Bosnjaci su jedini autohtoni u BiH.

1.Znaci isto je muslimana u Svicarskoj kao i katolika u BiH
2.Nisu ni Amerikanci autohtoni u Americi pa imaju prava veca nego Indijanci.
3.Kako mogu biti muslimani religijska manjina ako je religija potpuno odvojena od drzave,znaci sve religije,ravnopravni su s Krscanstvom.
4.Krscani u Turskoj nemaju ni jedno naselje,a imaju ohoho Crkvi i ima ih dosta manje nego muslimana u Svicarskoj.

Jel' misliš na crkve u Iraku, Egiptu i drugim islamskim zemljama koje se tu nalaze već više od 1000 godina???

Znači 19 stoljeća su tu???

Baš me čudi kak' se ti kršćani nisu do sad Muslimani s obzirom na sve obzire...

Još jedan dokaz koliko su muslimani tolerantni...

Jesu, da, od 1993.

1. Opet krivo, već sam ti napisao da je muslimana u Švicarskoj između 300 000 i 350 000.

2. SAD su po svom povijesnom razvoju potpuno neusporedive s europskim nacionalnim ili višenacionalnim državama te stoga za ovu raspravu irelevantne.

3. Već sam ti objasnio. To što religijske manjine u europskim državama ne postoje kao pravne kategorije, ne znači da ne postoje kao realne činjenice. Možda po tvome muslimani sa svojih 4 % čine religijsku većinu u Švicarskoj. Ako je tako, ok, živio ti meni.
Osim toga: A popular vote in March 1981 on the complete separation of church and state was clearly opposed to such a change, with only 21.1% voting in support, to the effect of the retention of the Landeskirchen system. (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Switzerland)

4. Kršćani su se na području Male Azije, odnosno današnje Turske, pojavili prije muslimana, tako da su ondje i crkve građene prije džamija, tako da su i tu praktički kršćani autohtoniji od muslimana. S druge strane, muslimani se u Švicarskoj prvi put pojavljuju u nekoj značajnijoj skupini tek u 20. st., tako da ti paralela nikako ne stoji.

nisu jedini, postoji još Sanska koza i moguće krava Buša ako se za nju usaglase narodni mudraci na "Krugu99"

dobar je Memo, zna nasmijat

1.Muslimana je na popisu bilo izmedju 300 000 i 350 000,a prema procjenama ih ima oko 500 000,mozda cak i vise.
2.U necemu jesu neusporedive ali u ovome su usporedive i u SAD neki dosljaci imaju bolja prava od utohtonog naroda.
3.Islam je u Svicarskoj odvojen od drzave kao i Krscanstvo zato bi trebali biti ravnopravni.
4.Turci i Grci su zamijenili stanovnistvo,sjecas se.
muslimani su otisli u Tursku,pravoslavci(tj.Krscani)u Grcku,ali su u isto vrijeme Grci porusili sve Dzamije ili pretvorili u crkve,a Turci su ostavili sve crkve.
Ovi danasnji Krscani u Turskoj su vecinom Armenci,znaci Krscani u Turskoj su doseljenici.

Upravo tako
Muslimani drze crkve 1000 godina i nece da ih sruse,a Krscani sve Islamsko porusili i nece da grade.

Taman kad pomislim da je zapovjednik usro sto se usrat da, on pokaze da moze jos vise i gore
Svaka cast, nenadseriv si..

baj d vej krscani su se nekako uspjeli odrzat za islamskog zuluma (sigurno ne zbog dobrote islamskih osvajaca), koliko toliko, kao na kraju krajeva i katolici u Bosni za turskog zuluma..

Kad se protjeruje cuo sam da se moze nekako spasit deset ljudi skrivajuci se po sumama,a u Egiptu ima 9 miliona Kopta i niko ih nije protjerao,stvarno su se ocuvali,a u Krscanskom svijetu nigdje muslimana ni Dzamije nema,a kamoli prastarih religija.

Gdje Kristova noga kroci ni trava ne raste.
U skoro svim Islamskim zemljama su muslimani sacuvali katolike,pravoslavce,maronite,kopte,zoroastrijce,Jevreje itd.

1. Pusti procjene. Mogu i ja procijeniti da ima Hrvata u BIH 600 000.

2.

3. Švicarci su odlučili najdemokratskijom metodom o gradnji minareta, ako na to ciljaš.

