Ne kapiraš poentu , biblija je pisana u stihovima a kontekst u tumačenju je uvek proizvoljan , tj.možeš se hvatati jednog stiha povezujući ga sa drugim i slične stvari , i eto ti opravdanja za sve živo.

Sama koncepcija verovanja u boga i dogmatiku je osnova za opravdavanje svega što čoveku padne napamet.

E tu sam te čekao.

Kad junak juriša na gomilu vojske sam sa puškomi bombom on se takođemože smatrati samoubicom , ali takođe i junakom ,i još kad tome dodamo da taj Arapin shvata da je svaki nevernik isti dušmanin onda je on junak kad se zakuca avionom a ne samoubica.
Tanka je linija što spaja i razdvaja tzv.verske junake i samoubice.

Drugo , taj Arapin može da iskoristi svaku fukaru koja ga pozove da ga brani zajedno sa decom i ženom , a ti ugnjetavači zapravo to i nisu bili.
Znači sve je stvar društvene klime kako će i kad će neko biti verski junak ili samoubica.

Ali za to nisu krivi ljudi , negu upravo ti prokleti "sveti spisi" koji daju za pravo svakom gadu i barabi da čini šta mu volja jer jednostavno u tim prokletim svetim spisima uvek postoji opravdanje i uvek će indoktrinacijom se naći dovojlan broj junaka ilitzi smaoubica koji će ispunjavasti božju volju.

Zato ja najviše mrzim kad neko kaže :"Nije kriva religija već ljudi koji je loše tumače" ,m ajasmatram upravo suprotno.

Joe, nema opravdanje za nasilje, makar u krscanstvu jer je Isus suprotno govorio.

Islam je druga stvar, tu ima dosta situacija (sura) gdje se poziva u nasillje/rat.

Ima i u Talmudu Bibliji i Kuranu priča o ratovima. Jevreji su bili ugnjetavani od Egipćana. Kršćani od Rimljana. Muslimani od Arapa pagana idolopoklonika. I većinom se rat spominje kao odbrana a ne kao napad.

Jel Isus nagovara na nasilje, ustanak, oruzani sukob ili rat?

Islam da.

Pa u ovome je i sva gadost verskih ideologija i tumačenja.
Krstaši su išli da brane sveti grob i hrišćane a ne da ubijaju, znači imali su sasvim ispravan i legitinam cilj , kao što su imali i islamski osvajači i današnji teroristi.
Nisam video da je ijedan terorista rekao da voli da ubija zarad ubijanja i čiste zabave nego da ide neki *** da brani od nekog drugog kurca , znači sverti i najsipravniji mogući cilj jer je svaki cilj ispravan čim jeod boga.

Pjesnički dijelovi Biblije-oko 40% Starog zavjeta,uz neke dijelove Novog zavjeta-je prikazano u stihovima.
Tumačenje stihova nikad ne može biti proizvoljno,pogledaj glavne osobine hebrejske poezije npr.

Biblijska hermeneutika i egzegeza imaju svoja točno utvrđena pravila tumačenja.

Daj nemoj molim te da si licemer i ovaj moderni vernik kojemu odjednom više Stari Zavet ništa ne znači i da je samo Isusovska priča ono što se računa.
Isus ne bi mogao biti Isus da ga nije prorekao Stari Zavet.

2000 godina su hrišćani sedržali starog zaveta ,a sad odjednom više nije važno, već samo lepa i ušminkana Isusova poruka mira.

E to kod mene ne prolazi.

Islam jeste eksplicitan po tom pitanju ali jako je loše i nepravično ići na foru kako je hrišćanstvo manje nasilno od islama jer to jednostavno nije istina.
A to što danas ima daleko više teroriista muslimana ništa ne znači jer kad bi civilizovani sekulrani svet dozvolio hrišćanima da se razmašu isto bi radili i spaljivali na sve strane.

