Primorski autošovinizam??? Kakve veze jugoslavenstvo i neprofesionalnost novinara Radio Rieke ima s primorskim autošovinizmom?
Ova pričaonica je obćenito hrvatska, štoviše čak i Srbi međusobno razpravljaju o svojim unutarnjim srbijanskim problemima koji se nimalo ne tiču ni HercegBosne ni Hrvatske. Također, Kekinica se preko druga Bosanca požalila Europskom parlamentu jerbo joj se muž susreo s nenogometašem Jelavićem. Inače, komu bih se mogao požaliti? Ovo je još riedko mjesto gdje se možeš požaliti na ljevičarske ikone bez da te Gong i slični ne cenzuriraju. Na pr. i Damir Kain je svojevremeno dolazio u Bujicu kad je po tebi istarsko-autošovinistički napadao IDS, makar mu Bujanec svjetonazorski sigurno nije odgovarao. Ali čovjek zbog cenzure nije imao kamo. Razdvajaš Ljubuški i Rieku kano da su na dva kraja svieta, a inače nisam primjetio da su ti Zagreb i Beograd međusobno tako daleki.

Radio Rieka svašta pušta u eter protiv HDZa, DPa, Thompsona, Bartulice, Crkve... i više i manje provjereno. I neka, ne smeta to meni, pogotovo ne protiv HDZa i Beroša. Ali protiv Kekinice ni slova o vrlo provjerenim i provjerljivim informacijama. Kekini već jesu na vlasti u Zagrebu, pogoduju i Pripuzu i Hamza mediji, za koje su prije glasno prozivali Bandića koji im je 10 puta manje pogodovao. Sad kad prozivaju Beroša zbog suradnje s Patračem, možemo samo predpostaviti da bi i s Petračem postali najbolji prijatelji ako dođu na vlast na državnoj razini...

Ne znam što se čudiš toliko , pa poznato je da je kod Hercegovaca, kao i Dalmatinaca , regionalni identitet prije svega drugoga. I to je sasvim u redu i na tome im čestitam. Naprimjer u Splitu svi navijaju za Hajduk, bez obzira da li im je draži Skejo ili Radnička fronta. Nema apsolutno nijednoga za Rijeku. Dok u Rijeci svaki drugi navija za Hajduk i normalno mu je na utakmici na Rujevici biti u kavezu i navijati protiv grada u kojem živi.

Ili kad uzmeš recimo riječku samokritičnost. Ovo ljeto sam bio u Zadru 15.07. u sred sezone trebao čekati 45 minuta autobus od kolodvora na poluotok. Pa sam na kraju išao pješke. Kad u Rijeci gradski autobus čekaju 20-25 minuta, onda se kod nas kaže "propast javnog prijevoza", a u Zadru je to sasvim običan dan.

A što se tiče korupcije, pa postoji korupcija koja se svih nas tiče, to je zdravstvo, policija, sudovi, državne firme Jadrolinija, HŽ. I gle čuda sva ta korupcija je pod kapom HDZ-a.

To se ne može uspoređivati s Kekinovim vrtom u Istri ili s tim da je Mamić oštetio Dinamo. Strukture ističu Mamića kao da je najveći krimos u Hrvatskoj iako vjerojatno nijedan čovjek ne može reći da je zbog njega oštećen osobno.

Zašto Franju Tuđmana nitko ne proziva da je oštetio Hrvatsku jer je nosiocima stanarskog prava dao da jeftino otkupe stanove 1991. Zamisli koliko je on oštetio Hrvatsku da je nešto dao za 5000 eura, a sad to vrijedi 200 000.

Rieka uobće gotovo i nema izvorne Riečane, bilo da se radi o starim riečkim Hrvatima ili Talijanima. Rieka su 95% doseljenici iz svih krajeva Jugoslavije, tako da danas imamo da je uzvik ŠTA DA postao jedan od riečkih identiteta. Moja nona jedva da bi znala što to znači. I onda se čudiš da svaki drugi Riečanin navija za neki drugi klub...
Za razliku od toga, u Split su se slievali iz Dalmatinske Zagore, Hercegovine, Bosne..., a oni su tako i tako svi manje više bili okrenuti Hajduku i lahko je bilo preuzeti ga za svoj identitet. Jedino što su Splićani izgubili jest rieč ČA, ter su i oni dobili ŠTA.

Isto tako kroz Novi list, Radio Rieku i slična priobćajna sredstva, kano riečki identitet se gura jugoslavenstvo, antiklerikalizam, komunizam, Tito... To kod mene jednostavno ne prolazi, niti ću odgajati svoju djecu u tom duhu, ter ću gledat svakom prilikom uputit kritiku na takvo zatupljivanje Riečana i Primoraca od strane jugoelite koja drma Riekom. Ti ako želiš se slobodno poistovjećuj s time, ali nemoj se zavaravat da si time veći Riečanin ili Primorac. Bit ćeš Primorac jednako kano što je i ŠTA DA izvorna riečka rieč...

