HercegBosna.org

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12935

storaB je napisao/la:

Nek me ispravi dudu ako griješim, u HR pravo glasa ima i oko 330 000 Hrvata iz BiH?

Ima, ali je ukupno iz dijaspore došla 21 000 glasova. (17000 iz BiH)

dudu

storaB je napisao/la:

Jagnjeca brigada je napisao/la:

BiH 2010: 1 768 573 (uz ogroman broj nevažećih listića: 141 hiljada)
Hrvatska 2011: 2 397 660
Srbija 2012: 3 911 136

Srbija: 7.2 miliona stanovnika
Hrvatska: 4.3 miliona stanovnika
BiH: ?

Nek me ispravi dudu ako griješim, u HR pravo glasa ima i oko 330 000 Hrvata iz BiH?

oni su XI. izborna jedinica tzv. lista za dijasporu i ne ulaze u ovu evidenciju, a na zadnjim izborima ih je glasalo ispod 20000 što je zanemarivo, sve da i uđu u ovu brojku.

dudu

Jagnjeca brigada je napisao/la:

dudu je napisao/la:

ako se dovede u korelaciju s Hrvatskom, BIH ima 3.18 milijuna, a sa Srbijom 3.25 milijuna. međutim u BIH je vjerojatno stopa izlaznosti veća jer ima ta nota nacionalne dužnosti u obrani konstitutivnog naroda koja u Hrvatskoj i Srbiji ne postoji, pa su ovi pokazatelji tim gori po BIH.

Tačno tako. I što kažeš, kada se ovo ukrsti sa brojem rođenih i umrlih, dece u školama itd. sve je poprilično jasno. Svi parametri daju sličan rezultat. Nije ni BiH na Marsu pa da važe različita pravila u odnosu na ostatak sveta.

upravo tako, BIH nije izolirani otok, pa da se njezina demografija ne bi mogla reinterpretirati pomoću raznih drugih pokazatelja, iako je od popisa prošlo više od 20 godina i iako je u međuvremenu bio rat. jedan Libanon nije popisa vidio sad već 100 godina, pa opet se vrlo dobro zna koliko koje zajednice ima u toj zemlji, a koliki je ukupan broj stanovnika.

pomocnik kuhara · **Pridružen/a:** 22 vel 2013, 11:02 **Postovi:** 755

Nije mi jasno zašto se svaki stanovnik u RH, BiH, Srbiji,... ne registrira u nekoj bazi podataka pa da ne treba trošiti lovu za popis. Slovenci to već imaju, čini mi se. U toj bazi se registrira i kućanstvo sa pripadajućim podacima koje se popisuju (a je mi glupo ono pitanje "imate li TV u kući?")

storaB

Jagnjeca brigada je napisao/la:

dudu je napisao/la:

ako se dovede u korelaciju s Hrvatskom, BIH ima 3.18 milijuna, a sa Srbijom 3.25 milijuna. međutim u BIH je vjerojatno stopa izlaznosti veća jer ima ta nota nacionalne dužnosti u obrani konstitutivnog naroda koja u Hrvatskoj i Srbiji ne postoji, pa su ovi pokazatelji tim gori po BIH.

Tačno tako. I što kažeš, kada se ovo ukrsti sa brojem rođenih i umrlih, dece u školama itd. sve je poprilično jasno. Svi parametri daju sličan rezultat. Nije ni BiH na Marsu pa da važe različita pravila u odnosu na ostatak sveta.

