Rusini
2010: 108 (0.60%)
2012: 97 (0.54%)

Ukupno Voša
2010: 18145
2012: 17932

Nezgodno što iz EU deportuju toliko Roma u Vojvodinu.

JB, čujem da je u Vojvodini službeno šest jezika. Sigurno vam nije lako u školi učiti 5 stranih jezika (posebno mađarski), ali ste barem pri zaposlenju u prednosti pred drugima?

U EU je službeno 23 jezika, kako li je tek nama teško
Izvalio si glupost, svima se događa...

Uzmi u ruke Ustav RH i ne provaljuj se. U Hrvatskoj je službeni hrvatski jezik. Tamo gdje su službeni drugi jezici, njihovo poznavanje je uvijet za zaposlenje. U EU članicama nisu službeni jezici svih članica, niti bi to imalo ikakvog smisla.

Sad sam provjerio Statut APV i to o 6 službenih jezika je izmišljotina. Situacija je slična kao svugdje drugdje, službeni je srpski, a pored njega i drugi jezici gdje su za to ispunjeni uvjeti. A i logično je tako, ovih 6 službenih jezika ne bi imao smisla.

Ada Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski
Alibunar Srpski ćirilica Srpski latinica Slovački Rumunski
Apatin Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski* Hrvatski*
Bač Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski Slovački
Bački Petrovac Srpski ćirilica Srpski latinica Slovački
Bačka Palanka Srpski ćirilica Slovački
Bačka Topola Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski Slovački* Rusinski*
Bela Crkva Srpski ćirilica Mađarski Rumunski Češki
Beočin Srpski ćirilica Slovački*
Bečej Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski
Vrbas Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski Rusinski
Vršac Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski Rumunski
Žabalj Srpski ćirilica Rusinski
Žitište Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski Rumunski
Zrenjanin Srpski ćirilica Mađarski Slovački Rumunski
Inđija Srpski ćirilica
Irig Srpski ćirilica
Kanjiža Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski
Kikinda Srpski ćirilica Mađarski*
Kovačica Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski Slovački Rumunski
Kovin Srpski ćirilica Mađarski Rumunski
Kula Srpski ćirilica Mađarski Rusinski
Mali Iđoš Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski
Nova Crnja Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski
Novi Bečej Srpski ćirilica Mađarski
Novi Kneževac Srpski ćirilica Mađarski
Novi Sad Srpski ćirilica Mađarski Slovački Rusinski
Opovo Srpski ćirilica
Pančevo Srpski ćirilica Mađarski* Rumunski* Bugarski* Makedonski*
Pećinci Srpski ćirilica
Plandište Srpski ćirilica Mađarski Slovački Rumunski
Ruma Srpski ćirilica
Senta Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski
Sečanj Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski Rumunski
Sombor Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski Hrvatski*
Sremska Mitrovica Srpski ćirilica Hrvatski*
Srbobran Srpski ćirilica Mađarski
Sremski Karlovci Srpski ćirilica Srpski latinica
Stara Pazova Srpski ćirilica Slovački*
Subotica Srpski ćirilica Mađarski Hrvatski
Temerin Srpski ćirilica Mađarski
Titel Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski
Čoka Srpski ćirilica Srpski latinica Mađarski
Šid Srpski ćirilica Srpski latinica Slovački Rusinski

Gdje si ti to provjeravao?
U Vojvodini u službenoj upotrebi jeste šest jezika, ali to naravno ne znači da svako mora da zna svih 6, niti da će Hrvat u Subotici dokumente dobijati na rumunskom. Provjeri šta znači "službena upotreba".

UBR Honved - Vojvodina 0-1, 25. minut, strijelac bivši igrač Borca BL - Nemanja Bilbija

Da je rumunjski u službenoj uporabi u Subotici, svatko bi tamo mogao tražiti da mu se izdaju dokumenti na rumunjskom jeziku, da se obraća sudovima i upravnim tijelima na rumunjskom i slično. Ili ti imaš neko drugačije shvaćanje službene upotrebe? Ali u Vojvodini svi ti jezici nisu službeni na čitavom području, vidi čl. 26. Statuta AP Vojvodine.

Pogledao, šta ti član 26 govori?

Svako može da komunicira sa institucijama APV na recimo rumunskom, jer je to službeni jezik za pokrajinsku administraciju, ne za svaku opštinu.

Piše "u skladu sa zakonom ili odlukom Skupštine". To to znači "u slučajevima kad je tako propisano zakonom ili odlukom skupštine" ili "kad to nalaže/ovlašćuje zakon ili odluka". A to ovisi o udjelu stanovništva u općini ili nekim posebnim povijesno-kulturnim razlozima i slično.

I piše u organima i organizacijama AP Vojvodine, ne općinskim organima.

To "u skladu sa... " znači da će odredba statuta biti pobliže uređena drugim aktima, jer se to po pravilu ne razrađuje detaljno u Statutu. Što ne znači da zakon ili odluka Skupštine mogu da isključe zvaničnu upotrebu, već samo da je razrade, jer se radi o pravnim aktima nižeg ranga.

I to se odnosi na organe APV.

Upotreba jezika u opštinama je drugo pitanje koje se određuje drugim aktima.

Onda će Hrvat ipak moći dobiti najveći dio dokumenata na rumunjskom u Subotici?

Ako ih traži od nekog pokrajinskog organa, da.
Od opštinskog, ne.

Recimo građevinsku dozvolu, dozvolu za nošenje oružja, za obavljanje obrta i slično može tražiti na rumunjskom? Jer sve to izdaju pokrajinski organi, tj. njihove ispostave po gradovima i općinama?

Ako sve to izdaju pokrajinski organi, onda da, mada nisam siguran da sve to izdaju pokrajinski organi.

