HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 20 lis 2024, 11:15.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 710 post(ov)a ] 
Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 29  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Elektorski izborni sustav i Sejdić - Finci
PostPostano: 07 vel 2013, 19:12 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 74629
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Citat:
Europski povjerenik za proširenje i politiku susjedstva Štefan Füle dolazi 8. travnja u Mostar.

EU i SAD za elektorski izbor članova Predsjedništva BiH!

Kako doznaje Dnevni list, visoka predstavnica Ashton i povjerenik Füle navode da od političkih čelnika na sastanku u travnju u Mostaru očekuju prezentiranje rezultata. Konkretan prijedlog ustavnih promjena kojima će se ukloniti diskriminirajuće odluke prezentira se ovih dana čelnicima političkih stranaka.

Kako piše mostarski list, Europska komisija predlaže da se u Dom naroda biraju dvije trećine izaslanika iz FBiH i jedna trećina iz RS-a i to pet Srba, pet Hrvata i pet Bošnjaka te dva iz reda “ostalih” iz FBiH i jedan iz RS-a, a koji će moći formirati svoj klub.

Što se tiče izbora članova Predsjedništva BiH, prijedlog je, navodno, i da se oni biraju “elektorskim sustavom”, što ovom prijedlogu daje “dašak SAD-a”.

Prema prijedlogu, FBiH bi imala deset elektorskih jedinica koje bi bile zapravo sadašnje županije, dok bi RS bio jedna elektorska izborna jedinica tako da izabrani ne bi morao biti Srbin, ali bi to u praksi bio. U FBiH bi dva kandidata koja dobiju najviše elektora po broju pobjeda u postojećih deset županija postala članovi Predsjedništva BiH. Ako bi drugoplasirani i trećeplasirani imali isti broj elektora, iz utrke bi ispao onaj koji bi imao najmanju postotnu razliku.

Birači iz Distrikta Brčko bi glasovali kao da su iz FBiH ili RS-a. Za Srbe je ovo faktički i prijedlog stranaka iz RS-a, a za Hrvate bi samo teorijski moglo ne doći do izbora “autentičnog” Hrvata. Bošnjacima bi ovo trebalo biti prihvatljivo jer bi se izbjeglo novo crtanje karata, odnosno izbornih jedinica.

Pored toga, ovo bi bio džentlmenski način deliričnog rješavanja “hrvatskog pitanja”, a da formalno nema nikakvog etničkog određenja, što Bošnjaci žele izbjeći. I svi bi se mogli kandidirati, pa i “ostali” čime bi se ispunila suština presude. Rješenje za izmjene Ustava trebalo bi se potvrditi do kraja idućeg mjeseca, a cijela priča trebala bi se završiti do dolaska povjerenika Fülea u Mostar.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 19:15 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 74629
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Još bi se moglo dodatno navesti da tri člana predsjedništva ne mogu biti iz istog naroda/manjinske grupe.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 19:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 109214
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Robbie MO je napisao/la:
Još bi se moglo dodatno navesti da tri člana predsjedništva ne mogu biti iz istog naroda/manjinske grupe.


A što imaš od toga. I do sad su podvaljivali i lagali sa svojim" Hrvatima".

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 19:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34
Postovi: 15313
Lokacija: Misao svijeta
Suština je ovoga takva da to više ne bi bilo moguće BBC . Ovo bi bila samo garancija u duhu ustava BiH .

_________________
Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene,
Zaorit ću ko grom:
O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene,
To moj je, moj je dom!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 19:26 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 74629
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Brzopleto sam pomislio da bi bilo korisno u slučaju da se Hrvati podijele između 2 kandiata (kandidat A pobjedi u ZHŽ i PŽ, kandidat B u HBŽ i HNŽ), ali sam iste sekunde vidio da bi onda muslimani mogli kandidirat ponovno nekog Komšića koji bi ako pobijedi, mogao izbiti Hrvata iz hrvatskih županija ako bi mogao samo jedan.

