Nemaju kapacitet.
Npr. kao desni je hrvatski tjednik, koji je defetistički sulud i nečitljiv.
Recimo, prelistavao sam Vjesnik iz 1978., 1985.....i na stranu blesava ideologija, vrlo odbre novine. Intervju s Umbertom Ecom, dobro o kulturi (ideološke borbe), prikazi filmova....

Stratosfera ta sve ovo što se tiska.

Na stranu što su neki glavinjali, bilo je vrlo značajnih pismneih hrvatskih novinara od baletića, Zlatara, Mihovilovića.....

Ovi ne samo što su proyu gamad, nego su i dosadni i neobrazovani. Biščević, koji se nije proslavio u politici kao veleposlanik, bio je u Yu vrlo dobar novinar.

Jednostavno, anašnje su novine smeće, a one velikih jezika (engleski, njemački, francuski,..) uza sve padove i vrludanja ipak ostaju ozbiljne novine.

Na srpskom je Politika jedna loša novina, vrlo tendenciozna, no ipak novina. Ima vijesti koje nisu potpuno bezveze i novinara koji tu i tamo napišu suvislo. U RH takvih, makar loših, novina- nema.

Ko dijete sam čitao Vjesnik, najbolji hrvatski list. Ogromni format,
za jednu stranicu je trebalo pola sata. Susjed bio državni službenik
i donosio svaki dan.

Načelno, za inteligentne ljude je teže pisati, nego za budale.
A u politici nažalost vrijedi, što je više budala, to se lakše vlada.

Meni je isto žao što nemamo neko normalno desnije glasilo, a ne da se slušaju svakakve nebuloze.

Također, žao mi je što država financira raznorazne ljevičare koji rade kontra nje.
Neke stvari, od srpskohrvatskog po stranim fakultetima, do minimalizma u hr. povijesti, pa do ljudi koji pljuju po DRu, se baš i ne bi trebale dopuštati.

Ne znamo, jer je nije dobio. Međutim, medaljetina bi za Dražu bila da od saveznika
nije bio odbačen i prepušten kumunistima, protiv kojih se jedino borio. Varka mu nije upalila.
I kralj Peter II. ga je isto izdao, pozvao je narod da se pridruži partizanima, a ne četnicima.

U SFRJ je iselila petina Hrvata.
Četvrtina gasterbajtera je bila iz HR, petina iz BiH, samo u toj petini je bila velika većina Hrvata.
Postotak hrvatskih gasterbajtera je bio duplo veći od populacije u SFRJ.
Skoro pola stanovnika.

Poanta Juge je bilo iseljavanje Hrvata.
U BiH je hrvatski postotak pao za četvrtinu, a svugdje izvan HR su Hrvati krenuli nestajati, od Boke do Subotice.
Nestala su cijela hrvatska naselja...

A taj san o slobodi im se ostvario tek za 50 godina...

Upeco se ko som na dudubak, sto bi reko drug Vojislav Seselj.

Post je bio upucen tebi, druze Dane.

Nije bit da pojašnjavam nešto tebi zadrtom Jugoslavenu. To je više radi mogućih zalutalih neupućenih čitatelja.
Ciela jugohistoria se zasniva na uporno ponavljanim i nasilnim tvrdnjama. Jedan moj pokojni prijatelj je znao stalno govoriti kako je došlo krajnje vrieme da pametniji prestane popuštat...

Haha koja koincidencija, upravo jaran na fejsbuku, Bosnjo iz Breze, kamiondzija po zanimanju, postavi citat Kinskija u kojem ovaj kaze da je cinjenica da "pametniji popusta samo dokaz teorije da Svijetom vladaju glupi".

Jebote, zivimo li mi u nekoj svemirskoj kocki mozda, ili smo samo umisljenje figure, produkti fantazije, kao npr. elektronski impulsi figura u kompjuterskim igricama..?? Ne znam, nisam pametan. Mozda smo mentalno povezani, telepatija i to. Ko zna, ja samo znam da nista ne znam.


Ali da, to ti je taj tvoj nivo, nivo kamiondzije iz Breze. Ali lipo je vidit kako spasavas hrvacke oci od stetocinskih jugokomunistickih sadrzaja.


Komunisticka omladina Austrije. Obratiti paznju na dres. :)




Lijepo li je vidjeti mlade i razdragane komuniste. U Austriji oko 20 posto glasova mladih dobila partija iako je dobila ukupno 3 posto glasova (EU izbori).