Isus je dosao na ovaj svijet da obnovi vjeru. Nije vise "oko-za-oko-zub-za-zub" nego "ljubav i oprostaj".
To je bit krscanstva.

ISto tako se ni arapski jezik ne može prevoditi bukvalno kao što imaju osobine hebrejske poezija tako ima i arapski jezik jer oba su semitska jezika.

I Muhamed a.s je došao da obnovi vjeru, sa koje su neki zalutali.

I Muhamed a.s je došao da obnovi vjeru, sa koje su neki zalutali.

Trebalo bi biti , ali nije jer ako ja ne verujem u boga tj.bogočoveka Hrista idem u pakao ,a to baš i nije ljubav i oproštaj od njega samog.

Ne možeš odvajati stari zavet od novog jer stari dokazuje novi proročanstvima i daje vest da postoji jedan bog , a u njega moraš samo verovati i u ništa drugo.

Selektivno držanje religije u moderno vreme odstrane hrišćana i muslimana je veliki problem jer je to dokaz da je religija ljudska rabota i ništa više sklona prilagođavanju ljudskim nahođenjima.

Tako je , samo što islam ima jednu vrlo posebno gadnu poruku u vezi toga , a to je da smatra Muhameda zadnjim prorokom jednog boga i da posle njega je nemoguće biti drugih proroka.

Znači čista tiranija i fatalizam prve vrste.

Koja je to obnova nova i koja je to poruka nova?
Muhamed se vraca na ono staro "oko-za-oko-zub-za-zub"

Legalizirao je nasilstvo, vise nista.

@Joe: Trebalo bi biti ali nije zato sto smo mi ljudi grijesni.
Stari Zavjet za mene nije mjerodavan jer sam primio novu poruku.

Obnova vjere od Adama do Abrahama. Zabranio je zakopavanje ženskih beba. U Arapa je bio običaj da ubijaju (zakopavaju ženske bebe i djecu). razlozi ubijanja zenske djece na ovaj nacin bili su:
- pojedini arapski musrici su govorili: "Meleki su Allahove kceri! Ove djevojcice cemo zakopati zive i tako i njih pokloniti Bogu!";
- strah od siromastva;
- briga zbog pretvaranja zenske djece u robove;
- strah od sramote i kaljanja obraza;
- smatranje da djevojcice radi odredenih tjelesnih nepravilnosti donose nesrecu.
Prenosi se da je jedan od ashaba stalno bio tuzan. Kada ga je Resulullah, a.s., upitao za razlog, covjek mu je odgovorio: "Resulallah! Ja sam za vrijeme dzahilijjeta pocinio takav grijeh da se plasim da mi ga Allah nece oprostiti! Rodiia mi se kcer. Zbog njene majke pustio sam je da odraste. Postala je lijepa djevojka. Rekao sam zeni:'Ja idem rodjacima u posjetu, neka nasa kcerka ide sa mnom.' Zena se tome obradovala, i ukrasila djevojku lijepom haljinom i nakitom. Dobila je od mene i garanciju da je necu iznevjeriti. Uzeo sam djevojku i otisao ispred jedne duboke uvale, Pogledao sam u dubinu rupe. Jadna djevojka je shvatila da je zelim baciti u rupu, zagrlila me i pocela plakati uz rijeci: 'Oce sta mi zelis uraditi?' Sazalio sam se nad njom. Medutim, poslije sam opet pogledao prema rupi, preovladali su osjecaji odbrane ponosa pred narodom. Kcer me opet zagrlila i rekla mi: 'Oce! Nemoj iznevjeriti mamino povjerenje.' Ja sam se opet sazalio nad njom i poceo sam gledati cas u rupu, cas u kcer. Na kraju sam je cvrsto uhvatio i bacio dolje! Ona je uporno vikala iz rupe: 'Oce ubio si me. Kada joj se vise nije cuo glas, otisao sam!'"
Resulullah, a.s., saslusao je taj bolni dogadaj, zaplakao i rekao: "Da mi je dozvoljeno kazniti nekoga zbog djela iz vremena dzahilijeta, tebe bih kaznio. Islam je ponistio sve sto je postojalo u vrijeme dzahilijeta! Ono iz vremena islama ponistava trazenje oprosta."