Znači bolje je bez takve klauzule.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 19:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 109214
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Zadar1993 je napisao/la:
Suština je ovoga takva da to više ne bi bilo moguće BBC . Ovo bi bila samo garancija u duhu ustava BiH .


Može funkcionirati samo ako ti roditelji kad si beba upišu koje si nacionalnosti i tako ostane. Stvarno ne znam kako ne kužite očitu podvalu. Tako je jasna.

Uostalom čitava "vijest" je za ***, iz Dnevnog lista, lažu koliko su teški pa im više ništa ne vjerujem.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 19:28 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 74629
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
BBC je napisao/la:
Zadar1993 je napisao/la:
Suština je ovoga takva da to više ne bi bilo moguće BBC . Ovo bi bila samo garancija u duhu ustava BiH .


Može funkcionirati samo ako ti roditelji kad si beba upišu koje si nacionalnosti i tako ostane. Stvarno ne znam kako ne kužite očitu podvalu. Tako je jasna.


Elektorski prijedlog je sasvim u redu, ali i dalje Hrvatima onemogućava da pomisle kako zaista biraju tko im se od kandidata sviđa.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 19:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 109214
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Ako objasniš što znači "elektorski". U USA se koristi sirova snaga većine na izborima.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 19:37 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 74629
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
BBC je napisao/la:
Ako objasniš što znači "elektorski". U USA se koristi sirova snaga većine na izborima.



Onaj tko pobjedi u državi X, nosi sve elektorske glasove iz te države kao da su 100% glasali za njega, taman pobjedio sa samo 51%.

Po ovom prijedlogu, svaka županija/kanton bi predstavljala jedan elektorski glas.
Ukupno 10 glasova.

Recimo rezultati izbora:
USK: Izetbegović
HBŽ: Čavara
SBŽ: Izetbegović
HNŽ: Čavara
ZHŽ: Čavara
Tuzlanski: Radončić
Sarajevski: Izetbegović
Goražde: Komšić
PŽ: Čavara
Zenica: Radončić

I onda dva kandidata s najviše elektorskih glasova iz Federacije, a to su Izetbegović s 3 glasa i Čavara s 4 glasa, biraju izabrani kao članovi predsjedništva. Ako Hrvati u HNŽ, ZHŽ, PŽ i HNŽ glasaju većinski za istog kandidata, to je 4 glasa za tog kandidata i on sigurno ulazi u predsjedništvo, jer se preostalih 6 glasova ne može raspodijeliti na dva ili više dijelova a da oba budu veća od 4.

Mada bi to u praksi prije izgledalo:
USK: kandidat A
HBŽ: kandidat B
SBŽ: kandidat A
HNŽ: kandidat B
ZHŽ: kandidat B
Tuzlanski: kandidat A
Sarajevski: kandidat A
Goražde: kandidat A
PŽ: kandidat B
Zenica: kandidat A

Te A i B su dva kandidata s najviše pobjeda.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 19:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 60429
Lokacija: DAZP HQ
u teoriji nam ovaj sistem ne osigurava predsjednika, ali u praksi da, makar idući put kad će Hrvati zbog svih događanja biti vrlo tvrdi i jedinstveni na izborima.

nije li ovo rješenje u suprotnosti s mogućim ustavnim promjenama u FBIH, misle smanjiti broj kantona i to ne znam na koji način, niti znamo koliko će ih nakon toga biti većinski hrvatskih, a vezali bi elektore uz kantone. i eto novog loopholea.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 20:08 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 74629
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Evo i potvrda da se zaista radi o prijedlogu EU a ne novinskim špekulacijama:

http://www.klix.ba/vijesti/bih/dodik-si ... /130207139

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 20:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 svi 2009, 14:12
Postovi: 5635
Lokacija: sisak
kao što netko već spomenu, ovo u kombinaciji s promjenama ustava federacije i smanjivanjem broja županija, može biti i opasno, tako da treba biti oprezan, a sudeći po iskustvima koje bih hrvati imaju sa svojim sugrađanima bošnjacima, nadam se da će čović i ljubić to i biti...