Reče neki čiko " Tamo gdje logika prestaje počinje Bosna" ;)

Citat:

56,36 posto glasača izašlo je na izbore na nivou BiH. U FBiH izlaznost je 54,79, u RS 59,18, a u Brčkom 51,57 posto"

Bilo je nekih ponovljenih biračkih mjesta,ali oni značajno ne mijenjaju sliku (inače podatak preuzet sa vijesti.ba,a pozivaju se na CIK) (Na CIKu su vjerujem identični,a nisam s svremenom da bi sad sve pojedinačno računao) ;)

Dakle, u RS glasalo 703,650 (zaokruživao sam,dakle nek bude 703 i nešto sitno)
U Distriktu glasalo 43 300
U Federaciji 1 065 000

Što znači, glasalo je 1 812 000 (zaokruženo), a izlaznost 56,36 Dakle pola miliona manje glasalo nego u Hr (s tim da ne znam kakva je izlaznost bila u Hr?!)

dudu

pa od čeg bi onda živjela bajna hrvatska birokracija? registar stanovništva postoji praktički u svim europskim zemljama, ovakav način popisa stanovništva se još uvijek primjenjuje samo na našim prostorima, u normalnim zemljama census rade svakih 5 godina na određen dan preko registra stanovništva i kraj priče. mana tog sustava je što najčešće ne daje podatke o etničkoj i vjerskoj pripadnosti stanovništva, tako npr. za Sloveniju nema tih podataka.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12935

storaB je napisao/la:

Što znači, glasalo je 1 812 000 (zaokruženo), a izlaznost 56,36

Zašto gledaš birački spisak (koji je npr u Srbiji do pred izbore pokazivao da zemlja ima birača koliko i stanovnika). Dali smo ti odnos izašlih na izbore u odnosu na ukupan broj stanovnika.

Braniš neodbranjivo.

storaB

Jagnjeca brigada je napisao/la:

storaB je napisao/la:

Što znači, glasalo je 1 812 000 (zaokruženo), a izlaznost 56,36

Zašto gledaš birački spisak (koji je npr u Srbiji do pred izbore pokazivao da zemlja ima birača koliko i stanovnika). Dali smo ti odnos izašlih na izbore u odnosu na ukupan broj stanovnika.

Braniš neodbranjivo.

Ne branim,dajem sopstveno mišljenje. Ako je glasalo 1,8 miliona,a nije glasalo još toliko,onda je sasvim jasno da u BIH ima 3,5-3,6 miliona stanovnika,a ako je već tako, Niko me ne može ubjediti da je odnos FBIH-RS(sa DB) 2,5-1,1. ;)

Što se Srbije tiče, druga je to dimenzija, Šiptari su tvrdili da na Kosmetu živi 2 miliona,kad ono 1,4. Prvi sam ja mislio da u Srbiji nema više od 7 miliona,prevario sam se za malo.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12935

storaB je napisao/la:

Ne branim,dajem sopstveno mišljenje. Ako je glasalo 1,8 miliona,a nije glasalo još toliko,onda je sasvim jasno da u BIH ima 3,5-3,6 miliona stanovnika,a ako je već tako, Niko me ne može ubjediti da je odnos FBIH-RS(sa DB) 2,5-1,1. ;)

Otkud ti znaš koliko nije glasalo? :neznam

2011.

Srbija: 65 598 rođenih (7.2m stanovnika)

Hrvatska: 41 197 rođenih (4.3m stanovnika)

Bosna i Hercegovina: 31 811 rođenih (?)

Čika Božo · **Pridružen/a:** 09 pro 2012, 08:07 **Postovi:** 608

Kao realnost se nameće da je 3 milijuna donja, a 3,5 milijuna gornja granica, obje u sferi znanstvene fantastike.

Stanovništvo će se vrtiti negdje između 3,1 i 3,4 milijuna (ova viša granica ako bude pumpanja brojki).
A najtočnija procjena bi bila između 3,2 i 3,3 milijuna.

I od toga bi bilo oko 450 tisuća Hrvata, 1,65 milijuna Muslimana, 1,05 Srba, te 100 tisuća ostalih (većinom Roma).

A nekako mi se sa političkog aspekta i ne čini previše bitnim kako će se ljudi muslimanske vjeroispovjesti izjasniti nacionalno (Bošnjaci, Bosanci, Muslimani), jer kada dođu izbori, oni ionako glasaju za svoje opcije, SDA i SDP, a ne HDZ ili SDS, tako da nam to ne nosi neku direktnu prevagu na samom terenu.

