Ovdje ću navesti nekoliko dokaza kako je HOS zapravo podvala koju su stvorili najveći zlikovci i neprijatelji Hrvatske, UDBAški dvojac Mesić-Manolić.
Prije nego što počnem - Ova analiza HOSa nije nipošto uperena protiv časnih boraca HOS-a od Vukovara do Dubrovnika, jer su oni imali časne namjere, no, kao što to uvijek biva, mali čovjek doli u hierarhiji često nije upućen u više ciljeve.
Tako je bilo i s HOS-om, te njihovim vođom Paragom, navodno velikim Hrvatom, ali zapravo Mesić-Manolićevoj marionetom.
Ponavljam, niti jedan borac HOSa neka se ne osjeća napadnutim ovim postom.



Prvi dokaz - isječak iz knjige Tihomira Čuljka "RAT-nova verzija".


Drugi dokaz - govor UDBaša Stipe Mesića na saboru HSPa.
Poslušajte video od početka do kraja. Dvije zanimljivost, prva, šta Mesić uopće kao "partizan i antifašist" radi na saboru gdje se veliča slovo U, a drugo, obratite pažnju na Mesićevu izjavu "kako zahvaljući gospon Paragi, on i ostali su uspjeli doći do američkog kongresa i tamo reći svoju "istinu"".



Treći dokaz - Paragin tretman u udbaškim medijima
Zanimljiv je Paragin tretman koji je uživao u Mesić-Manolić-Pavić-Pukanić medijima. Dok se partizanskog generala Tuđmana uvijek oslovljavalo kao Ustašu, koji nikada ama baš nikada nije veličao Ustaše i NDH, koji nikada nije govorio ništa o granici na Drini, koji nikada ništa nije imao nešto sa slovo U, Tuđmana se u tim udbaškim medijima uvijek gledalo kao Ustašu.

S druge strane Paraga, on koji je otvoreno govorio kako je Hrvatska nova NDH, kako je Hrvatska granica na Drini, (ovo je usput govorio u američkom kongresu, to je ono o čemu Mesić priča u gornjem videu), koji je svojim jedinicima zapovijedao da otvoreno nose slovo U, tog istog Paragu se u medijima predstavljalo kao "predstavnika zdrave desnice".
Kud ćeš veći dokaz da si antihrvat, kada te udbaški mediji hvale.

Povežemo li sve te činjenice, ako za ništa, samo zbog HOSa i pokušaja državnog udara Mesiću i Manoliću treba suditi.

Profesionalno prezentirano ali nažalost sadržajno nedorečeno...ako si barem i nakratko živio u vremenima prije 90-te godine znao bi da je snaga UDBA-e bila nemjerljivo jača od bilo čega danas poznatog u Hrvatskoj. UDB je kontrolirao sve, pa čak i Hrvatsku Ustašku emigraciju koju je samo zaštita State Departmenta u to doba spašavala od prekograničnih likvidacija.
UDBa se nekad čak i nepravedno stigmatizira, jer zaboravljamo da njeno postojanje nije svrha samo sebi več da kontrolira funkcioniranje režima a kad se režim uruši sam u sebe funkcioniranje i uloga UDB-e postaje prilično konfuzna i kontradiktorna.
Nije Hrvatska u vlasti UDBe već bivših UDBaša, koji su se prilagodili sustavu a onda kasnije sustav sebi. HOS nije podmetnut, HOS je pripreman dugo godina u emigraciji za stvaranje jedne drugačije Hrvatske od one koju je zamislio Tuđman, a on je opet želio i komuniste i ustaše uključit u stvaranje jedne nove Hrvatske.
Nažalost ono što je sigurno istina to je uloga srpskog SDB u razbijanju predratnog saveza Hrvata i Muslimana i njihovo podmetanje svog kadra u vrh SDA.