_________________
Ne postoje vječni prijatelji i vječni neprijatelji!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 07 vel 2013, 21:10 
Offline

Pridružen/a: 21 ožu 2011, 15:43
Postovi: 344
Lokacija: Središnja Bosna - Lašvanska dolina
prekrajanje ili smanjenje broja kantona ne može se tako lako izvesti

ako će ići na neku racionalizaciju broja kantona, hrvatski stav o tome mora jedinstven i da SBŽ i HNŽ imaju poseban status, ili da ove dvije županije čine jednu veliku (transhercegbosanski megakanton, s Mostarom kao glavnim gradom)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 08:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44060
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Robbie MO je napisao/la:
Citat:
Europski povjerenik za proširenje i politiku susjedstva Štefan Füle dolazi 8. travnja u Mostar.

EU i SAD za elektorski izbor članova Predsjedništva BiH!

Kako doznaje Dnevni list, visoka predstavnica Ashton i povjerenik Füle navode da od političkih čelnika na sastanku u travnju u Mostaru očekuju prezentiranje rezultata. Konkretan prijedlog ustavnih promjena kojima će se ukloniti diskriminirajuće odluke prezentira se ovih dana čelnicima političkih stranaka.

Kako piše mostarski list, Europska komisija predlaže da se u Dom naroda biraju dvije trećine izaslanika iz FBiH i jedna trećina iz RS-a i to pet Srba, pet Hrvata i pet Bošnjaka te dva iz reda “ostalih” iz FBiH i jedan iz RS-a, a koji će moći formirati svoj klub.

Što se tiče izbora članova Predsjedništva BiH, prijedlog je, navodno, i da se oni biraju “elektorskim sustavom”, što ovom prijedlogu daje “dašak SAD-a”.

Prema prijedlogu, FBiH bi imala deset elektorskih jedinica koje bi bile zapravo sadašnje županije, dok bi RS bio jedna elektorska izborna jedinica tako da izabrani ne bi morao biti Srbin, ali bi to u praksi bio. U FBiH bi dva kandidata koja dobiju najviše elektora po broju pobjeda u postojećih deset županija postala članovi Predsjedništva BiH. Ako bi drugoplasirani i trećeplasirani imali isti broj elektora, iz utrke bi ispao onaj koji bi imao najmanju postotnu razliku.

Birači iz Distrikta Brčko bi glasovali kao da su iz FBiH ili RS-a. Za Srbe je ovo faktički i prijedlog stranaka iz RS-a, a za Hrvate bi samo teorijski moglo ne doći do izbora “autentičnog” Hrvata. Bošnjacima bi ovo trebalo biti prihvatljivo jer bi se izbjeglo novo crtanje karata, odnosno izbornih jedinica.

Pored toga, ovo bi bio džentlmenski način deliričnog rješavanja “hrvatskog pitanja”, a da formalno nema nikakvog etničkog određenja, što Bošnjaci žele izbjeći. I svi bi se mogli kandidirati, pa i “ostali” čime bi se ispunila suština presude. Rješenje za izmjene Ustava trebalo bi se potvrditi do kraja idućeg mjeseca, a cijela priča trebala bi se završiti do dolaska povjerenika Fülea u Mostar.


Nešto ovdje nije u redu. Da je u pitanju samo članak Dnevnog Lista, rekao bih da je riječ o plagijatu gdje je njihov novinar čitao stari prijedlog blogera iz Beograda koji je objavljen na portalu prije par mjeseci (a na b92 prije skoro pola godine), i o kojem se već diskutiralo na forumu. Novinar je doslovno prepisao pojedine dijelove, pogledaj samo zadnji pasus kolumne i njegovog članka, kao i ovu ideju za tie-break u slučaju izjednačenog rezultata.