Druže Haram, partizani i komunisti nisu isto.
Partizani Hrvati iz Dalmacije su pristupili u NOB iz domoljubnih razloga, da budu dio Hrvatske, a ne Italije. Pošto su ih ustaše prodale, partizani su im bili jedina druga opcija. Nisu sigurno masovno pristupili dizati komunističku revoluciju, revolucija je posljedica vodećeg mjesta komunista u NOB-u.
Ni Srbi sa područja NDH nisu postali partizani jer su bili komunisti nego jer su se bunili protiv NDH. Pošto su četnici sisice, ostali su im samo partizani.
Zato su npr. u Domovinskom ratu potomci hrvatskih partizana i potomci ustaša ratovali protiv udruženih potomaka srpskih partizana i četnika.

Isto tako ustaše i pripadnici vojnih formacija NDH nisu isto. Ustaše su na toj strani ono što su komunisti u NOB-u. Zato je pogrešna nametnuta paralela ustaše-partizani, a ispravna je ustaše-komunisti i partizani-domobrani (i drugi pripadnici regularne vojske).

Da, slazem se druze Narucitelju. Barem djelimicno. Samo mali dio partizana - to ne vazi samo za Hrvate - su bili, bolje reci MOGLI BITI ideoloski komunisti.

Da bi covjek bio ideoloski komunista, on mora biti obrazovan, nacitan, prosvjetljen i predan i odan idejama humanizma..ma etike uopsteno. To nije svacija stvar, niti svako ima kapacitet za biti komunista. Komunisti su takoreci elita na vrhu ljestvice. Pretorijanska garda sirih narodnih slojeva, slojeva koji nisu zahvaceni reakcionarnim anti-ideologijama i idejama, kao sto je to npr. Drug Dane.

Ali cinjenica je da su ovi Dalmatinci - bili ideoloski komunisti ili ne - posli upravo za komunistima, i da su ideoloski ucvrscene brigade, kasnije divizije, poput proleterskih, bile istovremeno i najjace i najefikasnije. Mase su u svakom sistemu uvijek samo mase. Pa tako i mase koje su postajale sve vecim a krenule za komunistima, pa smo 45. imali svega, ali najmanje domacih izdajnika jer je i masa cetnika presla u partizane..prije i domobrana i cega vec sve ne.

Tako da ova tvoja "spoznaja" ne umanjuje znacaj ovih dalmatinskih partizana. Bili komunisti ili ne, oni su nasi preminuli, pobijeni drugovi, i dali su zivote za jedino civilizacijsko dostignuce nasih plemena ever: Jugoslaviju.

Tako ja to barem vidim.

Dijelom istina, no paralela baš i ne ide.

Ustaše su, s nižim borbenom vrijednošću, kao Waffen SS, a domobrani kao Wehrmacht.
Partizani su ipak komunizmom vođen pokret koji je ili prevario ili iskoristio druge motive (Slovenaca, Srba, Hrvata,....).

U zbilji je komplicirano to što su u srpskim krajevima na istoku još 41. partizani počinili mnoge zločine, napose u CG i drugdje, a na zapadu su bili umjereniji do kraja rata, kad su počinili masovne zločine. To je ipak bio presila staljinovih partizana, a koji su bili komunisti i ništa drugo. Onaj tko se borio protiv Nijemaca Talijana je išao u taj komunistički pokret jer mu ništa drugo nije bilo preostalo.

Konačno, Tito je i definirao svu tu stvar preko doktrina o nacionalnom pitanju, a koje vuče korijen iz austromarksizma krajem 19. st.:
https://forum.krstarica.com/threads/sta ... no.778148/

Zapravo da, komunistička vojska koja se bori za uspostavu socijalističke Jugoslavije. Pojedinci su mogli bit motivirani oslobađanjem rodnog kraja, borbom protiv nacista, ustaša, četnika, handžara itd, ali to ne mjenja karakter i ciljeve vojske u kojoj se bore.

Pričate gluposti.

Išli su u partizane jer su željeli ubijati Srbe i Talijane jednako kao što su Srbi išli u partizane da bi ubijali Hrvate po Drvaru i očistili Liku i jugozapadnu Bosnu.

Nema to veze sa komunistima, di su bili partizani devedesetih ?

Ovo je krivo tumačenje, iako ima dosta.

Da razjasnimo.

U SFRJ su živjeli katolici , pravoslavni i muslimani. Oni su po stupnju mobilnosti različiti.

Najmobilniji su katolici, a Hrvati posebno. Može se govoriti o tom da Slovenci nsu išli van jer su bili razvijeniji, no oni i nemaju tradiciju iseljavanja kao Hrvati. Hrvati su se selili u velikom broju krajem 19. st., pa jako između dva rata, a onda puno poslije 1965. I nakon samostalnosti i ulaska u EU Hrvati se jako sele, a Slovenci ne, kao ni recimo Mađari, a mađari se i vraćaju. Hrvatima je u društvenoj kulturi da ne rješavaju probleme kod kuće, nego dignu sidro i na najmanji motiv.