Djelomično si u pravu ali onda praviš pogrešku.
UDBa ima samo jednu ideologiju, a to je vlast nad financijama, tajnim službama i medijima. Što se tiče nacionalnog predznaka, to nikakvu ulogu za njih ne igra. Bilo to Jugoslavija, Hrvatska, ili čak možda Velika Srbija....da se čak i ona ostvarila, i Mesić i Manolić bi u njoj imali pozicije....budi siguran u to.

Pripremao se HDZ isto izvana, slično kao HOS, no, sve je to UDBa znala pa na vrijeme ubacila svoje trojance u vrh HDZa i HOSa.
Vratimo se na HOS, gore su dokazi kako su Manolić i Mesić HOSom planirali destabilizaciju Hrvatske.

Nekima to zvuči čudno, no međutim, upravo je u tome snalažljivost Mesića i Manolića, da manipuliraju ljudima drugih uvjerenja od vlastitih i da njih iskorištavaju za svoje ciljeve.

Ovakve laži na račun HOS-a doista može podmetati samo osoba koja se naziv Juda. No da malo razbistrimo situaciju.

"Prvi dokaz" Zašto bi Manolić kao UDB-aš naoružavao jedinice koje će braniti Hrvatsku? Zašto bi Manoliću bilo "odlično" da četnik pogine kad je želio opstanak Jugoslavije?

Mnoge su se države protivile priznanju Hrvatske zato što su se navikle na Jugoslaviju i što im je bilo nepojmljivo da se ta ista Jugoslavija raspada. Nadale su se da će JNA brzo pokoriti Hrvatsku i zato su otezale s njenim priznanjem. To što se pojedini HOS-ovci nosili ustaško znakovlje ništa ne znači, pa 91. je i u ZNG-u bila hrpa onih koji su nosili ustaške značke i slične stvari.

Naime, na samom početku stvaranja hrvatske države Manolić i suradnici nastojali su iz HDZ-a izbaciti što više državotvoraca i time unutar HDZ-a ojačati udbašku struju. Kako bi državotvorce i dalje kontrolirao, među njih je ubacio Paragu i još nekoliko svojih doušnika. O kojim se tu sad državotvorcima govori, u HDZ-u ili HSP-u?

"Drugi dokaz" Pomješao si sadašnjost (2009.) i 1995. Mesić tada još nije bio toliki "partizan i antifašist" nego "bivši HDZ-ov državotvorac", dakle neka vrst "vatrenog hrvatskog domoljuba". Njegovo današnje ponašanje samo dokazuje da se tu radilo o političkom oportunizmu, ničemu drugom.

Gdje se na cijelom tom Saboru može vidjeti da se veliča slovo U? Jesi li ti uopće pogledao cijeli video, mislim cijeli Sabor?

obratite pažnju na Mesićevu izjavu "kako zahvaljući gospon Paragi, on i ostali su uspjeli doći do američkog kongresa i tamo reći svoju "istinu" Da, Tuđman je Mesića otkantao, i ovaj je tražio pomoć i saveznike gdje god je stigao. Utopljenik se i za slamku hvata.

Uostalom, čitav taj Sabor se zbio 95., kada HOS kao organizacija više ne postoji, i kada su sve jedinice HOS-a ili raspuštene, ili pod neospornom kontrolom HV-a i HVO-a (ako izuzmemo jednu jedinicu u Sarajevu). Kakve onda veze ima taj Sabor sa HOS-om? (ako zanemarimo što grb HOS-a vidi na zidu)

Treći dokaz Navedi nekoliko primjera tog Paraginog tretmana u UDB-aškim medijima ili bar daj poveznice. Tj. daj neku potvrdu da je Paraga "svojim jedinicima zapovijedao da otvoreno nose slovo U." Imaš dovoljno živih HOS-ovaca da pitaš barem jednoga je li ikada njima stigla zapovjed da nose slovo U.

Kad sažmemo sve ovo, dokazi su ti prešuplji da bi ih itko uzimao za ozbiljno.