Je li zaista moguće da je Fule doista skinuo ovu ideju sa bloga? Ideja je bila 100% originalna i nikad prije spominjana, a opet tako elegantna i lako izvediva. Da je primjenjena na zadnjim općim izborima, članovi predsjedništva iz Federacije bi bili Komšić i Krišto, naravno pod predpostavkom da Muslimani pod ovim pravilima igre ne bi zbili redove i bojkotirali Komšića (sa obzirom da onda ne bi prolazila praksa - Muslimanima Islamologa (Silajdžić pa Izetbegović), a Hrvatima Titologa (Komšić 2x).

U diskusiji smo zaključili da je dobar prijedlog (jer između ostalog štiti i županije), ali postaje problematičan ako bi se umanjio broj županija gdje bi Hrvati bili većina u 1-2 od 5-7. Također, Nebula se odmah alarmirao prijedlogom i najavio tužbu jer diskriminira glasače jer županije nemaju isti broj glasača, no sama federalna uređenost FBiH (nositelji Federacije su kantoni), bi trebala eliminirati opasnost od takvih napada.

Uglavnom, Hrvati bi trebali pozdraviti svaki prijedlog koji prelazi sa etničkih na teritorijalne predstavnike - ne zato što je etnički ključ loš, nego zato što ga je prelako izigrati (trebali su to već skužiti 1994 i 1995, al eto).

http://www.hercegbosna.org/kolumne/politika/americki-elektorski-sistem-za-izbor-predsjednistva-bih-6892.html

Citat:
Američki (elektorski) sistem za izbor Predsjedništva BiH?

slika

Piše: Goran Nikolić, b92.net

Odluka EU da približavanje BiH toj integraciji uvjetuje provođenjem izmjena izbora Predsjedništva i Doma naroda BiH zbog sudskog spora Sejdić-Finci dovela je BH političare u tešku situaciju. Dok se oko Doma naroda parlamentarne skupštine BH nazire rješenje (iz RS bi, pored četiri Srbina, bio i jedan ili dva pripadnika ostalih, a u FBiH, uz četiri Bošnjaka i toliko Hrvata, još dva ili četiri ostala) za izbor članova predsjedništva gdje pripadnicima nacionalnih manjina u BiH ne bi bilo onemogućeno kandidatura, teško da se mnogo odmaklo. U RS predlažu da se u tom entitetu bira jedan član predsjedništva bez determinirane etničke pripadnosti, dok neke stranke poput PDP-a, Mladena Ivanića, nemaju ništa protiv i da Skupština RS bira jednog člana trojnog predsjedništva BiH.

Međutim, u Federaciji BiH traži se način da dođe do posrednog izbora dva člana predsjedništva, mada ni direktan izbor nije stran ni SDA, niti HDZ-u, pod uvjetom da Federaciju BiH podijele na dvije izborne jedinice, od kojih bi jedna bila većinski hrvatska. Čini se ipak da se rješenje traži u posrednom izboru (pri nekim prijedlozima Dom Naroda BiH bi davao konačnu suglasnost, pod uvjetom da većina predstavnika iz sva tri naroda to odobri u toj instituciji). Ipak, budući da RS insistira na neposrednom izboru jednog člana, ako bi se dva birala u Domu naroda FBiH to bi stvaralo asimetriju protiv koje su bošnjačke partije.

Predlažem novu formulu: preslikavanje američkog elektorskog sistema kod izbora predsjednika te države. Naime, Federacija BiH bi imala deset elektorskih jedinica koje bi bile u stvari sadašnje županije, dok bi RS praktično na izborima, kao jedna (elektorska) izborna jedinica birala jednog člana trojnog predsjedništva (tu se faktički ništa ne bi promijenilo osim što birani ne bi morao biti Srbin, ali bi najvjerojatnije to i bio). U FBiH bi dva kandidata koja dobiju najviše elektora, tj. prvoplasirani i drugoplasirani po broju pobjeda u postojećih 10 županija, postali članovi trojnog predsjedništva države. Ako bi npr. drugoplasirani i trećeplasirani imali isti broj pobjeda, odnosno elektora, iz trke bi ispao onaj koji bi imao najmanju procentualnu razliku u odnosu na drugoplasiranog u ''najtjesnijoj'' pobjedi. Npr. ako bi drugoplasirani i trećeplasirani imali pobjedu u tri županije, onda bi ispao onaj tko je ostvario ''najmršaviju'' pobjedu, npr. 32% prema 31% od ukupnog broja glasača u nekom od kantona.