Ma opštine izdaju.

Pokrajinske vlasti izdaju pohvalnice, uručuju zahvalnice za razvoj građanijskeg društva i dižu table sa natpisom tipa "Bojan Pajtić otvorio biciklističku stazu na periferiji Plandišta"

Iako sam ranije imao suprotno mišljenje, danas mislim da AP Vojvodinu treba ukinuti. Ne služi apsolutno ničemu i nikakva korist od nje. Ni vojvođanima ni nikom drugom.

Kako je jedan forumaš stavio avatar:
Vojvodina naša dika biće opet ....

Teško da bi išta od toga općine izdavale. Npr. našao sam članak iz hrvatskog zakona o gradnji:

"Građevinsku dozvolu izdaje ured državne uprave u županiji, odnosno upravno tijelo Grada Zagreba, nadležan za poslove graditeljstva na čijem se području namjerava građevina graditi, ako ovim Zakonom nije drukčije propisano."

Uredi državne uprave nisu tijela županija, iako se nalaze u njima. To su tijela državne uprave, samo se nalaze u svakoj županiji. Opet ti uredi mogu imati ispostave po nekim općinama.

Ta analogija ne vredi ovde.

Okruzi - neki ekvivalent Županijama u Hrvatskoj, nemaju ni delić ovlašćenja koje imaju Županije. Načelnik Okruga se npr. bavi brojnim stanjem vojnih obveznika i nekim takvim stvarima koje nemaju stvaran uticaj na upravljanje državom ili administrativnom jedinicom države. Prazna ljuštura.

Srbija je prilično centralizovana zemlja, iako dosta manje od mnogih drugih centralizovanih država (Japan, FRancuska...).

Tako da, ako ne odlučuju republički organi, onda odlučuju lokalni, opštine i gradovi. AP Vojvodina ima neke nadležnosdti, ali iskreno, niko ne zna koje... A to nešto govori....

Govori na primer da pokrajinu treba ukinuti jer ne služi ničemu, ili na primer da celu Srbiju treba decentralizovati u pokrajine koje bi imale iste nadležnosti kao nemačke Bundes pokrajine. Insistiranje na ovakvom poludefiinisanom staanju je mnogo loše na duži rok.

Okruzi u Srbiji bi bili ekvivalent ovim "uredima državne uprave", a ne županijama.

Zato sam i rekao neki ekvivalent, a ne ekvivalent.

A i kad sam rekao bundes pokrajine, nisam mislio na federalne jedinice. Mada ni Nemčija nije baš po uređenju klasična federacija, tako se samo zove, u stvari je nešto kao Italija ili Španija. Jedino Bajern ima neki specijalan status.

Ali u svakom slučaju sam shvatio da treba napraviti kampanju par godina i onda raspisati referendum o dokidanju Ap Vojvodine. Ta autonomna pokrajina je imala smisla jedino u okviru AU. Zato se i zvala "Srpska Vojvodina"

Tolika centralizacija djeluje dugorocno blago receno protiv svake lokalne inicijative, suprotna je nacelu supsidijarnosti, a i devastira manja urbana sredista koja nisu makroregionalni centri te dugorocno koci razvoj cijele zemlje.
Nama u RH je potrebna jos i djelomicna fiskalna decentralizacija kako bi postigli zadovoljavajucu razinu podrucne samouprave.

Okrug je raspodela državnih organa (poreska uprava, inspekcija itd), vojni okrug je druga priča. Dakle načelnik okruga dođe kao šef republičke administracije na određenom prostoru, tako da nikako ne možemo porediti sa hrvatskim županijama. Uprava okruga se postavlja od strane Vlade Srbije, ne bira se na izborima.

Što se tiče centralizacije, decentralizacije i ovoga o čemu Zadar piše... Srbiji treba i jedno i drugo. Stroga centralizacija onoga što čini monopol države (kao odgovor na unutrašnje i spoljne procese kojima je razbijano srpsko nacionalno i državno biće više decenija), široka decentralizacija stvari koje su od lokalnog značaja (kao odgovor na bezumnu politiku određenog sloja ljudi u Beogradu i drugim većim centrima).

Problem sa APV jeste u tome što pojedine grupe umesto da idu na smisao decentralizacije, idu na pravljenje (simboličke) države u državi. U okviru Srbije to dođe kao neka decentralizacija bez pravih nadležnosti, ali u vojvođanskom okviru, za obične građane, gradove i opštine, beogradska centralizacija se zamenjuje novosadskom centralizacijom.

Dakle, rešenje je u ukidanju APV, u ukidanju okruga, u reformi broja i teritorija gradova i opština (posebno se to odnosi na teritoriju Beograda), formiranju okruga/regiona/oblasti/nebitnokakobisezvalo, a zatim spuštanju većeg broja prihoda i nadležnosti na taj nivo. Naravno, sve te jedinice moraju da budu dovoljno male da bi bile smislene i efikasne, a dovoljno velike da bi bile funkcionalne i posedovale odgovarajuće kapacitete.

Uzimajući u obzir geografiju, ekonomsko i demografsko stanje, pored milionskog Beograda, verovatno bi bilo potrebno napraviti desetak takvih oblasti sa 300-600 hiljada stanovnika.

Brojno stanje rezervista, regruta i potencijalnih regruta je isto u nadležnosti načelnika Okruga. I, koliko ja znam, ne mnogo više od toga. Okruzi su nepotreban balast, barem ovakvi kakvi jesu.


Potpuno se slažem sa tobom i sa tvojim mišljenjem. Veličina lokalne jedinice bi trebala da bude najmanje dvesta hiljada stanovnika, a najviše šesto hiljada. Bg ne računam.