|
|
Stranica: 1/5.
|
[ 106 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Ministry of Sound
|
Naslov: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 01 pro 2011, 16:41 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 44062 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Citat: S obzirom da sva četiri velika krška polja – Livanjsko, Duvanjsko, Glamočko i Kupreško – gravitiraju planini Dinari, a stanovništvo i sjeverno i južno od te planine općenito se naziva dinarcima, geografski naziv za to područje glasio bi Zadinarje, iako on odražava perspektivu istočne jadranske obale, kojem su ta polja šire zaleđe. Što se tiče današnje geopolitičke pripadnosti tog područja tu, kao nigdje drugdje, dolazi do izražaja opravdanost i potreba dvočlanog imena bez obzira hoće li ono glasiti Bosna i Hercegovina ili starinski pučki skraćeno Herceg-Bosna. (...) Livanjskim i duvanjskim Hrvatima, a preko njih i glamočkima i kupreškima, najvažniji je hrvatski etnički ili nacionalni identitet dok ne postoji jasno definirana i čvrsta kolektivna i trajna svijest o pripadnosti nekom od dva geografska i povijesna identiteta s imenima Bosna i(li) Hercegovina Darko Periša Magazin Status, 15/2011, str 298-333
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 01 pro 2011, 16:48 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60932 Lokacija: DAZP HQ
|
samo seru i izmišljaju, Hrvati od Kupresa do Neuma se smatraju istom regionalnom grupom.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
lider30
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 01 pro 2011, 20:52 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:11 Postovi: 24090 Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
|
Nisam vjerovao, da ima (a ima) i Livnjaka, koji se više osjećaju Hercegovcima nego Bosancima. Iako mi Duvnjaci se čine većinom hercegovci, A Livno i Kupres neko poseban subidentitet.
_________________ Safe European Home
|
|
Vrh |
|
|
pinco
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 01 pro 2011, 21:49 |
|
Pridružen/a: 15 tra 2010, 07:28 Postovi: 913
|
Livnaci se smatraju i ka sjeverna Dalmacija, sad su južna kad su se priselili prema moru,
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 01 pro 2011, 22:18 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 25893 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Koliko vidim, više nitko neće reći za sebe da je Bosanac. Mada moram priznati da su Duvnjaci po mentalitetu bliži Hercegovini.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
TGrad
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 02:33 |
|
Pridružen/a: 23 pro 2010, 09:39 Postovi: 361
|
Duvnjaci se smatraju hercegovcima ali i sami znaju da nemaju baš isti mentalitet ko sirokobriježani, mostarci itd. No uvik ćeš naravno nać iznimke. Moja pokojna baba je isto znala reć da smo mi mali bosanci Imam prijatelja livnjaka koji vrlo jasno za sebe tvrdi da je bosanac i nas duvnjake naziva hercegovce na baterije . Isto tako ima livnjaka koji se smatraju hercegovcim.
|
|
Vrh |
|
|
max soldo
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 07:10 |
|
Pridružen/a: 01 stu 2009, 23:53 Postovi: 424 Lokacija: Toronto
|
Sve do 92e, Duvnjaci kod nas su uvijek rekli da su Bosanci. Svakako, Bosna pocinje tamo di pridjes Kupresku Vratu.
_________________ Salo - Chic Nihilism
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 07:30 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 44062 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Ja pročitao većinu dokumenta. Par zanimljivih dijelova. Izgleda da ćemo se morati riješiti termina "Završje" u korist "Zadinarje". Šta velite da otvorimo anketu? Citat: Kod hrvatskog (ali i srpskog i bošnjačkog) stanovništva ne samo da ne postoji svijest o zajedničkom imenu za to područje (ime Završje za to područje je recentna povijesno neosnovana odrednica potpuno nepoznata običnom stanovništvu!), nego se ono u tom pogledu isključivo međusobno identificira po užem zavičaju kao Livnjaci, Duvnjaci, Glamočaci ili Kuprešaci. 136 S obzirom da sva četiri velika krška polja gravitiraju planini Dinari, a stanovništvo i sjeverno i južno od te planine općenito se naziva dinarcima, geografski naziv za to područje glasio bi Zadinarje, iako on odražava perspektivu istočne jadranske obale, kojem su ta polja šire zaleđe. Zanimljiv način diferencijacije hrvatskih regija po kraljevima/plemstvu: Citat: Hrvati u srednjoj Bosni zasnivaju ili vezuju svoj identitet uz bosanske vladare dinastije Kotromanića. Hrvati u Hercegovini u novije doba sve više zasnivaju ili vezuju svoj identitet uz hercega Stjepana Kosaču, pod kojim je to područje u srednjem vijeku postalo zasebna teritorijalno-politička cjelina i po kojem je u osmansko doba dobilo svoje ime. (Jedino je zanimljivo da bosanski franjevci i katolici smatraju i slave Katarinu kao bosanski simbol zato što je bila (pret)posljednja bosanska Kraljica, ali bi ona kao kćerka hercega Stjepana isto tako trebala biti i hercegovački simbol, mada joj hercegovački franjevci i katolici ne daju neko posebno značenje.)