Prilika čini lopova, a Kekinica je izkoristila sve prilike koje su joj se pružile. Ne bih volio da joj se pruži prilika doći na mjesto predsjednika ili na mjesto ministra Beroša. Već je dosta što je njezina ekipica zamjenila Bandića, pak građani Grada Zagreba mafiji plaćaju 10 puta veće troškova nego prije. Ne želim da Radio Rieka bude promičbena gramofonska ploča od strane Možemo.

Franjo Tuđman je nosiocima stanarskog prava prodavao jeftinije stanove po zakonu. Ako je netko dodatno snizio cienu stana mimo zakona, imaš za to sud. Tu je Tuđman pogodovao običnim ljudima. Bilo je tu bogatih i siromašnih. Nije to bila određena interesna skupina ljudi. To je kano da sad obtužiš Plenkovića da je umirovlejnicima dao dodatnu božićnicu i time oštetio državu. A to da li je Kekinica od strane Obćine Buje kupila zemljište od 9eura sukladno zakonu, neka također provjeri sud, jerbo postoje ozbiljne indicije da se radilo o ideoložko-prijateljskom pogodovanju.

Tuđman nije pogodovao svima, nego nosiocima stanarskog prava koji su znači bili privilegirani i u onom i ovom sistemu. Za riječke medije si prespavao dosta zadnjih godina, Novi list nema puno veze s onim otprije, čak čujem da se ovi penzići jugoslavenskog usmjerenja zgražaju nad uređivačkom politikom. Na Radio Rijeci kako kad, neki dan kad je bila ona vijest kako se u Njemačkoj može jednom godišnje promijeniti spol, su se sprdali s tim cijelo jutro. Radio Rijeka ima emisiju Katolički vidici svake nedjelje, nisam čuo nijednu stanicu u okolici da ima redovnu vjersku emisiju.

A kad si spomenuo Možemo , zapitaj se kako su prije nekoliko godina oni jedini upozoravali da je prodavanje pola grada i obale jednoj stranoj kompaniji sumnjivo, dok su SDP , HDZ i svi mediji držali ljestve "uglednom" investitoru koji je u 5 godina uspio samo razmontirati jednu staru dizalicu.

To je istina, ali ja uopće nisam pisao o riječkom autošovinizmu, nego o primorskom. Naprimjer neki autohtoni Bodul s Krka navija za Hajduk, iako kad igraju Hajduk i Rijeka na Poljudu ne smije ići sa svojim autom na utakmicu i parkirati kraj stadiona. Zamisli tek tog mazohizma, neki klub obožavaš, a ne smiješ sa svojim autom ići na stadion.

Nije drugčije ni u Zagrebu ni u Osieku. Znam jednog iz Svete Nedelje kod Samobora. Izvorni domaći, pravi kajkavac a navija za Hajduk. Imaš u Dalmaciji Šibenčane koji mrze Hajduk. Meni je primorski autošovinizam kad se sramiš svog narječja i čak ne naučiš svoju djecu da ga znaju makar malo pričat. Takav atišovinizam je meni žalostan primjer. Grobničani su tu najtvrđi, ali i oni popuštaju pogotovo ovi urbaniji u Čavlima.

Malo se kasno ukljucujem ali jednostavno moram s obzirom na kolicinu netocnih podataka navedenih u ranijim odgovorima.
Kao prvo, sigurno pola Rijeke ne navija za neki drugi klub kao sto se ovdje navodi. Nekada je to bio slucaj istina, medutim danas sigurno nije. Cak mogu garantirati da djeca ispod 18 godina koja prate nogomet u 90% navijaju za Rijeku. Danasnja djeca su vec treca ili cetvrta generacija rodena u Rijeci i normalno je da navijaju za svoj domaci klub. Isto tako, Grobinscina, Liburnija, veci dio Krka pa i veci dio Kirije navija za Rijeku a i nama blizi dio Gorskog kotara kao Fuzine, Vrata ili Lic. Naravno i u Delnicama ima navijaca Rijeke, redovitih na istocnoj tribini Rujevice.
Kao drugo, stalno se ponavlja mantra da vecina Rijecana nisu izvorni Rijecani, izvorni Rijecani kao takvi tesko da i postoje kroz povijest s obzirom da je Rijeka od 17. st. slobodna kraljevska luka a to znaci fluktuacija raznih naroda i jezika u samom gradu. Nakon zavrsetka WWII Rijeku najvise naseljavaju prvo cakavci iz okolice Rijeke (kao moj nono na primjer - i zato je danas Rijeka jedini grad gdje u svakodnevnom govoru mozes cuti ČA, zatim doseljenici iz Gorskog kotara i Like i onda Dalmacija i Bosna). Takav mix (kao i blizina Zapada - Italija, Slovenija i Austrija) stvorio je odredeni specifikum ljudi koji su Rijeci dali identitet otvorenog i liberalnog grada.
Kao trece, Rijeka i Kvarner imaju snazan i razvijen lokalpatriotizam sto je vidljivo u grafitima i muralima od Liburnije do Kirije od Krka do Fužina, a i ne trebamo zaboraviti da su Rijecani jedini u Hrvatskoj u hrvatskom saboru imali stranku sa iskljucivo lokapatritoskom politkom i gradskim predznakom - Riječki demokratski savez.