4. Razmijenili su dobar dio stanovništva. Dio je ostao gdje je i bio. Samo u zapadnoj Trakiji, gdje živi više od polovine Turaka u Grčkoj, danas imaš preko 160 džamija. Za eventualno rušenje džamija u Grčkoj siguran sam kako je ključni čimbenik bio što se Grčko-turski rat odvijao na prostoru današnje Grčke a ne Turske, pa je to posve logično. S druge strane, ne može se izostaviti činjenica kako je i na području današnje Turske srušen velik broj crkava, a dobar dio pretvoren u džamije. Armenci žive pretežno na području oko Istanbula, i to od vremena prije dolaska Turaka, stoga su na tom području autohtoniji od njih, ako ćeš već o Armencima.

1.Procjene su uradili Svicarci,muslimani u Svicarskoj imaju velik natalitet i puno ih se useljava dok broj Hrvata u BiH iz godine u godinu opada.
2.nemoj rukom,bolje je udari glavom od zid
3.Zato i cijenim Krscanske zemlje vise od Islamskih zemalja.
Vidis kako se sloze Bugari o trijebljenju muslimana iz Bugarske i Svicarci o zabrani izgradnje minareta u Svicarskoj.
Zato trebaju Egipcani izac na referendum i izglasat rusenje crkvi i protjerivanje Kopta.
4.Te su Dzamije na novo igradjene ili su obnovljene,gdje su Dzamije u Solunu?ili nekom drugom vecem gradu u Grckoj,znamo da ih je bilo.
Kada je poceo Grcko-Turski rat Grcka vojska je bila u Izmiru ali je Ataturk uspio oslobodit sve do Stambola.
Vecina Armenaca u Turskoj su strani radnici koji nemaju Tursko drzavljanstvo,oni su u Turskoj zbog dobre volje Erdogana da pomogne Armencima.

1. Svicarska tocno zna ko joj zivi u zemlji a ne ko kvazi drzava i Bananarepublika BiH tako da zajebi to sa procjenama!
2. vecina muslimana u svici ima status privremenog radnika dakle ne drzavljana prema tome je logicno da nemaju ista prava ko kopti u egiptu jer su kopti egiptski drzavljani!
3. daboga tebe neko istro na mars!
4. glup si totalno. samo reci da armenci nisu autothoni narod u turskoj i sve si reko.
5. sta je hagia sophia bila prije?
6. svicarska nije bas tako sekularna koliko mislis. u svici drzava kupi porez za crkve. ovde postoje samo 3 priznate vjere a to su rimokatolicka, reformatorska i christkatholische (ne znam kako se kaze) sve ostalo je manjina dovedeno od gastarbajtera!

1.Zna i BiH ko u njoj zivi
2.Ima i tog,ali opet i ti privremeni radnici imaju potrebu da idu u Dzamiju.
3.treba istjerat sve krscane iz islamskih zemalja pa da budemo ravnopravni.
4.Vecina tih Armenaca su privremeni radnici kao muslimani u Svicarskoj i nemaju Tursko drzavljanstvo i imaju veliki broj crkvi za razliku od muslimana u Svici.
5.Pisi pravilno,ne razumijem te,ako mislis na Aju Sofiju,bila je crkva,a danas je muzej,ne Dzamija.
6.Nisam znao da zivis u Svici.

Hm, zapovjednik.
Evo mala školica.
Kršćanstvo je (ko bi rekao) starije od Islama. Islam se širio po područjima koja su nekoć bila kršćanska, a ne obratno (iako se kršćanstvo uspjelo vratiti na neka od područja s kojih je prognano).
Muslimani su rušili crkve i na njihovim temeljima radili svoje džamije.
Dobar primjer ti je Mezquita u Španjolskoj Cordobi. Tamo je na temeljima Vizigotske crkve napravljena džamija. Kad su je Španjolci oslobodili, preuredili su i dogradili džamiju u crkvu.
Većina mediteranskih zemalja je originalno kršćanska. Egipat, Sirija i Palestina imaju vjerojatno najveći postotak kršćana od svih mediteranskih zemalja koje su danas muslimanske (po maču).
Amerikanci su napravili genocid nad Indijancima (kao i Kanađani, Australci nad Aboriđinima itd). Ako misliš da je takav način ok, onda se prvenstveno izjasni a ne se pretvarat. Onda se da drugačije razgovarat
Turci su ostavili neke od kršćanskih crkava iz čisto ekonomskih razloga. Danas zbog te odluke pobiru lovu od turizma, a prije im je služilo za smirivanje pučanstva (dok ih demografski ne istisnu, s obzirom da su muslimani bili manjina, jel'da?).
Armenci su na području današnje Turske autohtoni da autohtoniji ne mogu biti.
Armenci koji se nalaze na području Istambula su potomci onih Armenaca čiji su djedovi, pradjedovi ili što već bili prognani iz tog grada.
Švicarska je potpuno u redu. Ne može neki doseljenik imati ista prava kao i čovjek čija je obitelj 100-ak, 200-ak godina radila taj grad. Nit nametat svoje običaje.
Pa ne moramo čak ni ići u međureligijsku tematiku. Pitaj (ako znaš) nekog od starijih muslimana koji su oriđiđi iz Sarajeva što misli o novim dotepencima iz Sandžaka il istočne bosne, koji ni wc-e ne znaju koristiti. Što misliš što će ti reć?