Ovo iseljavanje je preveliko, iako manje nego u doba SFRJ gdje su Hrvati bili 1. u Europi, a sada su su negdje 6. ili tako nešto.

Pravoslavci su generalno slabo mobilni u zapad, pa se Srbi i Makedonci (Makedonci ipak dijelom) nisu nešto selili. Nisu ni u doba 19. st., mislim na zapad. Sad se Srbi više sele nego prije i opadaju, ali kao posljedica rata. Inače ovi iz Srbije su i dalje dosta tromi i zadovoljni s malim, dok neki Hrvat to ne bi trpio.

Muslimani (BH Muslimani, Albanci) nisu išli i rasli su, znamo već. No nakon raspada su doživjel idemografski slom, npr. Albanaca vjerojatno na Kosovu sad ima 40% manje nego 1991. Muslimani su još nepokretniji, to je takva civilizacija, no u moderno doba idu jer sami ne znaju organizirati kvalitetni moderni ivot.

Tvoj bi zaključak bio da je Jugoslavija bila antihrvatska s ciljem decimiranj Hrvata. Moj je da je bila uvelike antihrvatska, ali bez ikakva velikog cilja. Jednostavno se dogodilo da su Hrvati bili najviše protiv Jugoslavije, više nego ijedan narod koji je živio u SFRJ jer ih je gušila zbog niza činitelja- serbokroatizam u kulturi, svi su htjeli naše more itd. Hrvati su opadali ne samo demografski zbog iseljavanja, nego i nižeg nataliteta, i to u osjetljivim područjima kao BH i Boka Kotorska i Vojvodina, zbog smjese činitelja. Srbi su opadali u BH kao cjelini,i zato su počeli histeriju s Memorandumom, kao i oko Kosova.

No, to je prošlost. Tuđman je realno rekao- Imamo Hrvatsku i bit će takva kakavu ju napravimo. Ne možemo okrivljavati nikoga drugoga.

Nije postojao službeni cilj, komunjarama je bila bitnija praksa.

Što realno znači da ne ulažu u tu i tu općinu, pa da ljudi sele radi gladi, a ne radi toga što su im preci bili Ustaše.
Na papiru.
U realnosti se to poprilično jasno vidi.

Pogledaj Boku.
Zaljev Hrvatskih svetaca.
Ljudi sele radi čega?

Stoji da smo bili najnapredniji i da smo imali iskustva s emigracijom (s time da je emigracija do ww1 projugoslavenska, a od međuraća i ww2 proustaška), ali razlozi za to su malo dublji.

Srbi su opadali u BiH jer su ih čekali dobri poslovi po Vojvodini, Bg-u i SRH.
I to ti je sve.
Nije se netko selio zato jer mu je rečeno da tu i tu fali Srba.
Nego se selio jer mu je neki rođak omogućio posao bez imalo truda i životni standard.
A onda pogledaš malo bolje, komu je bilo omogućeno...
Zaključci dolaze sami po sebi.

Ono što je Tuđman rekao, stoji.
No ne trebamo radi toga ignorirati povijest, trebamo paziti da se slično ne ponovi.

Inače, Srbima su takve stvari donijele i pirovu pobjedu, gomila "lakih" poslova im je srozala natalitet, pao im je postotak.
Pogledaj Maronite u Libanonu.
Od nekih stvari se treba učiti.

Hrvati su opadali zbog kulture seobe, a ne zbog stanja. Hrvati su išli masovno u A-U, a ne Česi ni Rumunji nidrugi.
To je takav mentalitet.

Naglašava se u hrvatskim medijima da je to bilo jer se u srpska područja ulagalo, no to je slabo. Najviše se ulagalo u kosovska i muslimanska, a u srpska kako -tako, u Srbiji u Bg, a drugdje baš i ne, a kod nas u RH skoro do samog kraja slabo, pa su se Srbi selili iz svojih zabiti.

Istina je da su Hrvati bili neki niže svijesti i potuljeni, pa je tako slovenska Istar energično slovenizirana, dok je hrvatska serbokroatizirana, i za to smo sami kriv izbog mlitavosti. Glede Boke, katolici opadaju ako su među brđanskim pravoslavcima, a ti su bilioko 70% Boke još 1870. Da tu Hrvati opstanu, trebalo je da 1/3 zaljeva pripadne SRH, inače nisu imali šanse i odlazili su.

Tu nije imalo veze ulaganje i novac, nego jezik, nacionalnost i kultura.

kad nismo bili borbeni protiv serbokroatizma, osim u Hrvatskoj.