Nasuprot njima livanjski i duvanjski Hrvati ne zasnivaju ili ne vezuju svoj identitet ni na bosanskim Kotromanićima ni na hercegu Stjepanu Kosači, nego na hrvatskim narodnim vladarima, a prije svih na prvom hrvatskom kralju Tomislavu. O tome najbolje svjedoče aktivnosti u Livnu i Duvnu oko 1925. povodom obilježavanja tisućugodišnjice Hrvatskog Kraljevstva, odnosno krunidbe kralja Tomislava.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 09:10 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60932 Lokacija: DAZP HQ
|
odavno govorim da su Duvnjaci i Livnjaci hrvatska nacionalna manjina iz Hrvatske u BIH. danas se baš ovdje ljudi najviše identificiraju kroz Herceg-Bosnu jer ta odrednica i geografski najboje određuje ovo područje.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
bumbar92
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 09:31 |
|
Pridružen/a: 04 svi 2009, 10:57 Postovi: 9653 Lokacija: HR HB
|
To je prava Herceg-Bosna, ima je i u Bosni i u Hercegovini, a ovo za Zadinarje sam već prije čuo da ljudi koriste ali se valjda nije "primilo"...
|
|
Vrh |
|
|
Croat
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 12:32 |
|
Pridružen/a: 18 srp 2009, 15:14 Postovi: 5258 Lokacija: Na dženazi BiH
|
TGrad je napisao/la: Duvnjaci se smatraju hercegovcima ali i sami znaju da nemaju baš isti mentalitet ko sirokobriježani, mostarci itd. No uvik ćeš naravno nać iznimke. Moja pokojna baba je isto znala reć da smo mi mali bosanci Imam prijatelja livnjaka koji vrlo jasno za sebe tvrdi da je bosanac i nas duvnjake naziva hercegovce na baterije . Isto tako ima livnjaka koji se smatraju hercegovcim. ja po sebi znam da Duvnjaci imaju više sličnosti s Dalmatincima nego s Bosancima nije li nekada Dalmacija bila do Duvna?
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 14:39 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 25893 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Negdje 1990-ih se ponekad za tu oblast koristio pojam "Tropolje". Ne znam koliko je to bilo utemeljeno na tradiciji.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
TGrad
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 16:16 |
|
Pridružen/a: 23 pro 2010, 09:39 Postovi: 361
|
svega toga sto pisete ima istine. neka je to mjesavina i ima utjecaja iz Bosne (eto ono sto ima u Bosni ima i kod nas pa i turcizama i ostalog), Hercegovina (pogotovo crkveno Mostarsko-Duvanjska biskupija) i Dalmacije (puno vise se Splitu gravitira nego Mostaru npr)... Djava zna..
Delminium je u svoje doba bio glavni grad Dalmata (najjace avarsko pleme) po kojima je, ko bi reko, Dalmacija dobila ime od rimljana.. ali to su neka davna vrimena prije nego sto su hrvati bili tu.
|
|
Vrh |
|
|
Pavo B.
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 18:26 |
|
Pridružen/a: 06 stu 2009, 07:00 Postovi: 1071
|
Ima jednostavan način da se ovo provjeri. Ako u vašem kraju postoji prezime Bošnjak, onda ste Hercegovina. Ako imate Hercega i Ercega, onda ste sigurno Bosna.
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 19:05 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60932 Lokacija: DAZP HQ
|
Pavo B. je napisao/la: Ima jednostavan način da se ovo provjeri. Ako u vašem kraju postoji prezime Bošnjak, onda ste Hercegovina. Ako imate Hercega i Ercega, onda ste sigurno Bosna. ima Bošnjaka u Borčanima i Prisoju. Hercega ima u Vitini, u sred Hercegovine.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
mario_cro
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 19:09 |
|
Pridružen/a: 02 lip 2011, 13:01 Postovi: 3688 Lokacija: Edmonton,Alberta,Canada
|
Pavo B. je napisao/la: Ima jednostavan način da se ovo provjeri. Ako u vašem kraju postoji prezime Bošnjak, onda ste Hercegovina. Ako imate Hercega i Ercega, onda ste sigurno Bosna. Nikako da te pitam ,uvijek zaboravim. Jel istina da ima Muslimana-Bošnjaka sa prezimenom Hrvat ? Pročitao sam to negdje tu na forumima,samo ne vjerujem dok ne pitam nekoga tko se time bavi ,kao ti...
