HercegBosna.org

Rika sv Vida

Ne razumim što je tu problem? Pogotovo nerješiv.
Onaj trenutak što se u znanosti tvrdi da je trenutak kad su "majmuni" postali ljudi u Bibliji se taj trenutak pada opisuje simbolički. Odmah su Adam i Eva postali svjesni da su goli i sramili se i pokrili se.
Nije mi jasno o kojem problemu pričaš? Točan datum tog događaja? Ne znaju ni ateisti točan datum kad je majmunica rodila ljudsko biće odnosno Adama i Evu koji su dokazani.

Rika sv Vida

Karabaja je napisao/la:

Takođe linkovi koje si postavio govore o dobu od prije 150000 godina. Adam je prema bibliji umro 120 godina prije potopa koji je bio prije 4000 godina. Nigdje veze

Nije točno, jedino što se zna o Adamu da je umro sa 930 godina. Nigdje se ne spominje koliko je vremena prošlo od njegove smrti do potopa.
Također ovo su neke pretpostavke da je prije 150,000 godina koje utvrđuju pitaj Boga kojim postupkom

Karabaja

Rika sv Vida je napisao/la:

Ne razumim što je tu problem? Pogotovo nerješiv.
Onaj trenutak što se u znanosti tvrdi da je trenutak kad su "majmuni" postali ljudi u Bibliji se taj trenutak pada opisuje simbolički. Odmah su Adam i Eva postali svjesni da su goli i sramili se i pokrili se.
Nije mi jasno o kojem problemu pričaš? Točan datum tog događaja? Ne znaju ni ateisti točan datum kad je majmunica rodila ljudsko biće odnosno Adama i Evu koji su dokazani.

Pa u lonkovima koje si postavio kao naucni dokaz za Adama i Evu se tvrdi da se to desilo prije 150 000 godina.
Biblija tvrdi da se to desilo prije 6000 godina.
Pa me malo buni jer je to dvoje u sukobu. Ili si ti heretik koji tvrdi da biblija ne negira evoluciju?

Salivator · **Pridružen/a:** 25 pro 2023, 11:49 **Postovi:** 2005

Karabaja je napisao/la:

Takođe linkovi koje si postavio govore o dobu od prije 150000 godina. Adam je prema bibliji umro 120 godina prije potopa koji je bio prije 4000 godina. Nigdje veze

Ako vjeruješ da je zemlja stara milijarde godina, što misliš koliko nas je kometa pogodilo, supervulkana eruptiralo, potopa utopilo?

Karabaja

Rika sv Vida je napisao/la:

Karabaja je napisao/la:

Takođe linkovi koje si postavio govore o dobu od prije 150000 godina. Adam je prema bibliji umro 120 godina prije potopa koji je bio prije 4000 godina. Nigdje veze

Nije točno, jedino što se zna o Adamu da je umro sa 930 godina. Nigdje se ne spominje koliko je vremena prošlo od njegove smrti do potopa.
Također ovo su neke pretpostavke da je prije 150,000 godina koje utvrđuju pitaj Boga kojim postupkom

Naravno da spominje. Moze se utvrditi. Uz moju malu gresku, Adam je umro 120 godiba prije rođenja Noe moji je imao 600 godina za vrijeme potopa.
Ne mjenja puno

dunno · **Pridružen/a:** 25 lis 2019, 17:53 **Postovi:** 2445

Rika sv Vida je napisao/la:

Ne razumim što je tu problem? Pogotovo nerješiv.
Onaj trenutak što se u znanosti tvrdi da je trenutak kad su "majmuni" postali ljudi u Bibliji se taj trenutak pada opisuje simbolički. Odmah su Adam i Eva postali svjesni da su goli i sramili se i pokrili se.
Nije mi jasno o kojem problemu pričaš? Točan datum tog događaja? Ne znaju ni ateisti točan datum kad je majmunica rodila ljudsko biće odnosno Adama i Evu koji su dokazani.

Nerješiv problem je u kronologiji događaja, ne u točnom datumu.

Pisao sam na toj temi opširnije, da se ne ponavljam ovdje.