Džahilijet - Dob prije Islama
Mušrici- politeisti

Vrijeme ti se kao Muhamamd hvatati sablje. Nećeš tako nikad nikoga preobratiti na islam.

"Jer, pozivaj ti koliko hoćeš, ako nekog Uzvišeni Allah ne uputi, onda ga niko od nas, doista, ne može uputiti"

Za arapski poluotok je to velika obnova, za ostali svijet nije bas nesto novo.

Poslat je cijelom svijetu ali tu je najviše bilo razvrata na Arapskom poluotoku. Činili su još više grozota. Bili su pijanice.a tlu Arabije djelovali su Allahovi vjerovjesnici: Hud, Salih, Ibrahim, Ismail, te mnogi drugi i Muhammed (a.s.).
Na tlu Arabije su živjeli, prvi u Kur’anu spomenuti, narodi ad i Semud.
Na tlu Arabije je prva i najstarija, u ime Allaha, sagrađena kuća Bejtullah (Ka’ba, Kibla) sa Haremi Šerifom. Sva sveta, od Allaha, određena mjesta: Ka’ba, Zemzem, Saffa, Merva, Mina, Muzdelifa, Arefat i Medina su na tlu Arabije. Arabija se nalazi na sredini između Azije, Afrike i Evrope. Predislamski Arapi bili su politeisti-mušrici-višebošci i obožavali su idole-kumire; drvene, kamene i zemljane kipove. Svako pleme imalo je svoga idola. U haremu Ka’be bilo je 365 idola od kojih su najpoznatiji: Hubel, Lat, Uza i Menat. U haremu Ka’be bila je statua Ibrahima (a.s.) sa sedam strijelica za predskazivanje budućnosti. Vjerovali su i u nebeska tijela: Mjesec, Sunce i razne zvijezde. U gatanju su upotrebljavali posebne strijelice (ezlam), na kojima je sa jedne strane bilo napisano-Emereni rabbi, a sa druge-Nehani rabbi. Bili su odani svim vrstama poroka: kocki, piću, ubijanju i zakopavanju žive ženske djece u pijesak, lažima, krađi, psovci, potvori i bludu. U ovoj mješavini mitsko-magijskih vjerovanja i običaja pojavio se islam kao najčistija monoteistička vjera, vjera Tewhida i Kelime’i šehadeta.

