O Hrvatima u Bačkoj i Srijemu svi znamo, ali Hrvata ima i u srpskom dijelu Banata. Oni uglanvom nisu Bunjevci i Šokci, nego kasniji doseljenici iz različitih hrvatskih krajeva, kajkavci i štokavci, a ima i pridošlih Hrvata iz Karaševa (Rumunjska). Ipak, većina je ličkog porijekla, što se vidi i po prezimenima. Kako su relativno malobrojni i žive u mjestima u kojima nisu većina, izloženi su asimilaciji brže od ostalih skupina Hrvata izvan domovine. Najbrojniji su u Starčevu kod Pančeva, gdje su se donekle i održali u većem broju.

http://www.cro-eu.com/forum/index.php?topic=2246.0

http://hr.wikipedia.org/wiki/Star%C4%8Devo

Moram se i ja pridružit.

Dico moja i čeljadi , što bi pripovido moj baba :" Mante divana van svog salaša i jeksere iz svoje štice vad'te"!

Asimioiciija postoji kao i svugde kad je u pitanju manjina , ali nikad nije bilo to posticano od Srba jer nije ni moglo.
Pošto živim u Vojvodini(Bačka) nikad nisam video da se neki vojvođanski Hrvat izjasnio kao Srbin , niti da se ijedan Šokac i Bunjevac preturio u Srbina , pa makar se rodio u Novom Sadu,Beogradu ili bilo kojem većem vojovođanskom gradu gde bi trebala zbog urbnosti biti veće asimilacije.

Džabe se neki trude praviti problem gde nikad nije postojao , to govori o njihovom nepoznavanju vojvođanskih Hrvata jer nikad niko tamo od nije ni bio , jer da je bio ne bi tako šta pričao.

Ako je i nekad bilo asimilcaje onda se morate obratiti na drugu adrsesu , a to su Mađari,Mađarska i vaša voljena i nikad prežaljena Austrougarska!

ima li nekih podataka koliko je Madjara u Vojvodini bunjevackog podrijetla?

Sigurno je da je mađarizacije bilo, što se vidi i po nekim mađarskim prezimenima, ali mislim da je jezična razlika bila prilična prepreka asimilaciji,a opet mislim da Mađari u tom kraju uglavnom nisu ni katolici, pa je opet hrvatsko svećenstvo održavalo nacionalni identitet i nije bilo toliko "miješanih" brakova. Mislim da je puno veći problem u samoj Mađarskoj gdje je uostalom kontinuitet mađarske države već preko 90 godina duži. Ali ako Pessimus i drugi znaju što o tome, neka napišu.

Pitaj Boga , ali se zna za one koji su se relativno nedavno pomađarili , znači u 20.veku.
Dok za one od ranije neću ni da pomislim , kad je i pun *** pravoslavaca se pomađario a kamoli neće katolički Bunjevci!

Ti samo "misliš" ali to ne znači da nešto znaš , jer u suprotnom nego ovako mlatno da Mađari nisu katoilci! , i još da su upravo i mešani brakovi jedan od uzroka asimilcije!

Što tiče svećenstva i nacionalne hrvatske svesti ona je plod 20.veka , i tek u Jugoslaviji Bunjevci imaju rašireniju hrvatsku nacionalnu svest , a u SFRJ je ona potpuna dovršena , dok ranija bunjavačka svest je u izmiranju!

Inače u Vojvođanskoj skuštini koja je proglasila ujedinjenje 1918 su Bunjevci ušli kao Bunjevci a ne kao Hrvati , to se barem zna.

to se da primjetiti u podacima iz popisa za Suboticu, Bunjevci su povjesna većina u tom kraju, ali su Mađari za vrijeme AU rapidnom brzinom dostizali i prestizali tu prednost. to nikako drukčije nije moglo ići, nego jezičnom asimilacijom.

Naseljevanje Mađara u dva navrata u velikom broju je još veći razlog , jer nisu se samo Bunjevci,Šokci i Srbi naselili preko Dunava i Save nego i Nemci,Mađari , i Rusini,Totovi u manjem broju.

Inače u Vojvodini i Slavoniji je slovensko stanovništvo od samih početaka , nije to samo doseljena ekipa zbog Turaka , već odavno je ono tamo , ali kao što već pomenusmo Mađare mađarizacija još od tada traje , naročito za katolike Slovene.