Ali sa druge strane kako bi ih međunarodna zajednica promatrala kao ujedinjene "Bošnjake", ili razjedinjene ljude islamskog porijekla po različitim nacijama, to je već "drugi par čarapa".

storaB

Jagnjeca brigada je napisao/la:

storaB je napisao/la:

Ne branim,dajem sopstveno mišljenje. Ako je glasalo 1,8 miliona,a nije glasalo još toliko,onda je sasvim jasno da u BIH ima 3,5-3,6 miliona stanovnika,a ako je već tako, Niko me ne može ubjediti da je odnos FBIH-RS(sa DB) 2,5-1,1. ;)

Otkud ti znaš koliko nije glasalo? :neznam

2011.

Srbija: 65 598 rođenih (7.2m stanovnika)

Hrvatska: 41 197 rođenih (4.3m stanovnika)

Bosna i Hercegovina: 31 811 rođenih (?)

Jagnjeca na osnovu ovog (kao složićemo se sam jednog od pokazatelja) možemo zaključiti da u BIH živi upola manje nego u Srbiji,dakle do 3,6. U Hrvatskoj se rodi 9000 više beba, sasvim jasno da živi 0,7-0,8 miliona više.

Glazbenik

storaB je napisao/la:

Nek me ispravi dudu ako griješim, u HR pravo glasa ima i oko 330 000 Hrvata iz BiH?

U RH pravo glasa ima 263 435 hrvatskih državljana iz BiH, a 16 912 ih je pristupilo glasovanju na izborima za Sabor 4. prosinca 2011.

storaB

Najiskrenije me zanima,zašto tako malo ljudi koristi pravo glasanja? Mislim naravno na Hrvate iz BiH?

Isto tako znam da bi,naravno da imaju istu mogućnost Srbi iz RS itekako koristili to svoje pravo,štaviše bitno uticali na ishod izbora.

Glazbenik

storaB je napisao/la:

Najiskrenije me zanima,zašto tako malo ljudi koristi pravo glasanja? Mislim naravno na Hrvate iz BiH?

Isto tako znam da bi,naravno da imaju istu mogućnost Srbi iz RS itekako koristili to svoje pravo,štaviše bitno uticali na ishod izbora.

Ako misliš zašto ih tako malo rabi pravo glasovanja na izborima za Sabor RH, odgovor je zato jer se na posljednjim izborima moglo glasati samo u prostorijama diplomatsko-konzularnih predstavništava (DKP).

To je u praksi značilo da velik dio ljudi nije mogao doći do 30 biračkih mjesta u 4 grada s DKP RH, a to su Banja Luka, Mostar, Sarajevo i Tuzla.

Na ranijim izborima otvarana su biračka mjesta u svakoj općini sa znatnijim brojem hrvatskih državljana.

Ni na jednim izborima u RH, čak i kada je odaziv u BiH bio masovan, glasovi iz BiH, odnosno XI. izborne jedinice ("dijaspore") nisu bili presudni.

storaB

e hvala ti na odgovoru,u svakom slučaju mi to djeluje čudno ( ne želim izigravati pravednika za hr narod) , valjda se mogu udostojiti i u svim hrvatskim sredinama staviti biračka mjesta?!

Koliko je ranijih godina bila izlaznost Hrvata u BiH za izbore u Hrvatskoj??? I jel Hrvati iz BiH imaju pravo biranja predsjednika Hrvatske (ili je to nekako onemogućeno)?

Glazbenik

storaB je napisao/la:

e hvala ti na odgovoru,u svakom slučaju mi to djeluje čudno ( ne želim izigravati pravednika za hr narod) , valjda se mogu udostojiti i u svim hrvatskim sredinama staviti biračka mjesta?!

Koliko je ranijih godina bila izlaznost Hrvata u BiH za izbore u Hrvatskoj??? I jel Hrvati iz BiH imaju pravo biranja predsjednika Hrvatske (ili je to nekako onemogućeno)?