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 32637

dunno je napisao/la:

Nerješiv problem je u kronologiji događaja, ne u točnom datumu. .

Biblijska kronologija nema problem. Uniformistička-ateistička ima.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 34054

dunno je napisao/la:

Rika sv Vida je napisao/la:

Adam i Eva su genetski dokazani

https://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve

To nema veze s biblijskim Adamom i Evom, nego je nužnost biologije: https://en.wikipedia.org/wiki/Most_rece ... n_ancestor

U kršćanskom nauku Adam i Eva su prvi ljudi i nisu postojali drugi prije njih niti pored njih, a kod genetskih "Adama i Eve" to nije slučaj.

Ali evo taman i da prihvatimo da su genetski "Adam i Eva" zapravo biblijski prvi ljudi, opet dolazimo do ovog nerješivog problema: religija/kada-se-dogodio-pad-t24365.html

To ovisi o definiciji "ljudi".

Karabaja

Takođe problem sa dokazivanjem Adama i Eve je ato je po bibliji 1600 godina nakon njih Bog odlucio pobiti sve ljude na svijetu osim Nejeve porodice.

dane-croatia

Primarijus je napisao/la:

dane-croatia je napisao/la:

Nije ništa loše u tomu da znanstvenici sa što većim odkrićima stvaraju još više pitanja. Pitanja možda jesu relativno složenija, ali su takva da se znanstvenik koji je uronjen u to osjeća kano da sve manje zna.

Možeš se ti praviti da je to tako, ali svakim svojim upisom direktno i indirektno pokazuješ koliko ti znanost smeta i koliko ti smetaju istraživanja i propitivanja, jer je u srži vjere i religije to da se ne treba ni propitivati ni previše razmišljati. Jer naravno što se mi imamo previše zamarati oko tih pitanja kad je tu stvoritelj koji o svemu vodi računa i kad nam je ostavio svoje upute?
Ne osjeća znanstvenik da sve manje zna, nego vidi koliko toga još ne zna, odnosno koliko toga još ima za otkriti i objasniti.

Citat:

Samo tvrdim da je znanost jako ograničena u absolutnom smislu i pitanje je da li nova tehnologija pomaže čovjeku koristniku te tehnologije u njegovu fizičku, duhovnom i umnom razvoju ili mu odmaže.

Znanost nije savršena, ali je od svega ostalog što se nudi kao alternativa daleko naprednija, korisnija i smislenija, jednako kao što je demokracija u odnosu na alternativu.

Citat:

Za mene je absolutno mjerilo nečega da je koristno za čovjeka, čovjekova radost i istinska sreća.

Pa super, onda je znanost najkorisnija disciplina u povijesti čovječanstva. U čemu je u suštini korisnost religije? U pričanju priča?

Ja vidim da tebi smeta propitivanje znanosti. Braniš znanost kano da ti je to religija. Smatraš da znanstvenici sve znaju, a ono što ne znaju da će sve razodkriti. Drugim riečima, tebi je znanost religija a znanstvenici nisu ograničena ljudska bića već bogovi ili čarobnjaci. Meni je samo problem vidjeti kako ljudi nerazumno uzvisuju znanost, koja je ograničena, ima više ili manje nerazumne teorije. Također, žalostno mi je vidjeti to okretanje glave vas vjernika u znanost, od lošeg utjecaja tehnologije na čovjeka kano pojedinca. Ja nisam protivnik ni znanosti, ni tehnologije, vidim itekako dobre strane, ali uvelike pozivam na oprez spram korištenja te iste tehnologije ter na propitivanje korištenja te tehnologije u kratkoročnom i dugoročnom smislu. I iz osobnog izkustva i na račun pojedinaca iz okoline, jednostavno uviđam opasnost tehnologije po pitanju duha, uma i tjelesne spreme.