Kada su u pitanju birači iz Distrikta Brčko, oni bi glasali u skladu sa opcijom Federacija BiH ili RS, ali bi npr. oni iz opcije FBiH mogli da imaju pod-opciju kanton Tuzla ili Posavska Županija (budući da je teritorija Distrikta pored RS pripadala i tim županijama). Ipak, ovdje treba biti oprezan, i npr. ne bi se smjelo dozvoliti da broj onih koji se odluče za bilo koju podopciju bude veći od petine biračkog tijela date županije.

Zašto je ovo rješenje možda prihvatljivo za sve strane?

Za Srbe jer je to faktički i prijedlog stranaka iz RS. Za Hrvate jer bi samo teoretski moglo da ne dođe do izbora ''autentičnog'' Hrvata. Za Bošnjake jer bi se izbjeglo novo crtanje mapa, odnosno izbornih jedinica, i na neki način ustroj FBiH bi bio potvrđen, odnosno pojačan. Pored toga, ovo bi bio džentlemenski način djelimičnog rješavanja tzv. hrvatskog pitanja (biranje hrvatskog člana predsjedništva BiH je nešto što i pojedine bošnjačke stranke smatraju nelegitimnim), a da formalno nema nikakvog etničkog određenja, što Bošnjaci žele izbjegnuti.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 08:41 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 74629
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Tako je, svaka čast Goranu Nikoliću na ideji kojom se pomiruje naizgled nepomiriva tri uvjeta: legitiman izbor na kojem inzistiraju Hrvati, direktan izbor iz RS (a ne izbor u parlamentu) na kojem inzistiraju Srbi, i simetričnost rješenja na kojem inzistiraju Bošnjaci.
Sumnjam da je Fule išao okolo čitati blogove, ali vjerojatno je netko od EU/SAD službenika vidio to kao ideju, i onda ju proslijedio na više instance.

Ako ništa bar ćemo mu mi odati priznanje za autorska prava, kad su već EU-ovci ukrali ideju bez da su naveli reference. :zubati

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 08:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44060
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Dobra ideja za Hrvate, naravno pod uvjetom da ovo nije prvi potez u izvođenju šah-mata u dva poteza (brisanje etničke odrednice i sprovedba Sejdić-Finci, a onda ukidanje dijela ili svih kantona, čime bi se uspostavila "simetrija" između FBiH i RS).

No, to je sada nemoguće znati, i ovaj prijedlog može proći, ako netko ne smisli nešto što nudi veću razinu zaštite, a da opet može proći (ako prihvatimo opciju da nema posrednog izbora i novih izbornih jedinica). Sviđa mi se neposredan izbor, jer mislim da posredan izbor kroz parlament vjerojatno vodi i u kresanje ovlasti predsjedništva, što nije dobro jer je to jedina razina gdje doslovno imamo 33.3% vlasti (naravno, ako na poziciji nije pseto Komšić ili neki drugi izaslanik čaršije).

Ako iza ideje doista stoji EU, i ako će iskoristiti mehanizme za provedbu (sankcije onim koji opstruiraju), onda će i proći. Muslimanima je asimetričnost samo dio problema, ne očekujem da će prihvatiti ni ovo simetrično rješenje jer se njim odriču Komšića i faktičkog monopola na hrvatsko mjesto u predsjedništvu.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 09:02 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 74629
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Druga stvar, izgleda da će ovi iz EU natjerat "domaće lidere" ne da se to provede, nego da se provede hitno, u roku 2-3 mjeseca.
Ovi već spominju 8. i 11. travnja.