Moj rodni grad gde živi se pominje pod imenom Vrbas od 1387 godine i nalazi se u centralnij Bačkoj , tako da da je to jasno!

Nego nađoh sada sa hrvatske wikipedije novi članak o caru Jovanu Nenadu , gde se logično insuinira da on nije Srbin nego Hrvat!!
Ali nema veze meni ne smeta jer je verovatno bio zajednički!

http://hr.wikipedia.org/wiki/Ivan_Crni

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%88%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9D%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4

Ovu propagandu oko "bunjevačke svijesti" ne bih htio komentirati, niti se o tome raspravlja u ovom trenutku. Riječ je o tome da su imali svoje svećenike koji su njegovali narodnu kulturu (hrvatsku, za tebe bunjevačku) koja se jasno razlikovala od mađarske i bila brana mađarizaciji. Iako sam mislio da su u tom kraju Mađari većinom kalvinisti, to je opet nebitno za ovu temu jer sam htio reći da su bunjevački Hrvati (za tebe Bunjevci ili katolički Srbi) imali svoje vlastite svećenike, a ne mađarske, za razliku od, recimo, Istre, gdje su u čisto hrvatskim sredinama ponekad djelovali talijanski župnici.

Ali Hrvati su imali većinu u općini Subotica i daleko poslije raspada AU, i poslije 2. sv. rata. I to ne relativnu, nego apsolutnu većinu, tako je utvrdila i Đilasova komisija:

"2. Što se tiče teritorije pod a), komisija je došla do sledećih zaključaka:
Srez Subotica naseljen je u ogromnoj većini Hrvatima. Srez Sombor od slovenskih manjina ima relativnu (neznatnu) većinu Srba i to raspoređenu tako - da Srbi imaju većinu u gradu Somboru, a Hrvati na selima. Relativnu većinu od svih nacionalnosti danas imaju Mađari, a ranije su imali Njemci. U apatinskom srezu relativnu većinu od slovenskog življa imaju Hrvati, a u čitavom srezu od svih nacionalnosti danas Mađari, a ranije Njemci. U srezu Odžaci relativnu većinu imaju Slovaci, zatim Srbi, a u čitavom srezu od svih nacionalnosti Mađari, a ranije Njemci.

Iako je srez Subotica u apsolutnoj većini naseljen kompaktnim hrvatskim stanovništvom, komisija nije mogla doći do zaključka da bi sjeverno od grada Sombora mogao da se uspostavi jedan pojas koji bi zajedno sa gradom Suboticom pripadao Hrvatskoj. Taj pojas bi bio jedna neprirodna tvorevina, koja, iako bi imala ogromnu većinu Hrvata, ne bi bila cjelovito povezana, a Suboticu, kao krupni privredni i kulturni centar, pretvorila bi u periferiski grad, čije komunikacije i čitav privredni život struje na jug, a ne na zapad. "

Teško da je do mađarizacije Bunjevaca dolazilo u SFRJ, prije će promjene u strukturi stanovništva rezutat migracija, iseljavanja Hrvata i doseljavanja Mađara iz manjih mjesta u široj okolici, a možda i zbog prelaska dijela Bunjevaca u srpski nacionalni korpus.

Varaš se. Ne znam točne podatke, ali bilo je dosta asimilacije Hrvata u Mađare. Jer je integracija svih Hrvata u negdašnjoj Mađarskoj bila vrlo velika, odnosi dobri.
A naravno, znalo se i mađarski jezik.
Socijalne razlike također su tome pogodovale jer su Bunjevci većinom bili seosko, odnosno malograđansko stanovništvo pa čim bi se netko pogospodio, usvojio bi mađarsku kulturu. U jednadžbu ukalkuliraj i izolaciju od ostatka Hrvata u HR i BiH...
Broj je vrlo velik. Naravno to je prestalo raspadom Monarhije.
Prezimena su tu dobar pokazatelj.
No, postojala je i asimilacija u obrnutom smjeru. I to ne zanemariva. U većinskim hrv. područjima neki Mađari s vremenom bi postali Hrvati.