Iztraživanja i propitivanja mi sigurno ne smetaju, jerbo to i sam volim raditi. Propitujem ja i vjeru, ali racionalno propitivanje vjere je samo jedan dio propitivanja. Kod vjere neki put misliš da ti je sve jasno, a onda te opet neki životni događaj dovede u nedoumicu. Do postojanja Boga dovodi razum, a do kršćanstva nije dovoljno doći na račun samog razuma. Makar ne po meni. Činjenice jest da ti razum i znanost ne mogu dati sreću, nadu i istinsku radost. Znači, tehnologija i znanost mogu biti samo sporedne stvari u čovjekovu životu. Nešto slično kano i novac. Kad ti postanu glavne, znači da si se pogubio.

Nikako se ne slažem da znanstvenik zna koliko toga ne zna. Znanstvenik tek mora pronaći nešto novo a da bi dobio na stotine novih pitanja od koji neka pitanja uobće ni nemaju izravnu vezu s nekim odkrićem.

Znanost ne može biti alternativa religiji. Znanost ne daje smisao života. Znanost i tehnologija ti mogu produžiti život za 10, 20 ili 30... godina. Mogu te trenutno iznenaditi. Mogu te hipnotizirati. Ali ne mogu ti dati nadu, blaženstvo, ne mogu te napraviti pametnijim ili snalažljivijim, niti od tebe mogu napraviti boljeg čovjeka... (čak naprotiv) Znanost je sporedna, vjera je glavna.

Neznam · **Pridružen/a:** 08 kol 2023, 14:57 **Postovi:** 650

dunno je napisao/la:

Čitaj s razumijevanjem. Nisam rekao da je Galileo smatrao da heliocentrizam ruši kršćanstvo, nego oni koji su ga žestoko osporavali iz vjerskih razloga.

Vid stvarno, sorry dunno, krivo sam te optužio.

Ali opet pokušavaš projicirat današnji ideološki narativ o sukobu vjere i znanosti u 17. st. što je dosta problematično i anakrono. Prvi "moderni" (može se reći i crkveni) znanstvenici su imali upravo stav kakav prigovaraš mnogim vjernicima ovdje da u isto vrijeme podržavaju Bibliju i neke znanstvene teorije koje su u sukobu s istom. Pa čak i danas i u crkvi i u znanosti imaš takva razmišljanja.

Haram

MiB je napisao/la:

Evo što kaže AI o vama i ovoj temi

Citat:

Na temelju postova u priloženoj raspravi, uzimajući u obzir sve tri stranice, možemo zaključiti sljedeće o svakom forumašu pojedinačno:

Haram

Pokretač ankete: Inicirao je temu s pitanjem o vjerovanju u Boga, želeći anonimne i kratke odgovore.
Skepticizam prema religiji: Izražava skeptičan stav prema tradicionalnim monoteističkim religijama i njihovim tumačenjima.
Agnostičko stajalište: Ne smatra sebe ateistom, već priznaje da ne zna i ne može sa sigurnošću reći postoji li Bog ili ne.
Kritika antropocentrizma: Smatra da ljudi nisu toliko bitni u kozmičkom smislu da bi imali posebno mjesto nakon smrti (raj ili pakao).
Kritika društvenog pritiska: Primjećuje da mnogi tvrde da vjeruju u Boga zbog društvenog pritiska ili konformizma, ali se ne ponašaju u skladu s time.
Humor i sarkazam: Koristi humoristične i ponekad provokativne komentare, često na granici pristojnosti.
Refleksija o životu: Osjeća monotoniju svakodnevnice, uspoređujući je s "točkom kunića" (hamster wheel), što sugerira osjećaj besmisla ili zamora.

Karabaja

Skeptičan prema Haramovim motivima: Pretpostavlja da je Haram u potrazi za smislom života.
Predviđa promjenu uvjerenja: Smatra da će Haram biti vjernik nekoliko godina, a potom se vratiti svojim prethodnim interesima.
Humorističan ton: Koristi šalu u komunikaciji, što ukazuje na opušten pristup temi.

Daramo

Poštivanje religijskih konvencija: Ističe da se riječ "Bog" piše velikim slovom, što ukazuje na njegovo poštovanje prema religiji ili barem prema jezičnim pravilima vezanim uz religiju.
Pažnja na detalje: Fokusira se na pravopis i ispravno izražavanje.