_________________ "Nisu svi koji lutaju izgubljeni"
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 19:11 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60932 Lokacija: DAZP HQ
|
mario_cro je napisao/la: Pavo B. je napisao/la: Ima jednostavan način da se ovo provjeri. Ako u vašem kraju postoji prezime Bošnjak, onda ste Hercegovina. Ako imate Hercega i Ercega, onda ste sigurno Bosna. Nikako da te pitam ,uvijek zaboravim. Jel istina da ima Muslimana-Bošnjaka sa prezimenom Hrvat ? Pročitao sam to negdje tu na forumima,samo ne vjerujem dok ne pitam nekoga tko se time bavi ,kao ti... to je tipično muslimansko prezime. ne znam ima li Hrvata s tim prezimenom, a muslimana di god zagrebeš.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
mario_cro
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 19:17 |
|
Pridružen/a: 02 lip 2011, 13:01 Postovi: 3688 Lokacija: Edmonton,Alberta,Canada
|
dudu je napisao/la: mario_cro je napisao/la: Nikako da te pitam ,uvijek zaboravim. Jel istina da ima Muslimana-Bošnjaka sa prezimenom Hrvat ? Pročitao sam to negdje tu na forumima,samo ne vjerujem dok ne pitam nekoga tko se time bavi ,kao ti... to je tipično muslimansko prezime. ne znam ima li Hrvata s tim prezimenom, a muslimana di god zagrebeš. Koja ironija ,naši sa prezimenom Bošnjak a oni sa Hrvat
_________________ "Nisu svi koji lutaju izgubljeni"
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 19:27 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 25893 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Moj prijeratni susjed, inače rodom od Rudog, zvao se Ibrahim Hrvat. S obzirom na zavidan nivo mržnje prema Hrvatima koju je pokazao za vrijeme rata pitam se što više mrzi - Hrvate ili svoje prezime.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
Pavo B.
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 19:31 |
|
Pridružen/a: 06 stu 2009, 07:00 Postovi: 1071
|
Hrvat je relativno često prezime kod Bošnjaka. Ima ih dosta u sjeveroistočnoj Bosni, a prezime su dobili jer su nakon 1687. došli kao izbjeglice iz Slavonije ili možda čak i Like.
Kad dođem kući s posla, stavit ću jedan stari članak o Hrvatima(prezimenu) kod Rudog u Podrinju.
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 19:33 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60932 Lokacija: DAZP HQ
|
Pavo B. je napisao/la: Hrvat je relativno često prezime kod Bošnjaka. Ima ih dosta u sjeveroistočnoj Bosni, a prezime su dobili jer su nakon 1687. došli kao izbjeglice iz Slavonije ili možda čak i Like.
Kad dođem kući s posla, stavit ću jedan stari članak o Hrvatima(prezimenu) kod Rudog u Podrinju. zar u Slavoniji ne žive Srbi? iz mene progovara joe enter. logično bi bilo da se prezivaju Srbin.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
DaniKU
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 19:58 |
|
Pridružen/a: 05 svi 2009, 19:27 Postovi: 1841 Lokacija: Sarajevo
|
Što se tiče Kuprešaka, mislim da sljedeća tablica(koju sam već postavljao na temi o Kupresu) dovoljno govori: Riječ je o sastavu stanovništva nakon 1700. godine kada je cijeli kupreški kraj opustošen i raseljen. Kao i većina stanovništva i moja je obitelj iz Dalmacije na što sam iznimno ponosan(također veliki dio Kuprešaka zna pouzdano, iz obiteljske predaje,odakle potječu i brani korijene od zaborava). S očeve strane bakina mi se obitelj doselila iz Brela, a djedova iz Sinja. A što se tiče mentaliteta, Kuprešaci su jako slični Hercegovcima.
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 19:59 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60932 Lokacija: DAZP HQ
|
DaniKU? otkud ti majstore, nije te bilo više od godinu dana.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
mario_cro
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 20:04 |
|
Pridružen/a: 02 lip 2011, 13:01 Postovi: 3688 Lokacija: Edmonton,Alberta,Canada
|
Meni je Kupres prelijep,prolazio sam prije 2 godine kad sam išao na more,i jednostavno mi se urezao u pamćenje.Nadam se da ću ga opet imat prilike posjetit ...
_________________ "Nisu svi koji lutaju izgubljeni"
|
|
Vrh |
|
|
DaniKU
|
Naslov: Re: Regionalni identitet Hrvata u Livnu, Duvnu, Glamoču i Kupresu Postano: 02 pro 2011, 20:18 |
|
Pridružen/a: 05 svi 2009, 19:27 Postovi: 1841 Lokacija: Sarajevo
|
dudu je napisao/la: DaniKU? otkud ti majstore, nije te bilo više od godinu dana. Tu sam dudu, dobacim ponekad ponešto. Vjerojatno nisi upratio.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 7 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|