Ovo rješenje, koje
a) očigledno zadovoljava sve uvjete koje su postavile sve tri strane
b) je predložila EU
c) nema mu bolje a pogotovo ne provedive alternative

niti jedna stranka po meni neće smjeti odbit.

Ako se to desi s bilo kojom strankom, jedini mogući razlog za to je zlonamjernost i neiskrenost, a to bi značilo i konfrontaciju s EU iz potpuno iracionalnih razloga, što bi bilo vjerojatno vanjskopolitičko samoubojstvo za tu eventualnu stranku. Pod eventualnu stranku naravno mislim na SDA.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 09:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44060
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Strašan udarac Muslimanima. Javnost im je uvjerena da su Hrvati arhivirani i ad-acta, a ne možeš ih ni kriviti (možeš za likovanje, ali ne i za procjenu) jer je iza nas već cijelo desetljeće nagrizanja političkih prava Hrvata i sadašnja situacija gdje je moguće da Hrvati ne sudjeluju ni u Federalnoj vladi ni u Predsjedništvu? Što mislite kako će reagirati ako se provede ova reforma, uz dodatnu sprovedbu sporazuma SDP-HDZ? Dabogda imao, pa ne imao - najgora kletva, koja je eto snašla nas, a sad će njih.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 09:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44060
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Robbie MO je napisao/la:
Evo i potvrda da se zaista radi o prijedlogu EU a ne novinskim špekulacijama:

http://www.klix.ba/vijesti/bih/dodik-si ... /130207139


Komentar :smajl007 :smijeh

Manipuliranje elektronskim glasanjem :klanjam

Ko što rekoh, milijun praznih glava sa jedne strane i nula pametnih glava sa druge strane, daju identičan rezultat.

Okončajte agoniju, jednostavno napišite kantonalno glasanje, točnije je.

Citat:
Bosnjaci


PO NIKAKVU cijenu PRISTATI na elektrosnko glasanje !


Niko ne moze kontrolisati ovaj tip glasnja !

U skoro svim drzavama EU-e nema elektosnkog glasanja bas zbog toga !


Citat:
Svugdje u normalnom svijetu nema pada sistema od korisnika komunalija do korisnika zdravstvenih usluga, a kod nas ne postoji elektronski sistem a da KOMPJUTER ne pogrijesi ! Uvijek, bez izuzetka ciko I teta za kompjuterom ponavljaju kao papagaji , da nije do njih greska, nego do pada sistema , ali eto u ko'pjutersko glasacko tijelo vjeruju svi , osim Dodika, za koga pretoostavljam da folira javnost jer zna da biraci svakako uglavnom biraju macka , azdaju u vreci, a gro vecine nisu korisnici racunara, nego obratno.


Citat:
Sa ovolikim procentom nepismenih i polupismenih i to elektronsko glasanje ovdje kod nas ne bi bilo od velike pomoći!!!! Pa mi imamo visokoobrazovane ljude koji ne znaju uključiti računar, a kamoli da tamo kliknu na političku neku opciju tokom izbora.

Mi smo jednostavno rečeno beznadežan slučaj. Proces zatupljivanja i onepismenjavanja ljudi je u zamahu.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 09:31 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 74629
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Nego sad neka fino stave na papir.

Glavni rezultati tih 10 godina Komšićevog predsjednikovanja su ovo:
1)-10 godina Komšića umjesto 5 godina Jovića i 5 godina Borjane___vrijednost u bodovima:
2)-uspostavljeni trajno odlični odnosi Mostara i Banja Luke___vrijednost u bodovima:
3)-trajno zagađeni odnosi Sarajeva i Mostara____vrijednost u bodovima:
4)-izmijenjen ustav gdje je ta zloupotreba zakrpana_____vrijednost u bodovima:
5)-na glupost potrošena karizma "žrtve" i "good guys" koju su Muslimani imali, na račun novog i negativnog imidža ugnjetavatelja: vrijednost u bodovima______:
6)- Hrvati dobili imidž žrtve______vrijednost u bodovima:

pritom jedino Muslimani znaju koliko im koja stvar nosi pozitivnih, odnosno negativnih bodova.