8
I dok su žensku djecu smatrali izvorom sramote, Arapi su se veoma ponosili muškomdjecom, što ih je odvelo u drugu krajnost. Naime, među njima je bio veoma raširen običajusvajanja muške djece. Neko bi jednostavno posinio dječaka koji mu se sviđao i javno se izjasnioo tome. Posinak je dobijao ista prava i dužnosti kao i krvno rođena djeca. Ovaj običaj je biotoliko raširen da je i Muhammed, a.s., prije nego što je postao Božiji Poslanik, posinio Zejda ibnHarisa. Običajem adopcije učinjena je nepravda krvnim potomcima koji su ostajali bez dijelanasljedstva. Nepravdu koju su Arapi činili svojoj djeci islam je ispravio i porodične odnoseuredio na prirodnoj osnovi uvažavajući krvnu vezu pri nasljeđivanju. S druge strane, Allah podsjeća vjernike da i posinci imaju očeve za koje treba vezati njihovo porijeklo. U Kur'anustoji: „...
Niti je posinke vaše sinovima vašim učinio. To su samo vaše riječi, iz usta vaših, a Allah istinu govori i na pravi put izvodi. Zovite ih po očevima njihovim, to je kod Allahaispravnije. A ako ne znate imena očeva njihovih, pa braća su vaša po vjeri i štićenici su vaši..
.
“(Kur'an,
Al-Ahzab
: 5-6)S obzirom da su posinke smatrali ravnim sinovima, predislamski Arapi su njihoverazvjenčane supruge zabranjivali poočimima. Allah, dž.š., je ovaj običaj ukinuo na dramatičannačin na primjeru Svog Poslanika i njegovog posinka Zejda ibn Harisa. Naime, Zejd ibn Haris je bio oženjen Zejnebom bint Džahš s kojom nije mogao naći zajedničku riječ i od koje se, nakonizvjesnog vremena razveo. U želji da potpuno razbije predrasude vezane za posinka koje su bileduboko ukorijenjene u tradiciji predislamskih Arapa, Allahov Poslanik, a.s., se vjenčaoZejnebom. U Kur'anu stoji: „
A kada ti reče onome kome je Allah milost darovao, a kome si i ti dobro učinio: 'Zadrži ženu svoju i boj se Allaha!' – u sebi si skrivao ono što će Allahobjelodaniti i ljudi si se bojao, a preče je da se Allaha bojiš. I pošto je Zejd s njom živio i od nje se razveo, Mi smo je za tebe udali kako se vjernici ne bi ustručavali više da se žene ženama posinaka svojih kada se oni od njih razvedu – kako Allah odredi, onako treba da bude.
“(Kur'an,
Al-Ahzab
: 37) Ženidba Muhammed, a.s., sa Zejnebom i ukidanje ovog običaja nije prošlo bez prigovora. Licemijeri su pričali da je Muhammed oženio suprugu svog sina. (Qutb,1996: 29) Međutim, postojeće predrasude vezne za porodične odnose islam je u potpunostirazbio i oslobodio okova proisteklih iz vremena neznanja.Glavna obilježja društvenog života predislamskih Arapa bili su vino, kocka, kumiri istrelice za gatanje. Arapi su konzumirali mnogo alkohola. Vinom su se ponosili toliko da su muskladali stihove i pisali hvalospjeve. Druženje uz alkoholna pića često bi završavalo prinošenjem

žrtve idolima. Nakon prinošenja žrtvi prisutni su se kockali bacajući određeni broj strelica, a predmet dobiti bila je žrtvovana životinja. (Handžić, 1999: 112) Na strelicama bi napisali imenaučesnika, a zatim ih izvlačili. Onaj čija bi strelica bila prva izvučena dobio bi najveći komadmesa, a znalo se desiti da osoba koja je prinijela žrtvu ništa ne dobije. (Qutb, 1997: 30-31) Islam je kritikovao takav način javnog života Arapa iz doba neznanja i zabranio ga ajetom: „
Ovjernici, vino i kocka i kumiri i strelice za gatanje su odvratne stvari, šejtanovo djelo, zato setoga klonite da biste postigli što želite.
” (Kur'an,
Al-Ma’ida
: 90)Pored klanjanja kipovima koje su svojim rukama pravili, predislamski Arapi su vjerovali u božanstvenost nebeska tijela: Sunca, Mjeseca i zvijezdā. Smatrali su da zvijezde utječu nanjihove živote i određuju im sudbinu. Izvršavajući svoju plemenitu misiju Allahov Poslanik, a.s., je poučavao vjernike da sve što se dešava, biva Božijom voljom. Zejd ibn Halid al-Džuheni, r.a.,kaže: “Klanjali smo sabah-namaz za Poslanikom, a.s., na Hudejbijji na izmaku kišne noći, te kadsmo završili namaz, Poslanik se okrenuo prema klanjačima i upitao: 'Znate li šta vam jeGospodar vaš poručio?' Oni odgovoriše: ‘To samo Allah i Njegov Poslanik, a.s., znaju.' 'Kazaovam je', odgovori im Poslanik, a.s.: 'Među Mojim robovima ima onih koji su jutro dočekali kaovjernici u Mene ili kao nevjernici. Oni koji su kazali: 'Kiša nam je pala kao blagodat Allahova i Njegova milost' - ta oni su iskreni vjernici u Mene i poricatelji zasluga zvijezda, a oni koji sukazali: 'Kiša nam je pala zahvaljujući zvijezdama - pa oni su nevjernici u Mene, a obožavateljizvijezda."' (El-Munziri, 2004: 34)Uz navedene obrede, rituale i običaje, dokinuti su mnogi drugi kao što je gatanje po letu ptica, bacanju piljaka i iz crta u pijesku, (El-Qaradawi, 1997: 322-323)
15