Tomislave, nitko ne napada obicne momke koji su se borili, cinjenica je da je Paraga isao plakati u americki kongres nad sudbinom Srba u Hrvatskoj i da je prijetio svrgavanjem Tudjmana (ovo je bila vrlo vruca stvar).

Znam da su neki Srbi koje sam znao bili u HOS-u.

Za mene je dovoljno da posumnjam u taj HOS kao mjesto gdje se "kalilo" novo bratstvo i jedinstvo.

Svi koji su išli u HOS borili su se protiv ideje Velike Srbije. Meni je to dovoljno da HOS gledam kao nešto pozitivno. Jedino "bratstvo i jedinstvo" koje se tamo "kalilo" je bilo bratstvo po oružju.

Što se tiče Parage i Srba, Đapić je Paragi ukrao stranku, a kako je Đapiću pomogao Tuđman nije ništa čudno što je ovaj pred Amerikancima iskorištavao svaki adut protiv Tuđmana. Jebiga, i Tuđman je Milu Dedakovića dao uhititi te ga optužio javno na dnevniku za veleizdaju. Tuđmanu je glavni argument bilo to što je do početka rata Dedaković bio oficir u JNA. To ti je politika.

Što se tiče poziva na svrgavanje Tuđmana, ja od svih Paraginih govora nigdje ne nađem da je pozivao na državni udar, samo ono "narode, izađite na izbore drugog kolovoza, srušite Hrvatsku boljševičku zajednicu".

Upravo u tome što se nema mjere u borbi za vlast smo mi Hrvati postali poznati kao velike izdajice.

Nema opravdanja za Paragino cviljenje !

Čekaj malo, zamislimo teoretski da si ti bio na njegovom mjestu u tom trenutku. Zanemarimo sve što se dogodilo od 93. do danas. Šta bi ti napravio tada?

Edit: Ovime ne mislim opravdavati Paragu, samo želim reći da on nije ništa gori od ostalih, tj. nije radio ništa što ne bi i ostali radili.

Pored toga što je pred američkim kongresom plakao nad sudbinom Srba, Paraga je Haaškom sudu podnio kaznenu prijavu protiv hrvatskog vodstva zbog agresije na BIH. Nakon svega toga nevjerovatno je da još uvijek postoje ljudi koji ga opravdavaju.

Šta ne spomeneš da se tu nalazi i optužnica za ubojstvo Blaža Kraljevića i njegove pratnje? Jel se to možda treba prešutjeti za ljubav svemoćnog Franje?

Nemam što prešućivati, stavio sam link pa je svatko mogao vidjeti što piše u dokumentu.

Tebe ne smeta što je Paraga pred Haaškim sudom optužio Hrvatsku za agresiju na BIH?

A tebi je Francek Hrvatska? Optužio je Franju, a Franjo je punoljetna osoba koja se zna braniti.

Intersantno razmisljanje. Ali krenimo iz pocetka...

-Miloseviceva velikozlovenska agresif-politika je temelj...
-HDZ-ov prvi koncept (sacuvanje Republika u jugoslovenskoj federaciji; od kojeg su morali odustati sto od prave spoznaje Miloseviceve politike, sto od uvjeta dijaspore da se krene za samostalnu Hrvatsku )...
-HSP jos desniji i radikalniji nego HDZ (Ako je HDZ bio Milosevicevoj politici oporba onda je HSP bio oporba HDZ-politici; HDZ je sluzio kao filter politicke scene u Hrvatskoj)...
- HSP-ov bojkot izbora u pocetku stvaranja RH...
-razna politicka ubijstva u Hrvatskoj (Paradzik, Kraljevic (!?) )...

Smatram da su ovo gore sto je Juda naveo sve u svemu dokazi infiltracije HSP-a, pocetak pretvorbe u beznacajnu stranku i pocetak ukinuca HOS-a od strane HDZ i onih sto ih zelim nazvati 'Mesicevci'. Moje misljenje je, da je tadasnji HSP imao dobar utjecaj na velik dio hrvatskoga naroda, da je ta stranka bila jedan od glavnih pogona 'euforije' od koje je HDZ (nakon oslabljenja HSP-a) na kraju najvise profitirao.
Tudjmanu je HSP sa jedne strane smetao jer je bio previse politicki radikalan i neugodan za vlastitu fotelju, s druge strane ga je iskoristavao...