Nikako se ne mogu složiti s time da u Rieci prevladavaju čakavci. Oni su debela manjina u gradu. ŠTA DA?
I Marin Miletić je lokalpatriota, ali on nije čakavac...
Riečki identitet nije nešto izvorno. To je nešto staro par desetljeća. Grobničani, Kastavci, Lovranci, Kirci, Bakrani... su skroz druga priča. Oni imaju svoje izvorne identitete.

Moram pohvaliti najavu Grada Rieke o uvođenju zdravih obroka za učenike u školama. Dajem veliki plus za to.
Inače tako nesposobna i nemašovita riečka vlast, ali tu se valjda uspio ugurat neki pojedinac entuzijast...

Kad se radi o nogometu lokalni klubovi opstaju većinom na entuzijazam jednog čovjeka , kao Rijeka, a isto tako i Opatija koja se sad bori za ulazak u prvu ligu, a to vjerojatno ne zna 99% ljudi u Hrvatskoj i najmanje 60% Opatijaca nemaju pojma da uopće imaju nogometni klub.

Tako da to navijanje doma s kauča ništa ne koristi, najmanje što ljudi trebaju je da idu gledati utakmicu i kupe karte, a da ne govorim kad bi se bar malo uključile veće lokalne firme da bi možda Rijeka i Opatija drmale HNL-om. Samo to neće ići jer je u gospodarstvu uvijek dalmatinski lobi najjači i direktorima srce bije za jedan drugi klub. I sam Mišković je rodom iz zadarske županije, okladio bi se da se u njegovoj kući navijalo za Hajduk kad je bio mali.

Ne ne, nisam rekao da su vecina nego da su nakon WWII cakavci prednjacili u naseljavanju i da se danas jedino na rijeckom korzu moze redovito cuti ČA. U niti jednom dalmatinskom gradu ČA vise neces cuti u Istri jos i hoces ajde.
Vezano uz identitet upravo to i govorim. Identitet velikih gradova (pogotovo velikih luka kao sto je Rijeka) podlozan je promjenama upravo zbog velikih migracija u odredenim razdobljima. Manje sredine poput ovih navedenih svoj identitet razvijaju i cuvaju stoljecima upravo zbog nepostojanja miksanja stanovnista. Medutim grad Rijeka i njegova okolica imaju jednu nepremostivu poveznicu koja cini znacajni dio identiteta i grada i okolice - rijecki karneval.

Djelomicno je istina, samo bih te ispravio za obitelj Miskovic, gdje je otac Šime bio veliki navijac Rijeke. Ostalo stoji, pogotovo za gospodarstvenike, a i zanimljivo je kako su svi oni postali jaki i veliki dolaskom u Rijeku i na Kvarner. Uvijek se trbuhom za kruhom islo iz Dalmacije na Kvarner.

Mene beskrajno iritiraju oni koji kao fol pokusavaju Rijeku ili Istru prikazati kao podrucje s manjom dozom "hrvatstva" u odnosu na druga podrucja. To je takav bullshit koji se meni ne da ni opovrgavati.

Pitao bi te eksperte jeste li ikad bili u Rijeci ili Istri osim turisticki? Jeste li upoznali domace ljude ili samo konobara? Jeste li zivjeli tamo?

Jeste malo morgen, da jeste ne bi pricali ta sranja. Poznajem brojne ljude iz raznih dijelova Istre koji imaju snazan i zdrav odnos prema drzavi i nacionalnom bicu. Nista drugaciji od nekoga ko zivi u Krapini ili Daruvaru.

Ako je ikad i bilo drugacije, danas to definitivno nije slucaj.

