Sve je moglo lakše da se odgodio ulazak Ukrajine u NATO do boljih vremena. Mogli su ostati neutralni još koju godinu.

Ok, Ukrajinci "imaju pravo", čak se i slažem. Ali svi mi znamo i da je Kuba imala pravo 1962. Je li imala Kuba pravo?

Ili na osobnom nivou, ako ti neurotični naoružani manijak kaže daj novčanik, onda mu dadneš novčanik. Ne filozofiraš o pravu. Ne riskiraš blefira li i hoće li zaista pucati.

A izbori? Onaj Porošenko glatko dobio sa 55% glasova a ona plava pičoka što je zapad instalirao imala 13% glasova. Niđe veze. Zapad mislio da je Rusija Sirija a Putin da je Asad. Najebali Ukrajinci samo im još niko nije rekao.

Baš malo čitam, vidim da Markan forca za Ukrajinu i ne ide mi u glavu baš

Eskalacija u reziji ludjaka iz Bijele Kuce, bacaju Trumpu kosku u zadnji tren.

Vjerujem da ce Trump obuzdati Moskvu jer to je jos dva tri mjeseca i odose ovi u pi lijepe materine gdje im je i mjesto.

Nadam se da ne bude nuklearnog rata, u tom slucaju odosmo svi u pi lijepe.

Ako se vratimo na pocetak, Baker je obecao Gorbacovu "ni inca ne pomjeramo NATO na istok". I onda su samo koju godinu kasnije, pomjerili NATO na istok i drzavu po drzavu, a Ukrajina je crvena tocka za Moskvu.

USA ne igra posteno od pocetka, ali apologeti se prave blesavi na cinjenice.

I povlacenje iz nuklearnog sporazuma je jedna stavka licemjerja.

Na kraju krajeva, svojedobno je i Moskva razmatrala pristup NATO paktu pod uvjetom da to ne bude americka kujica. Medjutim, NATO to jeste.

Kako se vec kaze u narodu, covjek se drzi za rijec a stoka za rogove

Ukrajinci su na njihovu zalost samo topovsko meso, da se oslabi Rusija i to je sve.

Zna gazda da Kijev nece pobijediti, alidobro dodje da Rusiju skupo kosta rat.

Kako kaze onaj amer, Kijevu su rekli "cuvamo vam back" ali front side je vas krvarite ginite

U suštini me boli racku i za jedne i za druge. Rat traje 1000 dana, ja se javio neki dan na temu i komentirao suludu odluku Bidena oko dalekometnih raketa. Znači ne zanimaju me ni jedni ni drugi ali sam malo čitao i to najviše jer Markan forca za Ukrajinu a čovjeka cijenim, drag mi je ovako na forumu pa sam htio da vidim malo. I vidio sam. I ne kontam. Evo taj Krim. Krim nikad nije bio Ukrajina dok im ga Rusi nisu bratski poklonili u pedesetim. Šta je tu sporno? To je isto da ja mlađem bratu poklonim mercedesa a on meni iza leđa naloži roditelje da svu ostavštinu njemu prepišu. Starci umru, brat uzme sve. Sve asete + lovu sa banke. Ja natamburam brata i uzmem mu mercedesa jer je pizda. Logično. Tako je i sa Krimom i Rusijom. Ako nije nek me neko ispravi.

Da si pažljivo čitao, vidio bi da niti ja nisam bio "protiv" ruskog Krima, iako ima i na tu temu se svašta reći, pročitao sam dosta toga i od jedne i od druge strane, no nebitno. Generalno nisam ni protiv ruskog uplitanja u npr. ukrajinske ekonomske tokove i sl., na ovoj tematskoj anketi još u početku sam glasao za opciju da će ovaj rat donijeto bijedu i jednoj i drugoj strani.
Izrazito sam protiv ove ruske politike mrcvarenja, svašta su sebi dopustili i srozali se kao država, politka što već. Puno je toga isplivalo šta su sve radili, samo nas to nije zanimalo. I zato navijam za Ukrajinu. Očigledno je došlo vrijeme da im netko stane na crtu.

Nije tako jednostavno, nije ni Rusija čista. Da je samo Krim pa ok, nego sad još 4 regije. Pa tko sad može garantirati da neće sutra opet biti nove 4, nema tu pravednika. Šteta samo za Ukrajinu jer se našla između čekića i nakovnja.