A Mesicevci i razdoblje ukinuca "izolacije" ?
Gdje je Dapic poceo karijeru i zasto je onda dosao u HSP da bi dizao 1991 desnu ruku prvo 170° u zrak, 1998 je mogao dignuti 100° a danas, kada je se napokon najeo da valja, ne dize mu se vise.

Ah, ta politika

Svaka borba mora biti džentlemanska. Uključujući borbu za vlast. Ja sam Paragu jako poštovao dok se nije sprosro.
Šta će nam takve potencijalne vodje ukoliko će kad izgube otići plakati našim protivnicima i raditi za njihov interes ?

I još nešto.

Siguran sam da bi Paraga osvojio jedne izbore (vjerojatno rpedsjedničke) da se nije sam diskvalificirao.

U ratu se nema previše izbora - mora se ostati jedinstven !

Hrvatska je previše platila i previše plaća zbog onih koji su vlast preuzeli a da nisu izabrani na izborima. A to je ono što je i Paraga htio - uzeti vlast pa pošto-poto !

Tudjman i HDZ su izabrani. Ja sam za njih glasao a sad mi se gade, no da sutra bude rat i ako se odluče braniti ovu zemlju - ja bih se stao 100% na njihovu stranu. Ne mogu u jednoj zemlji biti 2 vojske i 2 zapovjedništva !

Samo 'heroji' poput nasih stavljaju svoje osobne interese i tastinu prije interesa naroda. Nitko tako rutinski ne izdaje cjelokupni svoj narod no nase vodje.

Volio bih da i mi imamo tipa koji ce poput Seselja na sudu u Hagu rec sudiji da se nicega ne kaje te da mu suci mogu popusit *urac. Pa zar se ne sjecate kako je i jednonogi zlocinac prije rata odbio nadleznost suda i prkosio mu...Gdje su ti ljudi danas?

Davno su vrijedila pravila o đentlmenskoj borbi, ako su ikada i vrijedila. No mogu ti reci da ovakvog Paragu, avakav kakav je danas, ja ne bih slijedio.



Pa da sutra bude rat i ja bih išao braniti Hrvatsku, bez obzira što ju vode Mesić i Kosorica.

Ali što se tiče dvije vojske , ok, neka je Tuđman glavni za vojsku u Hrvatskoj, ali ne može biti u Bosni i Hercegovini, u kojoj su pak opet tri vojske. Nije se Blaž Kraljević pokušavao nametnuti zapovjedništvu HVO-a, ali je uvijek bio spreman na razgovore sa Glavnim stožerom HVO-a, i činio je sve kako bi se ustrojilo zajedničko zapovjedništvo HOS-a, HVO-a i ARBiH, kako bi se zajednički borilo protiv neprijatelja.



Slažem se ali Šešelj je obični primitivac, a jednonogi bravar baš i nije čovjek u kojeg bi se ja ugledao.

Kakva je ovo oznaka HOS-a? Zašto ima ljiljane i turski grb, a nema šahovnicu?

...