Postoji samo jedan jedini razlog za to. Rijecani i Istrijani se nikada nisu odrekli svog antifasistickog nasljeda i dan danas stuju i obiljezavaju NOB i antifasiticku borbu. Djeca rijeckih, kvarnerskih, goranskih i istrijanskih NOB-ovaca jednako tako sudjelovali su i u Domovinskom ratu. Ovdje je to tako, ovdje ustasa nikada nije bilo i ovdje se antifasisticki spomenici ne ruse nego vrednuju.

Na riečkom Korzu se čuje ča samo ako onuda prođe kakav Grobničan, Zvonećan, Kirac...
Split ima štokavsko zaleđe, a jedino ako se u Splitu nađe kakav Bračanin, onda ćeš i tamo čut ča, makar se već i dio Brača štokavizirao.
Često sam bio svjedok kad se rođeni Riečanin smije Grobničanu ili Kastavcu ako ovaj priča po domaći...
Kad je karneval u Rieci osnovan? Samo znam da pravi zvončari iz Zvoneće i Rukavca smatraju za sramotu da odu na riečki karneval, jer se drže poviestnih ruta gdje su po selima Matulja jedni drugima išli u posjete. Ovi drugi zvončari, dondolaši su većinom izmišljeni relativno nedavno i nemaju previše veze sa tradicijom.

Problem riečke politike i medija je guranje pozitivnog i nekritičnog odnosa spram diktatora Tita i Jugoslavije...

Uopce ne zelim ulaziti u te NOB/antifasizam/ustase besmislene razgovore. To me ne zanima ni pola posto.

Pricam o realnom stanju na terenu danas. O ljudima koji su rodjeni od 80-ih naovamo. Ti ljudi su istog svjetonazora kao i ljudi u bilo kojem dijelu RH. Zanima ih jaka ekonomija HRVATSKE, dobar zivot u HRVATSKOJ, pravna HRVATSKA drzava, zele pobjedu HRVATSKE na prvenstvu i sl. - to su im prioriteti kao i svakom drugom. Nema nikakve razlike u generalnom sentimentu i osjecaju prema drzavi izmedju njih i bilo koga drugog dijela u RH. Naravno, svaka regija ima svoje specificnosti ali to su nista vise nego lokalne specificnosti. Ja jos nikoga nisam upoznao da razmislja drugacije.

Imam osjecaj da ekipa koja nikad nije zivjela u Istri nego sve sto zna o njoj zna iz iscitavanja nekih clanaka po internetu.

Riječki karneval je osnovan 1982. godine međutim tradicija maškaranja u gradu Rijeci je duža nego je Rio de Janierio uopće grad.
Naime, prvo spominjanje maškara odnosno običaja maškaranja u Rijeci nalazimo u odredbi od 1. ožujka 1449. godine u knjizi riječkog notara i kancelara Antuna de Rena de Mutina kojom se zabranjuje prekrivanje lica maskom, osim za goste maskiranog plesa u Kaštelu, odnosno domu tadašnjeg prvog čovjeka Rijeke, riječkog carskog kapetana, koji se nalazio na mjestu današnjeg županijskog suda.

Povijest itekako ima utjecaja i zato je razumljivo da na primjer Kvarner i Hercegovina imaju potpuno različiti mentalitet. To je naprosto tako. Kao što je povijest oblikovala ljude u Hercegovini recimo, tako ih je oblikovala na Kvarneru. Svako zašto ima svoje zato.

Naravno da su povijesna zbivanja utkana u mentalitet ljudi, to vrijedi za svaku tocku kugle zemaljske.

Ono sto meni ide beskrajno na jetra su predrasude i trolanje. Imas ljude koji nikad nisu bili u Hercegovini a imaju cvrsto misljenje o tom kraju i tim ljudima. Isto vrijedi i obrnuto, ekipa koja nikad nije bila u Istri, ni turisticki, a sve zna o njima.

To stoji

U Rijeci nikad nisam čuo "ča". Nikad.
Uvijek mi je bilo smiješno kako Rijeka govori nekim melodičnijim zagrebačkim govorom, a zaleđe Rijeke govori skroz drugi dijalekt skroz drugom melodijom.

U Dalmaciji je čakavica živa na otocima i manjim obalnim mjestima.
U gradu reda veličine Split čakavica se i dalje koristi u Varošu i Getu.

Jako neupućen post.

Regionalni identitet nije iznad, nego na razini nacionalnog.
Barem u Dalmaciji, prvoj kolijevci hrvatske državnosti.

Vilim Mulc iz Rijeke. Siva eminencija kraja osamdesetih u HR

Slabo si ti onda bio u Rijeci. Itekako se u Ri čuje ča a okolica Rijeke je jedini dio Hrvatske gdje je ča dominantan i itekako živ. Uostalom mi koji tu živimo to i znamo najbolje. U Splitu se čakavci mjere u promilima.