Izbori za Sabor RH - XI. izborna jedinica

Godina = pristupilo glasača:
2000. = 127 046 (ukupno)
2003. = 70 527 (ukupno)
2007. = 90 482 (ukupno)
2011. = 21 114 (ukupno) => 16 912 (u BiH)

Hrvatski državljani iz BiH imaju pravo biranja Predsjednika RH, ali ako misle glasovati u BiH onda imaju mogućnost glasovanja samo u 4 spomenuta grada.

volvoks

Imaju pravo birati predsjednika, u principu sudjeluju na svim izborima i referendumima osim lokalnih...
Ne znam što je toliko čudno oko niskog odaziva, pogotovo sada kada je uvedena fiksna kvota od 3 zastupnika...

storaB

Ok momci hvala vam na odgovoru... Nisam ranije ulazio dublje u ovu tematiku,naravno znao sam da Hrvati iz bih imaju pravo glasanja i dvojna državljanstva. ;)

Još jedno pitanje,šta je sa ostalih Hrvata u BiH (jer rekoste da je pravo imalo 263 000), znači li to da svaki hrvat iz Bih nema pravo glasanja u Hrvatskoj (naravno mislim na sve one koji po godinama imaju to pravo) ? Ili će biti da nemaju svi dvojna državljanstva???

volvoks

Pa meni kao nekom ko istini za volju nije nešto mnogo upoznat sa izbornim procesom i zakonom Hrvatske, je čudno da je svega 20-ak hiljada izašlo... Ipak se radi o vašoj Matici i na kraju krajeva vjerujem da svako od hrvata u BiH ima svog favorita,svoju opciju... Pretpostavljam da je HDZ daleko najprisutniji u glavama prvenstveno građana Herceg Bosne.

Glazbenik

storaB je napisao/la:

Ok momci hvala vam na odgovoru... Nisam ranije ulazio dublje u ovu tematiku,naravno znao sam da Hrvati iz bih imaju pravo glasanja i dvojna državljanstva. ;)

Još jedno pitanje,šta je sa ostalih Hrvata u BiH (jer rekoste da je pravo imalo 263 000), znači li to da svaki hrvat iz Bih nema pravo glasanja u Hrvatskoj (naravno mislim na sve one koji po godinama imaju to pravo) ? Ili će biti da nemaju svi dvojna državljanstva???

volvoks

Pa meni kao nekom ko istini za volju nije nešto mnogo upoznat sa izbornim procesom i zakonom Hrvatske, je čudno da je svega 20-ak hiljada izašlo... Ipak se radi o vašoj Matici i na kraju krajeva vjerujem da svako od hrvata u BiH ima svog favorita,svoju opciju... Pretpostavljam da je HDZ daleko najprisutniji u glavama prvenstveno građana Herceg Bosne.

1.) Nemaju svi Hrvati u BiH državljanstvo RH.

2.) Dio onih koji imaju ima oba državljanstva ima i fiktivno prebivalište u RH, pa nisu na popisu birača s prebivalištem u BiH.

3.) Uoči zadnjih izbora za Sabor, promijenjen je izborni zakon.

Ukratko, XI. izborna jedinica je dobila fiksan broj mandata (3), tako da izlaznost više ne utječe na njihov broj, a redukcijom biračkih mjesta na DKP otežana je mogućnost glasovanja. Rezultat: smanjen odaziv.

4.) Na zadnjim izborima za Sabor sva tri mandata je dobio HDZ, a rezultati glasovanja u BiH su bili:
HDZ = 72,97%
HSP = 11,54%
ostale liste ispod 4% svaka.

dudu

nisu ni svi s hrvatskim državljanstvom u BIH Hrvati, ima i Srba koju su u Oluji naseljeni u RS-u, a ima i Bošnjaka u USK-u (drugdje znatno manje) kojima je Tuđman djelio hrvatsko državljanstvo šakom i kapom.

storaB

dudu apsolutno tačno ;) al eto ja sam generalizovao jer ipak ogromna većina sa hr pasošem su Hrvati ;)

Ja iskreno još uvijek nisam podnio papire za dobijanje državljanstva Srbije,ali se kanim već mjesecima da to uradim... Dosta ljudi to radi,dosta čeka,navodno dugo se čeka ta procedura.... Prvenstveno smatram da to dvojno državljanstvo u nekim segmentima nije zgoreg posjedovati...