Krstjanin

Primjećuje nedosljednost: Ukazuje na to da Haram nije glasao da ne vjeruje u Boga, što sugerira da prati diskusiju pažljivo.
Zainteresiran za Haramovo stajalište: Njegov komentar potiče Harama da dodatno objasni svoje uvjerenje.

I_jopet

Primjećuje kontradikcije u vjerovanjima: Daje primjer prijatelja koji je ateist ili agnostik, ali vjeruje u vanzemaljce.
Postavlja pitanja o vjeri: Zanima ga kako netko može vjerovati u jedno (vanzemaljce), a odbacivati drugo (postojanje Stvoritelja).

Salivator

Vjeruje u značaj čovjeka: Protivi se Haramovoj tvrdnji o ljudskoj nebitnosti u svemiru, naglašavajući da smo ipak bitni.
Poticanje na promišljanje: Njegov komentar poziva na dublje razmišljanje o ulozi čovjeka u svemiru.

Mar-kan

Doslovno tumačenje religijskih tekstova: Vjeruje u biblijski prikaz stvaranja svijeta u šest dana.
Poziva se na znanstvene dokaze: Spominje znanstvena otkrića koja, prema njemu, potvrđuju trenutni nastanak Zemlje (npr. formiranje granita).
Vjera kao temelj znanja: Smatra da samo biblijske pretpostavke omogućavaju pravo znanje i da je kršćanski svjetonazor nužan za razumijevanje svijeta.
Skepticizam prema znanosti bez vjere: Vjeruje da bez Boga nije moguće dokazati ništa kao istinito.
Otvoren za raspravu: Nudi dodatne informacije ako je netko zainteresiran.
Podržava mladu Zemlju: Smatra da dokazi upućuju na to da je Zemlja mlada i da je teorija stare Zemlje netočna.
Stavovi usklađeni s Katoličkom crkvom: Tvrdi da Rimokatolička crkva dijeli njegova uvjerenja o starosti svemira, Adamu i Evi itd.

Meta

Vjeruje u Stvoritelja, ali ne nužno u Boga kako ga religije predstavljaju: Otvorena je prema ideji da bi Stvoritelj mogao biti umjetna inteligencija, vanzemaljci ili nešto drugo.
Skeptična prema religijskim autoritetima: Pita se tko je ljudima dao pravo da se predstavljaju kao opunomoćenici u ime Stvoritelja.
Kritična prema znanosti: Smatra da znanost nije dovoljno napredovala u ključnim područjima koja bi poboljšala čovječanstvo (npr. liječenje teških bolesti).
Praktičan pristup: Nema vremena ili interesa za proučavanje znanstvenih knjiga o postanku planeta, ali je otvorena za učenje ako je nešto motivira.

Primarijus

Zagovornik znanosti: Vjeruje da su nastanak Zemlje i života dobro objašnjeni kroz znanstvena istraživanja.
Kritičan prema neznanju: Ističe da je problem u tome što ljudi ne čitaju i ne educiraju se dovoljno.
Nestrpljiv prema onima koji odbijaju znanost: Odbija detaljno objašnjavati znanstvene činjenice nekome tko nije zainteresiran za učenje.
Skeptičan prema teorijama zavjere: Kritizira one koji vjeruju u teorije poput ravne Zemlje.
Frustriran religijskim utjecajem: Navodi primjer Galilea kao žrtve religijskog ugnjetavanja znanosti.
Naglašava važnost znanosti u svakodnevnom životu: Podsjeća sudionike da koriste znanstvene inovacije dok kritiziraju znanost.