Kamiondžija ima sve mogućnosti za biti pošten i radišan, ter steći stvarno životno izkustvo. A komunizam je otrov koji te lišava svega toga. Komunizam na početku treba poštene i naivne ljude kako bi od njih ubirao porez, krao ih, pljačkao ih i tako se uzdržavao. Ali kad pošteni ljudi počnu postajati komunisti nakon silnog i upornog zatupljivanja, e tada se stvori previše ,,pametnih'' komunista na grbači preostalih poštenih ,,glupih'' ljudi, ter se događa to da komunistički sustav propadne sam od sebe. Komunizam ne zna financirat sam sebe. Njemu uviek treba neka reakcija, neki fašisti, neka buržoazija, neki kapitalisti od kojih bi mogao uzet novce. Ali, nakon što se uništi neprijatelj, od koga komunist više može uzet novce Harame? Kako pomoću nerada i podobnosti napraviti raj na zemlji?

Ti bi vajstinu bio veoma los komunista, druze Dane. Shvatio si komunizam na potpuno pogresan nacin.

Komunizam je kad ljudi imaju ista prava, kad ne postoje tako velike razlike medju ljudima u ekonomskom, socijalnom smislu rijeci,..kad nije bitno koje si etnicke skupine, religije, iz kojeg plemena iznikao, vec kakav si karakterno.

Komunizam je ideal. Ideal koji nam se nazalost cini nedostiznim zato sto postoji mnogo veoma mocnih i zlih ljudi na ovom Svijetu koji zele upravo suprotno od ovoga sto je komunizam. I koji od ljudi poput tebe - ti meni per se nisi apsolutno antipatican, naprotiv, mislim da si blag i u dusi dobar covjek (sto bi rekli) - cine podguzne i poslusne muhe...



PS: Nista ja nemam protiv kamiondzija (osim kad prestizu na autoputu pa ja ne mogu da vozim 200 na sat).

@Ceha
Nema šanse da je postojao neki antihrvatski plan na razini države, koji su provodili savezni organi. Nema dokaza za to, a da je to postojalo, bili bi puno uspješniji nego što su bili.
Možda su neki ljudi unutar raznih sustava djelovali planski antihrvatski, ali nije to politika vrha partije.
Veliki 'problem' je što su Hrvati bili najviše protiv te države i protiv partije. A partija se obračunava nemilosrdno sa svim protivnicima, to je takva organizacija.
Niko u mojoj obitelji se ni u ludilu nije htio učlaniti u partiju, to bi bila sramota. I mnogi drugi hrvatski nacionalisti su tako razmišljali. Četnici i srpski nacionalisti većinom nisu bili takvi, već su masovno ulazili u partiju. I onda nije čudo da su mogli ostvariti neke antihrvatske politike.
Pogrešno je tu vidjeti neku veliku zavjeru, jednostavno su se stvari tako odvijale.

Drugi su bili pragmatičniji.
Srbi, pogotovo Srbi iz Srbije su još i više mrzili Tita i komunizam, samo su bili spremniji progutati neke stvari.

A ovi Hrvati koji su bili antijugoslavenski orijentirani, bili su jednostavno prekruti.

Statistički podatci kao eto nisu dokaz. Hoćeš reći "ispalo tako", a kod Srbije baš "slučajno" obrnuto.
Zar Proljećari nisu ustali zbog tog sustavnog pljačkanja, i uništavanja Hrvatske,
te iseljavanja koje je tada najviše pogodilo Hrvate u Hrvatskoj, kao i u BiH,
iako su oni sami bili komunjare? Zar to nisu platili progonom i izbacivanjem iz vlasti?
Nije presudna stvar tko je volio manje ili više, nego kakvi su bili realni uvijeti da se do nečeg
dođe. Srbi u HR su za sebe u SKH reklamirali masu bitnih pozicija i drmali partijom, iako su
i Hrvati iz HR masovno sudjelovali u NOP-u. Misliš, mogu i smiju ginuti, a ne smiju na pozicije,
je ne vole komunizam? I u HR su Hrvati bili proganjani, kako onda da dođu do BG.
Zar nije Ranković kao Srbin do 1966. u Hrvatskoj složio 1,1 milijun akti UDBE. Zar to nije dokaz
sustavnog terora policijske države? Ti puno pričaš a malo znaš.

Subjekivno.
Tako bi Srbi mogli reći da su u BH od 42% spali na 33%, da su dobili Kosovo s autonomijom gdje su Albanci od 65% narasli na 90%, da su gubili autonomijom Vojvodine i samostalnošću CG, a napose ustavom iz 74. gdje su pokrajine ispale kao republike, da su u Hrvatskoj kroatizirani i bez institucija, da je ćirilica propala...

Tako bi mogao uzeti jadanja bilo koga u nekom periodu.