1.Zna su u BiH tko je s kim došao i tko za koga navija, zar ne?
2.Postoje privremene zgrade. Sapienti sat.
3.Kršćani u islamskim zemljama su domoroci. Muslimani u kršćanskim nisu. Muslimani su dopušteni u većini kršćanskih zemalja, kršćani u islamskim nisu (npr. Saudijska Arabija), a u nekima ih se jedva tolerira (Malezija).
4.Ali su porijeklom iz Turske. Koji dio ne shvaćaš.
5.Ali je bila i džamija.

Samo mi nemoj rec da su i oni faraoni bili Krscani u Egiptu,bilo je religija i prije Krscanstva.

Nisam rekao da je uredu nego sam rekao suprotno,da imaju manja prava od doseljenika.

e vidis ima i starosjedioca ali vecina su strani radnici,mada ne vidim razlog za spominjanje Turske jer imaju crkve u Turskoj,a nema Dzamija u Svicarskoj zato da se drzimo Svicarske.


Ne mogu imat bas ista prava ali moraju imat pravo da grade Dzamije,kakva je to onda drzava?

Sandzaklije se doseljavaju u Sarajevo ima 100 godina,to je postala normalna stvar,ne vidim zasto bi nekom smetalo.
Oni se doseljavaju otkad je Sandzak okupiran od strane Cetnika,Srpskih i Crnogorskih.

1.Zna se dobro ko navija za BiH a ko za Hrvatsku.
2.Postoje i u SA privremene zgrade.
3.Nisu muslimani domoroci jer su protjerani iako ih je bilo puno,protjerani su iz Srbije,Hrvatske,Bugarske,Crne Gore,BiH,Spanije itd.
Dok Kopte niko nije tjerao iz Egipta ,zato sam i rekao da zbog tog vise cijenim Krscanske zemlje.
4.Nisu porijeklom iz Turske nego iz Armenije,oni samo rade u Turskoj,razumijes.
Malo je onih koji su porijeklom iz Turske.
5.Bila je privremeno.

Zapovjednice, zapovjednice...
Kopti su prezivjeli arapska osvajanja samo zbog jednog, jako bitnog, razloga. Pristali su na udaljavanje koliko od Rima toliko od Vizanta. Dobili su svoju autonomiju, nezavisnost crkve koptske, i time postali "miljenici" kao i pravoslavci u pocetku turskog zuluma po Bosni. I pored svega bili su gradjani drugog reda sve do dolaska na vlast Muhammada Alija (ne Cassiusa Klaya) koji je modernizirao Egipat. Dakle, prezivjeli su samo zbog toga sto su udovoljavali onima koji su bili gazde

Naravno. Ajde pogledaj što je bilo s "faraonskom" vjerom u Egiptu. Malo se izmješala s dolaskom Grka i Rimljana (inače, tek toliko da znaš Kleopatra je grkinja, loza Ptolomejevića) i zapala u poganizam.
Vjera je završila tako da su njezini vjernici prešli na drugu vjeru. Kršćanstvo.
Možeš uočiti razliku? Nema strane sile niti osvajanja. Prilično jednostavno, zar ne?
Egipat je baš dobar primjer. Kopti su potomci originalnih egipćana, dok su muslimanski egipćani potomci mješanaca s arapima. Jedni su domoroci, drugi nisu.

Dakle, domoroci bi trebali imati veća prava, zar ne?

Postoji razlika. Crkve u Turskoj su tamo prije islama, a ovi radnici su potomci ljudi koji su živjeli po tim gradovima. Kršćanstvo je u Turskoj domorodačka religija isto kao i u Švicarskoj. Islam je i u jednoj i u drugoj malo kasnijeg datuma. A švicarci rade što rade, jer ne žele završiti kao kršćani u Turskoj.

Zašto? U Saudijsku Arabiju ne smiju ući kršćanski civili, a kamoli da mogu razmišljat o gradnji crkava. Ako već vučeš paralele povuci ih do kraja, a ne da se na kršćanskom zapadu može sve moći, a u islamskim zemljam ništa. Osim toga, mislim da ih nitko ne prijeći u upotrebljavanju privatnih prostorija u vjerske svrhe. Jednostavno ne žele stranu arhitekturu i strane ljude gdje im nije mjesto (kako ovo ksenofobično zvuči, međutim to je politika većine islamskih zemalja).