proricanje budućnosti sasedam strelica ispred kipa Hubela,
16
(Bašić, 1944: 31) zihar ,
17
te brojni nepravedni ugovori igrađanski nemoralni poslovi. (Štulanović, 2004: 140-143)Spomenuti običaji predislamskih Arapa bili su inficirani klicom idolopoklostva i kao takviu direktnoj suprotnosti s islamskim učenjem i načelima Šerijata. Islam ih je ukinuo, a umjestonjih ustanovio je nove. Enes ibn Malik, r.a., kazuje: “Kad je Vjerovjesnik, a.s., došao u Medinu,zatekao je kod stanovnika Medine praznike od dva dana u koje su se oni igrali i veselil.Allahov
10
Poslanik, a.s., upitao ih je o tim danima, a oni su mu odgovorili da ti praznici datiraju još izvremena neznanja. Vjerovijesnik, a.s., im tad reče: ‘
Allah vam ih je zamijenio boljim danima od njih. To su Ramazanski i Kurban-bajram.’
” Allahov Poslanik, a.s., slično je postupio i kada su u pitanju mjesta na kojima su se nalazili idoli predislamskih Arapa. On je Mugiru ibn Šu'bu poslaos odredom vojnika u Taif da sruše idola Lata i da na njegovom mjestu sagrade džamiju što su iučinili. (Er-Rifa'i, 2002: 1310) Ustanovljeni obrazac korišten je kasnije u vrijeme kada su druginarodi prihvatali islam i postajali dio velike islamske kulture i civilizacije.

Al naglasi anketu da si tog zarobljenika već dva puta zarobio i on ti obećo da neće protiv tebe ratovati da će ti postati saveznik pa onda dva puta izradio i kad god je imo priliku napao te.

[/quote]

Ti se puno ne uznosi jer zna se ko je počinio najgore zločine sve odreda su to bili kršćani.

I i II svjetski rat, Hirošima, Nagasaki, Genocid nad Indijancima S. i J. Amerike, Roblje iz afrike, u Ruandi su se pobili ljudi iste religije(that 56.9% of the Rwanda's population is Roman Catholic, 26% is Protestant, 11.1% is Seventh-day Adventist).

A ove zemlje koje su u svijetu napredovale gotovo da nemaju ništa sa kršćanstvom i napredovale su kada su ga ostavili, kako objasnit onolike ******** u vladama i dozvole da se vjenčaju ******** sigurno nisu dobile blagoslov crkve i slijedili učenje Isusa. Tim zemljama vladaju Iluminati i vrlo dobro znate koga oni slijede i šta im je religija a ti se samo zavravaš pogledaj koji pritisak hrvatska trpi (ja sam u ovom slučaju na strani Hrvatske) zbog referenduma o braku a da ne pričamo dalje.

Zato ne uznosi se već sagledaj svoje stanje.

Svi ti zlocinci su potomci Ibrahimovi, znaci muslimani.

Hitler, Staljin, Mubuti Seseku, Harry S. Truman .......... sve redom muslimani

Dobro je da priznajete da su sve muslimani i ja tako kontam samo onako kako je receno u Kura'n-u da su to oni koji su zalutali.