limpus je napisao/la:
Ne znam koliko znate, ali čitanje presude Praljku i ostalima je trebalo biti u sada, u trećem mjesecu, ali je to odgođeno na neodređeno.
Men' to pari, uz ovu presudu, na jako dobru vijest.
Ne možeš doći i lupnuti ovakvu bombu bez izvora. Imaš li kakav link ili nešto? Ja gledam na stranicama haškog suda i tamo nema ništa o tome. A sve drugo je špekulacija i nagađanje. Istina, na sjednici VS UN-a u prosincu prošle godine predsjednik suda Theodor Meron je naveo da bi ta presuda trebala biti približno u ožujku, što znači da se to još uvijek može dogoditi jer, oni obično presudu najave negdje tjedan do dva prije izricanja, tako da ako tamo negdje do 20 ne bude na stranicama suda, i to na naslovnici, sve drugo je šuplja priča i naklapanje.
A slažem se s tobom da je za nas dobar znak da presuda bude što kasnije, iako naravno ljudima koji su u ćeliji to sigurno ne izgleda tako.
Kad bi bilo istine u ovome što si rekao, a moguće je da se radi i o nekoj špekulaciji koja se kasnije može pokazati točnom, onda bih ja špekulirao da Antonetti vuče na rušenje optužnice, da je Prandler želi braniti a da se Treshell lomi i to zato što su mi simpatije na strani optužbe, ali kao hladnom i racionalnom Švicarcu čini mu se da argumenti ipak pretežu u stranu obrane. Ali to je opet špekulacija. Međutim, taj film će se jednom ipak morati odvrtiti do kraja, i tek tad ćemo moći svoditi račune o tome kakav je haški sud, koliko je unutra zastupljena politika a koliko pravo, tko to poteže na stranu politike i čije politike i kakve politike, to će se sve moći sagledati.
Naravno, neke stvari se već i sad jasno vide. Na primjer da tu nije bilo ni izblizu takve uloge SAD-a i Velike Britanije kao što smo mi mislili, barem kao što sam ja mislio. Tu je druga stvar u pitanju, i stvar uopće nije državna i nije na državnoj i nacionalnoj, nego na općoj, globalnoj razini.
Meni se čini da se tu zapravo lome dva stava: jedan je, ja ga zovem nacističko-pacifistički ili militantno-pacifistički stav. Znam da je riječ o oksimoronu, ali to je jedina forma kojom vi možete opisati likove poput Vesne Teršelič na primjer. Radi se o tipovima koji su se stavilio na pijedestal poštenja, ljudskih prava, brige za žrtve, pravde za žrtve itd.
Vi imate onu Nicole Duckworth iz londonske ispostave Amnesty Internationala koja je rekla nakon nepravomoćne presude Gotovini da je to pravedna presuda i slično. Hmm sad sam i ja išao za ovu tvrdnju naći izvor, ali sam tražio i nema ništa, jedva sam ovo našao:
Amnesty International
Osuđujuća presuda Gotovini i Markaču za zločine protiv čovječnosti je snažna pobjeda žrtava rata u Hrvatskoj.http://www.advance.hr/vijesti/reakcije- ... eneralima/Bio ja na HR-svijet jedan članak s njenom slikom, šteta što to ne mogu naći da vidite samo kako izgleda ta kokoš, ali uglavnom političko djelovanje joj se svodi na ovo:
http://hrsvijet.net/index.php?option=co ... &Itemid=72Dakle, to su ti LGBT i njihovi priguzci, te ona vrsta kuakvnog jada koju ste mogli prepoznati po tome da dok se služila vojska u Hrvatskoj oni bi radije od učenja o tome kako rastaviti i sastaviti pušku i kako pucati radije odabrali "civilno služenje" u kojem su radili svašta, od ispiranja anusa rashodovanoj starčadi po staračkim domovima do kojekakvih drugih rabota sličnog tipa. Uglavnom svi ti "mirotvorni pacifisti" zagovaraju tezu da je rat sam po sebi zločin i da je unutar toga svatko tko ratuje automatski zločinac. Pritom njima uopće nije bitno tko tu napada a tko se brani. Ni tko tu čini zločine a tko ne čini, njih to nimalo ne zanima. Za njih je jednako ratni zločinac i Momčilo Perišić koji je došao tamo negdje iz Šumadije ili neke druge palanke i mene u Zadar u mojoj kući gađati iz topa. E kad sam ja uzeo pušku i suprostavio se tom Perišiću i takvima, onda sam i ja ratni zločinac, po njihovom. Nemaš ti tu što ratovati po njihovom.