Si siguran? Ajd ih pitaj malo. Ili misliš da je svejedno ako ti se susjed zamjeni s nekim ko je izašao iz šume, a jedino što je bitno je da je prave vjere?
I nije ista stvar naselit jednu, dve porodice u naselje pa da se one prilagode (nauče koristit wc papir ) i da ti cijelo selo grune u grad, zar ne ?

1. Misliš Tursku i Hrvatsku?
2. Koje se nekim slučajem pretvaraju u stalne?
3. Muslimani u tim zemljama nikad nisu bili domoroci i došli su u njih s mačem. Znaš onu, tko se mača laća... Kopti u Egipat nisu došli kao strana invazija. Ako cijeniš kršćanske zemlje, onda ih možeš i shvatiti. Prosječan švicarac ne želi da Švicarska postane drugi Afganistan.
4. Ok, ajd da ti malo još pojasnim. U prošlosti, veći komad današnje Turske ti je nekoć bio Armenija. To ti bi bilo isto kao da i Bakir Izetbegović (otac mu se izjasnio kao Srbin muslimanske vjere na popisu 1981) dođe raditi u Beograd na baušteli. Shvaćaš u čemu je stvar? Armenci nisu u Turskoj odjučer. To što ih neko vrijeme nije bilo je samo stvar jednog malog genocida.
5. Kojih 500ak godina?

Kopti su bili neovisni i prije dolaska Arapa. To nije uopće kalcedonska crkva (iako je možda uzrok tome jezični, neke stvari o kristovoj naravi se ne mogu isto definirati u drugačijim jezicima).
Sve ostalo ti stoji. Muslimani kao osvajačka sila nisu imali razloga dirati u Kopte koji nemaju veze s njihovim neprijateljima i plaćaju im poreze. Mislim da je Egipat do 12. stoljeća bio većinom kršćanski (iako s opadajućom populacijom po načelu ko je na vlasti taj se i časti), al se tad u njega slila masa izbjeglica koje su bježale pred mongolima (ajmo paralelu na neke krajeve u BiH). Tad dolazi do jačanja fundamentalizma i naglih promjena vjere.
Inače obrazac muslimanskog osvajanja je od prilike ovakav:
1.Vojno osvajanje. Tolerancija prema kršćanima i židovima. Traženje preobraćenika (i kupovina inih izdajnih). Tolerancija traje sve dok su muslimani manjina. Ali nevjernici su građani drugog reda s pravima koje se smanjuju iz generacije u generaciju.
2.Demografsko osvajanje. Kada muslimani postanu većina u nekom mjestu krenu vrijediti drugačija pravila. S obzirom da islam ne poznaje razliku između države i crkve, čini se sve da se ukloni nevjernička konstanta. Nevjernici nemaju nikakva prava (osim onih koja ih eventualno sprječavaju na neku veću pobunu ili donose državi korist).
3.U samo nekim slučajevima (čitaj Turska i Armenci), ukoliko se neka vjera pokaže prejaka za asimilaciju sljiedi princip američkih indijanaca.

1.Ko navija za BiH,a ko za Hrvatsku zna se,jebes Tursku
2.Tako je i muslimanima u Svicarskoj.
3.Muslimani u Spaniji su domoroci koji su promijenili religiju isto je i sa hrvatskom iz koje su muslimani sve do jednog protjerani.
4.Znaci da su oni muslimani po Turskoj Hrvatski domoroci.
5.Vise nije.

1. A ko za Brazil? I tko brka nazive bošnjaci, Turci? Jel' možda Cerić? 2. Bez džamija baš i neće biti stalne. Hrvati su domoroci u BiH. Muslimani nisu.
3. Muslimani u Španjolskoj i Hrvatskoj domoroci? Hm, dio njih je nastao iz mixa sa osvajačima (znaš ono 500 djece), a ostatak su izdajice. Ljudi su 300ak godina uživali povlašten položaj. To im nekako briše domorodački status.
4. Da nisu izdali rod, bili bi. Al evo, nek se vrate na pravu vjeru i neka osiguraju vraćanje svih ekonomskih povlastica koje su na štetu ostalog naroda imali njihovi preci (s kamatama naravno) i bit će im vraćen domorodački status. Deal? Malo ideologije 17og stoljeća. Ili kako bi ti nazvao Tunju Filipovića koji je potomak crnog kanonika s područja Zagreba? Purgerom?
5. Al je bila. Sve do Atatuerka.