Znam da je danas glupo pametovati ali imam osjećaj da je Ukrajina u slučaju da je ostala neutralna
imala izvanredan položaj na karti, svi tokovi plina i nafte su išli preko nje, žitnica samo takva a evo sad i Litij.
Oni su bili veza Rusije sa EU, i onda odlučili prekinuti tu vezu. Također bi imali Krim.

Nikad narod ne odabere najbolje on bira instinktivno, vratili bi se sada u 2014. da mogu i možda drugačije postupili.

ps
Teško je kriviti cijeli narod.

Eminencija

A za ostalo...
Pa imali su Ukrajinci i prije Majdana Narančastu revoluciju, koja je propala nakon jednog mandata.
Nitko nije računao da su Rusi dovoljno ludi da krenu u reprizu Prvog svjetskog rata.
No ono...

Nakon narančaste revolucije nisu ni htjeli u NATO nit im je padalo napamet proganjat Ruse po Ukrajini. Samo su htjeli u EU. Rusija uopće nije reagirala na to i nekoliko puta je Putin posjetio Juliju Timošenko i ona njega. Na kraju je propala i postala politički mrtvac zbog neviđene korupcije. Ukrajina je najkorumpiranija zemlja u europi. Daleko. To je na razini Afrike tamo.

Zelenski je došao na vlast tamo pričom o antikorupciji i pacifizimu kao lik koji nije bio političar. Nešto kao da Tarik Filipović dođe na vlast kod nas sa pričom "dosta više političara" i onda uvede zemlju u brutalni rat do zadnjeg Ukrajinca i zabrani izbore.

Zar niste komentirali da se Ukrajinci povlače u industrijsku zonu (termoelektranu)?

U ovom slučaju manijak traži stan i ženu, dobar dio ljudi bi se prepao i popustio, ali ima onih sa mudima i ponosom kojima je bolje riskirati i smrt nego se povući pred takvim. U životu imaš takve, imaš pragmatične koji kalkuliraju, a imaš i pi.zde koji popuštaju u vezi svega. Ima ljudi svakakvog kova.

Da, hoću reći industrijska zona ima čvrste zgrade, nije to tako jednostavno uzeti. Računaju je kao dio grada.

Mislim da Rusi nisu još ni došli do središta Kurahove, uzeli su istočno predgrađe. Čak rekao bih teško da mogu dalje direktno, ima neka čistina i rijeka kao prepreka, sve ovisi u kakvom su stanju Ukrajinci tu. Moguće da će za ostatak grada morati ići okolo sa južne strane.

Ovaj putinov odgovor na ukrajinske napade na regiju Kursk samo pokazuje i dokazuje da su rusi i sami svjesni da teritorij koji drže pod okupacijom nije njihov i da su okupatori, inače nebi pravili razliku između napada na Kursk i napada na Krim ili donbas.

Kakav narod? Narod se ne pita.
Zelenski i njegova stranka su dobili izbore na temelju programa pomirenja sa Rusijom. Pronađi na netu njegove govore prije izbora.

Narod, velika većina, definitivno nije bio za NATO. Poznajem i u kontaktu sam sa nizom Ukrajinaca.
Ne samo da nisu bili za NATO prije Majdana već to nisu željeli ni 2021, nakon 7 godina medijske indoktrinacije, pranja mozgova i silnih pritisaka.
I dalje su većinom bili protiv ulaska Ukrajine u NATO i za bliske odnose sa Rusijom.

Narod je od prevaren. Prevaren od svojih elita zapadnih podrepina.
Da se narod pitao sada rata ne bi bilo a Ukrajina bi bila članica BRICSA.

Kad kažu da je Ukrajina ostala bez ljudstva to je strašno, zemlja od 40 mil. ljudi bez radnosposobnih muškaraca. Užas. A ispade na kraju da je glavni cilj bio da Ameri potroše oružje kako bi mogli opet pravit novo.

Ni amerikanci ne reagiraju isto kad je napadnuta njihova baza u Iraku i kad bi bili napadnuti u SAD-u.

Da bi novi rusii teritorij postao punopravno Rusija trebalo bi i da prođe neko vrijeme u miru.

Inače, NATO, svojim nereagiranjem, prešutno je podržao pravo rusa da se tamo bore za nešto, ali ne bi trebali baš zauzeti cijelu Ukrajinu.

Jer NATO se diretkno umješao u ratove na prostoru ex-Yu kada su mislili da netko radi nešto što ne smije, a tamo ne diraju ništa, pa ni na prostoru Ukrajine. Mogli su bar uvesti zonu zabrane leta, obarati ruske avione, dronove i projektile iznad Ukrajine. Ali nisu.