Dane-croatia

Skeptičan prema znanstvenim teorijama o postanku svemira: Smatra da znanstvena objašnjenja često dovode do depresivnih zaključaka i da su previše spekulativna.
Vjeruje da znanost nije konačna: Ističe da se znanstvene teorije mijenjaju s novim otkrićima i da trenutne teorije mogu biti odbačene u budućnosti.
Kritičan prema slijepom vjerovanju u znanost: Naglašava razliku između poznavanja znanosti i vjerovanja u nju bez razumijevanja.
Vjera kao izvor nade: Smatra da vjera daje smisao i nadu, te omogućava čovjeku da se nosi s izazovima života.
Skeptičan prema ateizmu: Vjeruje da ateisti često omalovažavaju vjeru iz ljubomore jer nemaju duhovnu utjehu.
Kritizira pretjeranu upotrebu tehnologije: Smatra da tehnologija može duhovno, fizički i psihički uništiti pojedinca.

Neznam

Ističe doprinos religioznih ljudi znanosti: Navodi da su ljudi iz religije stajali iza mnogih otkrića o svemiru.
Razlikuje vjeru i religiju: Naglašava da nije isto biti vjernik i biti religiozan.
Kritičan prema Primarijusu: Smatra da Primarijus miješa vjeru i religiju te da ne razumije njegove argumente.
Fatalistički pogled: Ističe da će religija, znanost i vjera nastaviti bez nas te da je sve što radimo prolazno.

Dunno

Naglašava složenost svemira: Ističe da su stvari kompleksne i da ljudi često traže jednostavne odgovore.
Religija se prilagođava znanosti: Smatra da su religije kroz povijest prilagođavale svoje učenje novim znanstvenim otkrićima kako bi opstale.
Diskutira o postojanju vanzemaljaca: Vjeruje da će otkriće vanzemaljskog života biti još jedna stvar kojoj će se religije prilagoditi.
Skeptičan prema doslovnom tumačenju religije: Ukazuje na to da su neke tradicionalne religijske tvrdnje zastarjele u svjetlu znanstvenih otkrića.
Otvoren za raspravu: Sudjeluje u diskusiji o tome kako bi religije reagirale na otkriće vanzemaljskog života.

Rika sv Vida

Ne vidi kontradikciju između religije i postojanja vanzemaljaca: Pita se zašto bi postojanje vanzemaljaca bilo u suprotnosti s kršćanstvom.
Ističe fleksibilnost vjere: Smatra da se vjernici mogu prilagoditi novim znanstvenim otkrićima.
Naglašava da Biblija ne daje detaljne podatke: Ukazuje na to da Biblija ne navodi starost Zemlje te da je brojka od 6000 godina dio židovske tradicije, a ne biblijski zapis.

Zaba1111

Pita o vjerovanju u vanzemaljce: Upućuje pitanje Dunno-u vjeruje li u postojanje vanzemaljaca.
Ističe jedinstvenost Zemlje: Sugestira da, ako znanost očekuje život drugdje, ali nema dokaza, možda je Zemlja posebna.
Geocentrični pogled: Implicira da Zemlja može biti centar života te da se ostatak svemira promatra iz te perspektive.

Naša Kvačica

Humor u raspravi: Šali se da je Bog stvorio Zemlju u šest dana i odmarao sedmi, referirajući se na biblijski tekst.

Zaključak

Rasprava odražava širok spektar uvjerenja, od religioznih do skeptičnih, s različitim stupnjevima povjerenja u znanost, religiju i ljudsku spoznaju. Svaki forumaš donosi jedinstvenu perspektivu u raspravu o vjeri, postojanju Boga i ulozi čovjeka u svemiru. Njihovi komentari pokazuju kako kompleksna pitanja poput vjere, znanosti i egzistencije mogu potaknuti duboko promišljanje i razmjenu mišljenja među pojedincima s različitim svjetonazorima.

Ovo je ODLICNA stvar. Naravno, nije neko cudo, ali bolji sazetak nekih opsteiznesenih misljenja nema. Ovo bi mogao uraditi na nekoliko kvalitetnijih tema. Cisto da se nekako podvuce crta i vidi ukratko ko kakve stavove ima.

Haram

Evo ti zato pjesma jedna

...svi smo mi ustvari ludi kompjuterashi u medjuvremenu.

Haram

Ne znam da li ste ovo gledali ali haha

https://www.facebook.com/watch?v=315366410946558

Brk u Brk. :zubati

HercegBosna.org

Anketa - da li vjerujes u boga?

Online