Imaš recimo onaj primjer koji je izazvao dosta polemika, onaj serijal 24 sata s agentom protuterorističke službe Jackom Bauerom. Situacija je slijedeća: Bauer zarobi terorista koji ima informaciju o tome da će u LA-u eksplodirati bomba. Bomba je atomska i ako eksplodira ubiće preko milijun ljudi, od čega je onda naravno i bar nekih 200 000 djece, ako ne i više. Bauer zna da će ta bomba eksplodirati i da će se to dogodi unutar sat vremena, i mora poduzeti radikalne mjere, i onda puca teroristu u koljeno, ovaj ne progovara, Bauer gazi i skače po tom koljenu, ovaj konačno progovara, informacija proslijeđena, tim poslan, teroristi onemogućeni, bomba nije eksplodirala.
I sad, ti "pacifisti" tvrde da je Jack Bauer u toj priči zločinac, da se poslužio zločinom, da je sjebao ovome ljudska prava. A ja tvrdim, i tvrdim da svi normalni ljudi to tvrde, da je Jack Bauer u toj priči heroj, jer je spasio preko 200 000 djece i preko milijun ljudi.
Dakle, te cjepidlake bi ovdje htjele primjeniti teorem: "bio je rat, ti si sudjelovao u tom ratu, ti si ratni zločinac", ili "HV, ili HVO, ili VRS, ili A BiH, ili OVK je činila zločine, ti si bio pripadnik HV-a ili HVO-a ili VRS, ili A BiH, ili OVK, ili JNA, ili TO, ili HOS, ili MOS, ili VRSK, ili Jocker, ti si automatski ratni zločinac.
E pa nije i ne ide to tako i točka!!!Niti je svaki partizan ratni zločinac, niti je svaki ustaša ratni zločinac, niti je svaki četnik ratni zločinac.
Ako nije počinio zločine ne možeš ga osuditi za zločine. Ako je počinio neke druge zločine, a ne i ove za koje mu se sudi onda ga ne možeš osuditi za zločine koje nije počinio. Ako je i počinio zločine, a ti nemaš dovoljno dokaza da ga pošalješ na robiju van razumne sumnje, onda ga moraš pustiti, čak i ako znaš da je ratni zločinac. Jer stara je tekovina prava da je bolje pustiti sto krivih nego utamničiti jednog nevinog, ali to je ono što militantni pacifisti ne vide. Oni bi zatvarali sve redom, kao pravo "pacifisti". Za njih, kao za prave "pacifiste" nema nevinih.
Rata ima otkad je svijeta i vijeka.
Danas se na kugli ovozemaljskoj vodi osamdesetakl oružanih sukoba, dok ja ovo tipkam ovdje.
Intencija zaustavljanja ratova je plemenita intencija, ali do nje se ne može doći takvom represijom kakvu zagovaraju militantni pacifisti, jer je dokazano da te metode narodima nanose duševne boli. Svatko normalan i priseban mogao je vidjeti kakve duboke emocije je izazvala najprije prvostupanjska, a onda obrnute ali isto tako duboke emocije drugostupanjska presuda za Oluju. To vam je produkt potpuno bezosjećajnih ljudi, sociopata kakav je primjerice onaj Eugen Jakovčić i svi slični koji žrtve koriste za naprizemnije manipulacije i demagogije kojima promiču svoje nakaradne političke stavove koji su u potpunoj suprotnosti s čovjekovom prirodom koja je takva kakva jest ali je oni nastoje zanijekati. Oni su spremni slati nevine ljude na višegodišnje robije po političkim optužnicama i braniti takve optužnice, koje su u osnovi, kad se sve razgrne i jasno vidi što je na dnu kace, optužbe za verbalni delikt i ništa drugo.
S tim u svezi, ovdje je nedavno imao tribinu profesor Poljaković, koji je izjavio da je homoseksualizam bolest i onda su ga tamo izbacili iz škole progone ga i svašta mu rade. On je tu novu vrstu totalitarizma koja se stvara prozvao - đenderizam.
http://www.udruga-gavran.hr/index.php?o ... obavijestiZanimljivo, ali ni o toj tribini ne mogu naći nijedan članak a znam da sam čitao.
Dakle, taj mrzilački naboj tih gay-skupina se već u nekoliko navrata mogao snažno osjetiti. Dovoljno je da kažete da je vaš stav da to nije prirodno, čak i ako dodate da niste u to sigurni, i oni će vas odmah proglasiti homofobom i nabiti vam etiketu nakon koje nećete moći nigdje raditi jer ćete imati etiketu nekog tko ne poštuje ljudska prava.
Tako da ne treba sad čak ni ovo, kad je riječ o notornom ratnom zločincu Momčilu Perišiću, protiv kojeg je btw Praljak ratovao u Mostaru 1992. i koji je srušio sve mostove u Mostaru osim starog, kojeg je upravo taj isti Praljak zaštitio sa svojim vojnicima oblažući most debelim daskama i auto-gumama, da granata ima što manji učinak kad udari u most.