Mislim da i NATO savezu više vrijedi manja, ali anti-ruski raspoložena Ukrajina u kojoj je malo etničkih rusa, nego da su primili ogromnu zemlju s puno bratskih veza s Rusijom u NATO i tako primili potencijalan problem u savezništvo.

Ukratno, NATO modelira sebi Ukrajinu onakvu kakva njima(nama) paše. Na štetu ukrajinskog naroda koji je izgubio ogroman pomorski potencijal.

Postali su, od prave pomorske zemlje, zemlja "sa izlazom" na more. I to se neće promijeniti.

Ostali bez ljudstva jer ukrajinci masovno bjeze od vojske, tisuce snimaka na netu gdje ih love po ulicama, po zurkama, bjeze na zapad, milijuni ukrajinaca su pobjegli.

Oni sto su bili za rat, poginuli, ili se opametili. Vecina ratobornih antirusa su na zapadu Ukrajine a njih realno boli ona stvar za Donjeckom i Luganskom, ili ih bar ne boli toliko da bi isli ginuti. Sad kad znaju da ce poginuti vrlo vjerojatno, i nije im bas milo ici na ruske bombe.

Uostalom to ni sami ukrajinci ne skrivaju, na sve strane svjedocenja casnika i vojnika sa prve crte, da ovi na silu natjerani u rat bjeze pri prvom pucnju. Dovoljno da je njih lupam 30%, puca linija. Takodje nemaju koordinacije na terenu, bez adekvatne su podrske kazu (mada to moze zvucati i kao los alibi) a nije ni da ruska vojska u svakom trenutku zna sto radi. Kaoticno je na frontu, Rusi samo imaju vise profi vojnika i spremniji su, jaci, veci, snazniji, prostom matematikom su nadjacali ukrajince. Prvu godinu rata bilo je i hrabrih, to je vecinom poginulo manje vise, sad ostalo ovo mrcvarenje u kojem Rusi imaju prednost brojnosti, avijacije, avio bombi, ukrajinci imaju solidno oruzje jaci su na dronovima ili bar sofisticiraniji ali onaj ruski Lancet kad nadje metu, on je i unisti.

Citao sam na par mjesta, svi ti pusti vojni analiticari su u sustini zbunjeni koliko je moderni rat zapravo i dalje temeljen na istim postulatima kao i prije sto godina. Tehnika je kul, tehnologija jos vise, ali rat se dobija na frontu pukim pjesackim jurisom i kome puska ne zakoci sto bi se reklo.

Vec se polako i za dronove pronalaze ometaci, poluprimitivni, ali ometaci. Mreze, rucni lanseri "kontradronova", Rusi a i NATO imaju i jake elektronske ometace samo nema toga dovoljno da pokrije tisuce kilometara fronta. Pa stave mrezu i Boga mole da uradi posao.

Znaš kako je u ratu kad se rasplamsa. Niko nije mala maca. Ne znam kažem ti, nisam pratio ovaj rat ali ovako na prvu, 5 minutes research - kad podvučeš liniju i sračunaš, ne možeš se otet dojmu kako je Ukrajinu naložio zapad i da su trebali bit pametniji. Moje dojam. Umjesto da s Rusima sjednu oni na njih udarili skupa sa zapadom. Ubitačno glupa odluka i politika. Šta su mislili? Uć u nato i postavit bazu na Krimu? I Rusija da gleda i šuti? Jebiga treba bit realan. Bilo je nekih drugih opcija, pametnijih. Oni izabrali najgoru. Sa ovim hoštaplerima sa zapada prodavat Rusima muda pod bubrege.

Irak nije unešen u američki ustav kao dio SAD-a. Ustav je biblija ili bi barem trebao biti jer inače nisi ozbiljna država. Prema tome to su samo izlike, ne treba proći nikakvo vrijeme, rusija teritorij koji je unijela u ustav kao svoj kontrolira i smatra svojim sastavnim dijelom. Nema razlike između Krima, Donbasa i moskve ili vladivostoka.

Ipak nije letio čuveni Rubež kako sam se nadao nego Orašnik. Prvi put čujem za tu raketu ali prava ljepotica, multiple independently targetable reentry vehicle ali bez bojevih glava. Znaci bilo je samo slanje poruke bez zelje da se napravi demidž.