nemojte raditi krucijalnu grešku pa mesića i manolića proglašavati jugoslavenima koji su htjeli ostati u jugoslaviji.
svi su oni htjeli hrvatsku ali hrvatsku koja njima odgovara i po vrijednosnom sustavu i po političkogospodarskoj moći koju bi htjeli održavati u takvoj hrvatskoj.
u takvoj borbi opcija moguće su svakakve kombinacije podrške usmjerene isključivo s ciljem slabljenja onog drugog a ne jačanjem onih kojima se šatro daje podrška.
hdz kao pokret pa na kraju i država je nastao/la konsenzusom i uvjetno rečeno i proustaških elemenata iz emigracije i onih jugoslavenčina koji su u danom trenutki shvatili da u jugoslaviji odnosno onome što će od nje postati ukoliko se milošević još više razmaše niti za njih niti njihove privilegije neće biti mjesta.
još 91 godine bile su viđene sitne podvalice unatoč zajedničkoj borbi za slobodu.
ovi "jugoslaveni" kao mesić, manolić i ini su čekali da "ustaše" puškom odrade posao stvaranja a da oni novostvorenu hrvatsku državu koja bi zapravo faktički baštinila naslijeđe sr hrvatske prilagode sebi, svom vrijednosnom sustavu i svojim ekonomskopolitičkim potrebama.
ovo je sve vrlo pojednostavljeno ali to je osnova, nukleus svega što se zbiva i iz te točke kreću sve igre i igrice koje smo imali prilike gledati zadnjih 18 godina.

cekaj tomislava, dat ce ti sigurno logicno objasnjenje...

To je oznaka voda arapskih dobrovoljaca u sastavu II. bojne HOS-a, a tih dobrovoljaca je bilo oko 10-ak.

http://www.kolekcionari.com/viewtopic.p ... c&start=15

http://www.kolekcionari.com/viewtopic.p ... c&start=30

Nakon ukidanja II. bojne HOS-a u veljači 93. svi njeni pripadnici su prešli u 104. brigadu HVO-a. Zadovoljan?

Paraga je govorio da je svatko dobrodosao tko zeli braniti Hrvatsku. Nazalost je i pozdravljao/branio i moguci dolazak mudzahedina kao sto nam pokazuje jedan interview iz njemackog Spiegel-a 39/1992: http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=13682366&top=SPIEGEL

Eto koliko se moze stete napraviti iako se hoce sve najbolje. Paraga sa mudzahedinima, Mesic trguje sa Sirijom, Sanader i slicni sa Zapadom...laku noc hrvatska i ne budite je vise.

Slazem se sa Frankopanom.

dobar interview. pogotovo kad brani pavelica... hehe

a ni godu dana kasnije mienja retoriku... prejadna ameba...

Tomislave, rekao sam na početku posta da ovo nije napada na običnoh HOSovog borca, već na vodstvo i koji je bio stvarni cilj HOSa na čelu s Paragom, koji je primao instrukcije od UDBaškog dvojca Mesić-Manolić.

"Zašto" bi Manoliću bilo drago da se ubijaju četnici"....pa da pokaže cijelom svijetu da je točno ono šta tvrdi velikosrpska propaganda, da su "Hrvati Ustaše, fašisti, genocidni, a da se srpski narod u RH samo brani od povampirenih Ustaša".

To je bio cilj i Miloševića, i Manolića, Mesića, Parage, Boljkovca, Špegelja i svih lijevih medija u Hrvatskoj. Uostalom, ta se njhihova vizija nastavlja i danas. Evo ti još jedan dokaz, na suđenju Miloševiću u Haagu, očito ljutit što Miloševič nije ostvario cilj Velike Srbije, oficir KOS-a Aleksandar Vasiljević rekao je Miloševiću: "Sve smo ti dali, uvukli svoje ljude u vrh (hrvatske) vlasti, u medije, u tajne službe, a ti si sve sjebao".
Ta njegova izjava objašnjava sve, to je jedna od najvažnijih izjava o Domovinskom Ratu, no gdje si je mogao pročitati? Koji mediji je prenio ti zjavu Vasiljevića? Niti jedan jedini, jer znaju da se tom izjavom raskrinkavaju upravo oni sami.