Paradoks je da se tom Perišiću ne sudi za taj Mostar a da se Praljku sad sudi za taj isti Mostar kojeg je on branio od Perišića, i da se vrijeme u kojem je Praljak branio Mostar od Perišića nalazi u optužnici kao inkriminirano vrijeme, odnosno vrijeme unutar kojeg je počinjen UZP, jer u optužnici piše "najranije od 18. 11. 1991. pa do približno aprila 1994.", a kao što znamo, Praljak je od Perišića branio Mostar u travnju i svibnju 1992. dakle u vremenu koje je po optužnici unutar radoblja inkriminiranog UZP-om.
Ali to je haško tužiteljstvo za koje smo već utvrdili da je u cijeloj ovoj haškoj priči najveća i najopasnija zločinačka organizacija, a to je zato što su to tužiteljstvo najduže vodile još dvije notorne đenderistice Louis Arbour i Carla Del Ponte (dakle, sve neke odurne ženuretače-muškarače-lezbače), i zato što je u tom tužiteljstvu ta zločinačka i totalitarna ideologija prevladala.
Mislim, vratimo se na Amnesty International malo. Samo ime i njihova namjena nekoć bila je u tome da se brani nevino zatočene ljude koji su robijali po političkim optužnicama. I tad je to bila udruga vrijedna respekta. Međutim, danas je to ruglo, koje ne samo da neće stati u obranu političkih i očito političkih zatvorenika kao što su Dario Kordić ili Slobodan Prajak, nego će se pridružiti totalitaristima u optužbama, a to je zato što su oni svi iz istog zmijskog legla.
Ja također ne podupirem rat, jednako kao što 100% znam da ga nisu podupirali i ne podupiru Franjo Tuđman, Gojko Šušak, Mate Boban, Ante Gotovina, Slobodan Praljak, Dario Kordić, ali stari moj, to ne znači da ću ja dopustiti da me netko gazi i da netko to shvaća kao znak moje slabosti, i da to koristi. Postoji vrijeme kad se dižu sile zla, i kad treba silom odgovoriti na njihovu silu, jer se drugačije ne može. I ne može se onda to odgovaranje na napade sila zla proglašavati zločinom jednakim kao kad sile zla napadnu jer žele oteti, ubiti, protjerati. Čak ni onda kad u mojoj vojsci, neki ljudi koji su oštećeni zločinima sila zla izgube od muke, jada, želje za osvetom glavu i počine zločin, to ne znači i ne smije značiti da je čitava ta vojska zločinačka.
Dakle, ono što se događa na sudu je čini mi se upravo to, borba zakona, reda, prava i zdravog razuma protiv sila koje žele osudu rata kao takvog, i svih njegovih sudionika, bez obzira jesi li ili nisu krivi, bez obzira jesu li se branili ili napadali, bez obzira na motive, značenje, okolnosti, načine, i druge oblike vođenja rata.
Što se tiče država kao zasebnih cjelina, jedina država koja je upadljivo htjela proifitirati iz haških presuda, i koja je najviše uplela svoju državnu politiku u rad suda (naravno, mi akteri u tu skupinu ne spadamo), jest Italija.
Dakle od samog početka, kad je prvi predsjednik tog suda Talijan Antonio Cassese donio platformu rada suda prema kojom sve trpa u isti koš, čime je širom otvorio vrata đenderima, a nakon toga osudio nepravomoćno Kupreškiće na kanonima antičke tragedije i citatima Sheaksperea a bez ijednog jedinog dokaza, pa onda Talijan Thomas Osorio koji je bio prvi šef tima haških istražitelja u Zagrebu, pa sudac Talijan Fausto Pocar koji je "smanjio kaznu Blaškiću", ali je u pravomoćnoj presudi ostavio sve ono čime se tereti Hrvatsku a što se kasnije prelilo na Kordića i sad na Praljka, dakle Talijan koji je ono kurvanjsko-talijanski glasao da granatiranje Knina nije bilo nezakonito ali da je tu ipak bio zločinački poduhvat itd. Svugdje gdje je u tom Haagu sranje naići ćete na nekog Talijana. Uostalom, vi niste Bosnaci nego Hrvati, tako i Carla Del Ponte zapravo nije Švicarka nego Talijanka.