Recimo zdravstvo.... Ima primjera gdje je djeci iz RS sa dvojnim državljanstvom život spašen,čekajući institucije RS i Ministarstvo zdravlja,jer je u Srbiji puno bolje sav taj zakon koncipiran.....

storaB

Citat:

Prilikom unošenja podataka probnog popisa, Agencija za statistiku BiH nije dozvolila da se u zvanične podatke unosi entitetsko državljanstvo iako je to pravo građanima zagarantovano i Ustavom BiH i Ustavom Republike Srpske. Objašnjenje im je bilo da – postojeće softversko rješenje ne dozvoljava tu mogućnost?! Predstavnici Zavoda za statistiku Republike Srpske zatražili su da se prilagodi softversko rješenje, ali od Agencije za statistiku BiH još nema odgovora…Iako je popis stanovništva u BiH odgođen za oktobar, još niko pouzdano ne zna da li će se i tada održati – utisak je da bošnjačkim političarima to nije u interesu i da strahuju da će im brojke dobijene prebrojavanjem stanovništva pomrsiti račune.

Zbog toga raznim opstrukcijama nastoje da zakoče pripreme za popis koje traju već više od dvije godine. Cilj im je očigledan – da što više zakomplikuju taj veliki posao tako da nadležni organi ne mogu ispoštovati rokove, pa bi na taj način doveli u pitanje i oktobarski popis stanovništva.

Brojni su primjeri koji to nedvosmisleno potvrđuju. Recimo, inicijativa Agencije za statistiku BiH da se za sto metara proširi međuentitetska linija razgraničenja, kako bi se duž te granice stvorio pojas ili oblast površine 300 kilometara kvadratnih. Bošnjački političari sigurno znaju da predstavnici Republike Srpske na to nikada neće pristati.

Računaju da će, uz još neke prljave igre koje stalno pripremaju, Srbima prekipjeti i da će odustati od popisa stanovništva na nivou BiH. Tako bi opet mogli da ih optuže kod međunarodne zajednice.

Uostalom, o tome najbolje govori sljedeći primjer. Kada su nedavno u Agenciji za statistiku BiH pokušali da ospore neke odredbe zakonskih propisa o popisu stanovništva koje je usvojila Narodna skupština Republike Srpske, tvrdeći da su one u suprotnosti sa zakonom na nivou BiH, oštro su reagovali predstavnici Zavoda za statistiku Republike Srpske. Morali su da kažu direktoru Agencije za statistiku BiH da on nije ovlašten da osporava zakone Republike Srpske.

Onda je Agencija za statistiku BiH i pitanje usaglašenosti zakona stavila na spisak otvorenih pitanja, iako tu nema ništa sporno. Nisu propustili ni priliku da se zbog toga požale svojim međunarodnim mentorima i međunarodnom posmatračkom timu za praćenje popisa stanovništva. Iz Agencije za statistiku BiH tvrdili su da je neusaglašenost zakona ključni problem za organizovanje popisa stanovništva u BiH.

Vjerovatno su se iznenadili kada su u preporukama koje se nalaze u Šestom izvještaju međunarodnog posmatračkog tima pročitali da se to pitanje može riješiti u – popisnoj metodologiji. U Zavodu za statistiku Republike Srpske kažu da je takvo rješenje za njih prihvatljivo.