No, to je neusporedivo s ovim što se zbog nedovoljne skrbi Matice i države Srbije događa danas. Općenito govoreći, manjini nikad nije lako.

Nebitno je što si mislio da su Mađari kalvinisti tamo , zaista jeste , ali je automatski nebitno sve drugo što si napisao upravo zbog ovakvog neznanja.
Bunjevci su itekako imali mađarske svećenike i zbog toga dugo vremena imali kukumavke da im se vrati "Racka služba" u crkvi , i to je jedan od razloga mađarizacije između ostalog!
Znači nemaš pojma kalvinisto jedan!

I za kraj pozivanje na Đilasa je vrhanac ludosti u koje ćeš upasti samo da bi neke nazovi nacionalne poene uhvatio , a vamo si verovatno ogorčeni antikomunjara i antijugosloven.

Ja nikad nisam rekao da su katolički Srbi zato ne nabacuj priču takvu , jer se odmah vidi da su ti potrebene laži da neki *** dokažeš protiv mene!

Oni su samo sebe zvali Bunjevcima , i onda su postali Hrvati , i sa tim niko normalan ni bi trebao da ima problema , ali ne potrebe da se laže i izmišlja o nekoj utemeljenoj hrvatskoj nacionalnoj svesti koja je bila oduvek(sa svećenicima) kod Bunjevaca jer jednostavno tako ne stoje stvari.

Jako loša priča od svih vas branitelja Hrvata Vojvodine , držte se vi prebrojavanja ljudi po Hrvatskoj i BiH , tamo je ta tradicija daleko veća.

to je naša krv, Bunjevci su podrijetlom iz zapadne Hercegovine, s Duvanjskog i Livanjskog polja. naša krv, naša prezimena.

kakva god da im je svijest bila ili jest, oni su čisti Hrvati imenom i rodom.

Dobro je Dudu ne drži govore , skapirao sam da su sve to čisti Hrvati!

Dobri su Bunjevci bili čisti Hrvati nekada , pa im je u znak zahvalnosti Jelačić zajedno sa Hrvatima i Srbima jebo kevu u revoluciji jer su bili na strani Mađara , popalio više bunjevačkih sela po Mađarskoj i Baranji!

Al' dobro svest je svest , mast je mast!

eto ti dokaz tim prije, Hrvatu je u krvi biti izdajnik vlastitog roda, pogledaj sad, imamo dvojicu iz sred Posušja u vrhu izdajničke vlasti u FBIH. Bunjevci su naši 1/1.

Istina , Hrvatima su uvijek najveću štetu napravili izdajnici iz reda vlastitog naroda.
Tito dobar primjer, onda knez Radak izdajnik Bobovca itd.....

A šta mi Srbi o izdajstvu da kažemo kad je nama slika izdajnička daleko šira , jbg primera ima puno , da ih sad ne imenujem neko će se naći prozvan.

Što se tiče Bunjevaca i asmilicije , mogu reći da je kriva za to katolička crkva isključivo jer je uvek išla na ruku vladarima.
Svećenici koji su se držali svojega narodnog su iznimka a ne pravilo.

Bla, bla, bla...

Onda si mogao reći i da je Jelačić započinjao Revoluciju, među ostalim i zbog njih i Srba.
Da ih oslobodi od tiranije Mađara.
Mislim da su mađarski Hrvati sa simpatijama gledali Jelačića, ali su im neki odredi spalili sela...
Jelačićeva vojska, isto tako, nije jednonacionalna...
Zanimljiva i kompleksna tema okojoj bi trebao govoriti netko kome je to struka.

daj šuti...i šalji sliku.

Sorry, krivi citat.
P.S. Zar nisi oženjen, Casanova?

Daj ne lupetaj , čuj Srbe krenuo da oslobađa Jelačić?! , i u njegovim vojnim višenacionalnim redovima su sigurno Srbi palili bunjevačka sela?! , jel to poenta tih redova?!


Šta ti ima da misliš jesu li i ili nisu mađarski Hrvati simplatisali Jelačića?! , oni to jesu ili nisu taman toliko koliko istorija kaže , a ne kako ti misliš
Čuj "Ja mislim o istorijskim dešavanjima?!"

Knjigu u šake i čitaj , jer tužno je čitati ovakve kad još kažu "ja mislim"!