Evo ti još jedan drugi dokaz kako je UDBa preko Mesića, Manolića, Boljkovca, Parage i sličnih vodila specijalni rat protiv Hrvatske.
Nakon što je Vukovar pao, oficiri KOSa su u odjeveni kao srpski vojnici išli zarobljenim hrvatskim zapovjednicima i govorili im "kako ih je Tuđman prodao i kako je oružje za obranu Vukovara Tuđman poslao u Hercegovinu".
Notorna laž, no, zanimljivo tko je tu tezu prvi lansirao, nisu to bili Mesić i Manolić preko svojih medija kao na primjer UDBaša Latina, već je to bio srpski KOS. Mesić i Manolić su nastavili samo po dogovoru i tezu sto puta ponavljali.
Na stranu što je jedan vukovarski heroj izjavio ovo: "Vukovar je izgubljen vojnički, u takvom sukobu se uvijek gleda omjer snaga, a koji je bio omjer, Srbi su imali omjer od jedno 20:1 prema nama. Vukovar je matematički trebao pasti nakon dva dana, a ne nakon tri mjeseca." Ovo je izjavio pokojni Marko Babić, heroj koji je uništio nekoliko desetak velikosrpskih tenkova.

Ovdje opet pitanje, dok je bio živ, zašto nisi nikada mogao pročitati intervju ili pogledati Latinicu s Markom Babićem? Odgovor je uvijek isti, u medijama se samo ponavljaju ljudi iz Mesić-Manolićevog svjetonazora koji su tamo po zadatku, ili su zaslijepljeni mržnjom prema Hrvatskoj, ili imaju IQ od jedno 10 do 15.

Upsut, istu tezu su Mesić i Manolić naravno plasirali o Posavini i Karađorđevu. Tu je unaprijed postavljena zamka, u kojoj se Tuđman nije mogao izvući.
Susret u Karađorđevu je organizirao Mesić, no koliko to ljudi zna? A plan je bio slijedeći. Ako bi Tuđman odbio susret s Miloševićem, Mesić i Manolić bi napadali Tuđmana "da se protivi mirnom rješenju sukoba i kako je on taj koji huška na rat i riskira ljudske živote."
S druge strane, ako Tuđman ode u Karađorđevo i tamo priča s Miloševićem, kao što je to učinio, slijedi "optužba da s njime dijeli Bosnu i dogovara humano preseljenje".
To je bila ta Mesić-Manolićeva UDBaška taktika.

Vratimo se na HOS, naravno da Manolić neće osnovati neku oragnizaciju s imenom "MMUO" (Mesić-Maolićeva-UDBAŠKA-Oragnizacija). Valjda bi svim bilo jasno koje ciljeve tajva organizacija ima.
Zapamti, Manolić je OZNaš, on je bio vođa komunističkih tajnih službi, koja je likvidirala ljude, prijetila, podmećivala, lagala, i to sve radila tajno, a za svoja zlodjela, a to je važan dio u operacijama, optuživala druge, podmećala dokaze, da im se trag potpuno zamete.

Prisjetimo se ciljeva Mesić-Manolića:
1) Optužiti Tuđmana i Hrvatsku za agresiju na Bosnu
2) Dokazati kako je Tuđman fašist i ova Hrvatska zapravo ustaška
3) Dokazati kako je Tuđman s Miloševićem dijelo BiH

A sada pogledamo šta je radio Paraga:
1) Podnio kaznenu prijavu protiv Tuđmana kako je bio agreosr na BiH
2) Otvoreno propagirao Ustaštvo i fašizam i pred američkim kongresom izjavio kako je ova Hrvatska nova NDH
3) Preko Blaža Kraljevića, mada ovaj vjerovatno nije bio ni svjestan što čini, izdao letak u kojem piše kako je Tuđman s Miloševićem podjelio Bosnu

Kada usporediš ciljeve Mesić-Manolića i onim s Paragom i HOSom, vidjet ćeš kako se 100 % poklapaju.
A ovdje se ne radi ni o kakvoj slučajnosti ili koincidenciji, već o unaprijed isplaniramo dogovoru koji se milimetarski poštivao.

A ti Mesić-Manolić-Paraga ciljevi se nastavljaju i dan danas, kao što reče drugarica Pusić na četničko-HNS-SDPovskoj orgiji u Srbu "Drugovi, borba još nije gotova".

Juda, skidam kapu!