Ali, u dosadašnjim pripremama za popis stanovništva ima još mnogo neprihvatljivih rješenja koja, prije svega, bošnjački političari i njihovi eksponenti u pripremama za popis nastoje da na brzinu proguraju. Tako Agencija za statistiku BiH kroz metodologiju popisa stanovništva pokušava da se umiješa i u teritorijalnu organizaciju Republike Srpske. Oni zapravo žele da na nivou BiH uspostave jedinstveni registar prostornih jedinica.

Predstavnici Srpske koji učestvuju u pripremama za popis oštro su reagovali, jer to predstavlja novo otimanje nadležnosti Republike Srpske. Osim toga, uspostavljanje registra prostornih jedinica je pravno i geodetsko pitanje i nema skoro nikakve veze sa statistikom. Ipak, Agencija za statistiku BiH je i to pitanje stavila na spisak otvorenih i pokušava da preko Savjeta ministara i međunarodnog posmatračkog tima nametne to rješenje i da tako od Republike Srpske otme još jednu nadležnost.

U pripremama predstojećeg popisa još su sporna i mnoga metodološka pitanja iz popisnice P-1, kao što su državljanstvo, nacionalna i etnička pripadnost, vjeroispovijest i maternji jezik. Još poslije probnog popisa, koji je u BiH održan od 15. do 29. oktobra prošle godine, bilo je potpuno jasno da će o tim pitanjima biti mnogo nesporazuma.

Prilikom unošenja podataka probnog popisa, Agencija za statistiku BiH nije dozvolila da se u zvanične podatke unosi entitetsko državljanstvo, iako je to pravo građanima zagarantovano i Ustavom BiH i Ustavom Republike Srpske. Objašnjenje im je bilo da – postojeće softversko rješenje ne dozvoljava tu mogućnost?! Predstavnici Zavoda za statistiku Republike Srpske zatražili su da se prilagodi softversko rješenje, ali od Agencije za statistiku BiH još nemaju nikakvog odgovora.

Samovolja Agencije za statistiku BiH ide dotle da po svaku cijenu nastoje da proguraju čak i rješenja koja nisu usaglašena sa ostalim učesnicima u pripremama predstojećeg popisa stanovništva. Zakon o popisu stanovništva na nivou BiH dao je Agenciji za statistiku BiH nadležnost da organizuje i vodi medijsku kampanju za popis stanovništva. Kako su to uradili najbolje govori podatak da je tender, koji su raspisali prije probnog popisa kako bi izabrali najpovoljnijeg ponuđača koji bi kvalitetno i profesionalno vodio medijsku kampanju – propao.

I pored toga Agencija za statistiku BiH je, da bi obavijestila stanovništvo o probnom popisu, štampala razni propagandni materijal sa neusaglašenim logotipom. Pošto nisu reagovali na njihovo upozorenje da to ne čine, Zavod za statistiku Republike Srpske nije dozvolio distribuciju tog materijala na ovom području.

U pripremama predstojećeg popisa stanovništva, problema ima i zbog neusaglašenog načina finansiranja. Agencija za statistiku BiH insistira da se novac koji su za popis stanovništva izdvojili entiteti prebaci na jedinstven račun kojim bi raspolagala Agencija za statistiku BiH.

U Republici Srpskoj to, naravno, ne prihvataju jer smatraju da bi se novac koji je za popis stanovništva obezbijedila Republika Srpska trebao ovdje i da troši za tu namjenu. Kako će se i kada riješiti sva ova sporna pitanja o predstojećem popisu stanovništva – još niko pouzdano ne zna.

(SRNA)

Drinski vuk

Od kad znam za sebe,od Muslimana prljave igre,pokusaji prevara,lazi,navlakuse i sta sve ne...

Zatvoriti u rezervate i naplacivati strancima gledanje,Andji duplo!

Nesoj.

lider30

Drinski Vuk upozorenje.

To nije nivo diskusije ovog foruma.

Agathonikos

Jupi, jedva čekam kad će taj popis pa da se izjasnim kao ponosni Bosanac i Hercegovac

HercegBosna.org

Popis stanovništva 2013

Online