A Talijani za koje Nino Raspudić danas u Večernjem dobro piše da drže najveći dio našeg bankarskog sustava, dakle ne Židovi, ne cionisti i masoni, ne Englezi ni Ameri nego Talijani. A mene uopće ne čudi da su nakon financijske moći, oni preko Haaga kroz svoje ljude gore pokušali na istočnu obalu Jadrana protegnuti i svoj politički utjecaj. Onaj tko misli da su Talijani zauvijek odustali od Zadra, Splita, Rijeke, Pule... taj o Talijanima ne zna ništa. Talijani svake godine uredno šalju svog vojnog izaslanika, dakle ne Giangranco Fini ili neki sličan klaun tipa Šešelj, nego talijanska država, na Ravnu Goru, Vuku Draškoviću na pečenu prasad i slavu Draže Mihajlovića i ravnogorskog četničkog pokreta. To nije nešto što je vidljivo na najvišem nivou, ali meni nije ništa čudno i to nije ništa novo da Srbi i Talijani ne bi imali ništa protiv da se dokaže da je Hrvatska nastala na zločinu i da su njeni utemeljitelji zločinci, i da onda kao takva ne može postojati, a što je onda obnova plana Z-4, široka srpska autonomija ua Zaleđe Zadra, Šibenika, Gospića itd, dakle na mjestu bivše tzv "sao krajine", slabljenje Hrvatske dok ne bude praktički morala dati ili prodati Talijanima Dalmaciju itd.
S druge strane, svi spominju američku i britansku ruku na tim presudama, a ja baš nisam siguran da je tome tako, to se ne vidi i nije ovoliko očito kao ovo što čine Talijani. Vidio sam recimo Kanađane i Ruse kako kroz svjedoke pokušavaju gurati Srbe, a Britanci su dosta gurali Muslimane, mada ne toliko očito i ne toliko pristrano kao Kanađani i Rusi Srbe.
Ali nisam vidio da Englezi guraju Srbe. Čak štoviše, kad sad pogledam, engleski general Jones je bio jedan od ključnih svjedoka obrane generala Gotovine za rušenje teza o krivnji Gotovine po trećoj definiciji UZP-a, a odvjetnik Mladena Markača Englez John Jones je po meni svojom prezentacijom na žalbenoj raspravi bio jedan od ključnih članova obrana koji su osigurali da prvostupanjska presuda potpuno padne, jer je ta prezentacija stvarno bila sjajna.
Ali ponavljam, po meni ključni sukob na ovom sudu je sukob ideologija, a ne sukob nacija. Jedni koji su radikalni pacifisti i koji valjda misle da će ovim presudama u budućnosti potpuno onemogućiti vođenje rata, te u tom smislu žele ukinuti i pravo na obranu, jer smatraju da je i obrana zločin jer da bi se branio moraš ubijati, a ako ubijaš znači da si zločinac, i s druge strane normalni i uravnoteženi ljudi koji nemaju ništa protiv tog cilja, a to je svijet bez rata, samo ne za tim ciljem ići takvim sredstvima koje zagovaraju radikalni gay-pacifisti, a koje u konačnici može samo rezultirati još većom provalom bijesa, mržnje, i rata, koji će biti krvaviji nego onaj kojeg su oni eventualno uspjeli spriječiti.
I opet, ako Praljak bude proglašen zločincem, to je isto kao da je Gotovina proglašen zločincem, odnosno, to je poruka nama Hrvatima da nije bitno hočeš li biti častan general kao Praljak i Gotovina ili nečastan general kao Perišić i Sefer Halilović, jer će ti biti svejedno u konačnici, a takvo stanje svijesti u nekom eventualnom budućem sukobu na terenu može samo proizvesti još veće nasilje, jer će ljudima biti poslana poruka da čim ratuju mogu biti zločinci, i to čak do te mjere, da jedan Gotovina moženepravomoćno dobiti pet puta veću nepravomoćnu presudu nego notorni Veselin Šljivančanin koji je transportirao ranjenike iz vukovarske bolnice ravno pred streljački vod na Ovčaru. Eto, tako vam može izgledati to kad nema prava i zakona nego kad rulja, hroda, gamad, nastoji nametnuti svoju bolesnu i izopačenu ideologiju svima, onda su rezultati ovakvi kakvi jesu, da je recimo sudac Meron s nekoliko zadnjih presuda to bezumlje sveo na najmanju moguću mjeru, ali u konačnici i opet nakon što su đenderi dva puta strpali Gotovinu i Perišića u isti koš (prvi put prilikom optužnice, a drugi put prilikom nepravomoćne presude koja bi bila navlas jednaka da Gotovina nije otpala ona jedna točka optužnice, a to je deportacija i prisilno uklanjanje, jer đenderi iz prvostupanjskog vijeća na čelu s kalvinističkim đenderom Oriem činjenicu da su Srbi otišli prije nego što smo mi došli ipak nisu mogli zanemariti.
Evo ja se raspisao, ponio me tijek misli, ovo nije sve tebi, tebi je odgovor u prve-dvije tri rečenice, ovog drugo sam mislio napisati ionako, ali nema smisla trošiti novi post kad može i ovako...