Ja im neću povlačit crtu u ovom računu. :palacgore1

S naše strane ja računicu znam, ali ću je iz razloga poslovne tajne zadržat za sebe. :D

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 09:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44060
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Robbie MO je napisao/la:
Nego sad neka fino stave na papir.

Glavni rezultati tih 10 godina Komšićevog predsjednikovanja su ovo:
1)-10 godina Komšića umjesto 5 godina Jovića i 5 godina Borjane___vrijednost u bodovima:
2)-uspostavljeni trajno odlični odnosi Mostara i Banja Luke___vrijednost u bodovima:
3)-trajno zagađeni odnosi Sarajeva i Mostara____vrijednost u bodovima:
4)-izmijenjen ustav gdje je ta zloupotreba zakrpana_____vrijednost u bodovima:
5)-na glupost potrošena karizma "žrtve" i "good guys" koju su Muslimani imali, na račun novog i negativnog imidža ugnjetavatelja: vrijednost u bodovima______:
6)- Hrvati dobili imidž žrtve______vrijednost u bodovima:

pritom jedino Muslimani znaju koliko im koja stvar nosi pozitivnih, odnosno negativnih bodova.

Ja im neću povlačit crtu u ovom računu. :palacgore1

S naše strane ja računicu znam, ali ću je iz razloga poslovne tajne zadržat za sebe. :D


slika

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 13:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44060
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Dosta hvatanja za nebitne detalje, jebla vas SAD i povijest njihovih izbora, imate forum Svijet.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 17:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 lip 2010, 19:12
Postovi: 671
Lokacija: Trokutistan
dudu je napisao/la:
u teoriji nam ovaj sistem ne osigurava predsjednika, ali u praksi da, makar idući put kad će Hrvati zbog svih događanja biti vrlo tvrdi i jedinstveni na izborima.

nije li ovo rješenje u suprotnosti s mogućim ustavnim promjenama u FBIH, misle smanjiti broj kantona i to ne znam na koji način, niti znamo koliko će ih nakon toga biti većinski hrvatskih, a vezali bi elektore uz kantone. i eto novog loopholea.


to je prvo sto sam pomislio kad sam procito ovo --> prijedlog nevalja. bez trecega (ili izborna jedinica sa svim hrvatskim opcinama) nema nista. inace dalje drzavu blokirati to totalnog kraha


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 19:21 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 74629
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
dudu je napisao/la:
nije li ovo rješenje u suprotnosti s mogućim ustavnim promjenama u FBIH, misle smanjiti broj kantona i to ne znam na koji način, niti znamo koliko će ih nakon toga biti većinski hrvatskih, a vezali bi elektore uz kantone. i eto novog loopholea.


Ma samo kanton Goražde ima onda smisla ukinuti. Posavski se sigurno neće dirati jer to ne žele ni Hrvati generalno ni Posavski Hrvati lokalno.
U svakom slučaju broj kantona ako će se smanjivati to će biti odluka Hrvata odnosno Bošnjaka, nikoga trećeg. Ustav se mijenja u Parlamentu, i u Domu Naroda Federacije mora dobiti potporu preko pola zastupnika iz hrvatskog i muslimanskog naroda.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Füle 8. travnja dolazi u Mostar, uvodi se elektorski sustav po uzoru na USA?
PostPostano: 08 vel 2013, 19:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:11
Postovi: 23978
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
MOže li netko napraviti simulaciju ovog prijedloga, u slučaju da imamo dva jaka hrvatska kandidata. Primjerice Čivić vs Ljubić (hipotetski u budućnosti) i hrvatsko biračko tijelo u BiH je jako podijeljeno (60:40 za Čovića recimo). Lokacijski - da jedna županija bude naklonjenjija ovome, a druga nekome drugome.

_________________
Safe European Home


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 710 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 29  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Banya, dreamteam i 63 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO