Jer je jednom potvrđeno to na sudu niže razine, a drugome ne. Problem je u tome što na odluku o neizručenje Mustača nije uložio žalbu on, ni DORH nego privatna osoba.

Ok, hvala.

Vezano za ovu izjavu Rudanice i sličnih.
To obično izađe na vidjelo po starost kod ovih antifašista (žao mi je što ih moram ovako nazvati),ta njihova zločinačka narav pa onda puknu i daju ovakve izjave.
Još bih naveo Mesića kao zoran primjer i sve one silne prvoborce tipa Boljkovac,Bulat,zatim onaj Bilandžić,on mi je isto sumnjiv.
Uglavnom,ti tzv. antifašisti su zapravo najveći potencijalni zločinci sa izostankom bilo kakve humane crte,a uzor im je svima Staljin koji se proslavio izjavom o milijun ubijenih ljudi kao pukom statistikom.

u današnjem večernjaku je transkript razgovora Vanje Špiljaka i Tuđmana. Meni se tek sad čini da smo idealizirali Tuđmana, a da on to nije zaslužio. Može se iščitati sve o prilikama u to vrijeme, poslovima, odnosima, meni se sve zgadilo

Rudanica može samo u kategoriju "Vesna Pusić".

Ima li tko cijeli članak?

Ne mogu doci do clanka u obzoru, ne znam zasto, ako neko drugi moze poslati link.

Moze se puno toga vidjeti o prijateljskom odnosu Spiljaka i Tudjmana, vrlo bliskom, o H Sarinicu, Milosevicu i oportunim poslovima sa Srbijom.

Nije to, ali i ovdje ima materijala:

Je li Đureković ubijen da bi se zaštitilo Miku i Vanju Špiljaka?
http://www.vecernji.hr/hrvatska/je-li-d ... aka-914058
---
Krajinapetrol – Milorad Dodik na bubanj stavio Ini oduzetu imovinu
http://www.vecernji.hr/kompanije-i-trzi ... inu-509466
---
AKCIJA BRK
Udbina mreža oko Đurekovića da se spasi Vanja Špiljak
http://www.vecernji.hr/hrvatska/udbina- ... jak-603712

Pročitao sam ga danas.
Ja ne vidim što je tu sporno.

Poveznica:
http://www.vecernji.hr/hrvatska/vanja-spiljak-tudman-me-nije-pitao-za-likvidaciju-durekovica-1-dio-915926

Preduhitrio sam te prijatelju.

No, ajde ako imaš vremena jesi u stanju napraviti kakvu analizu ovoga? Ja osobno ne vidim ništa sporno kao što sam gore napisao.

zvučiš ko Anto Marković.

Prijateljstvo dr. Franje Tuđmana s komunističkim establishment-om nije nikakva tajna. Naime, on mu je do 1967. i sam pripadao, a i nakon toga je nastavio živjeti na Tuškancu i družiti se s tim krugom.

Zanimljivo je da FT kaže:


Iz toga proizlazi da je smatrao da je postojala opasnost međusobnog građanskog rata među Hrvatima. Budući da je bio izuzetno realan političar, očito je ta opasnost postojala, a Hrvatska razdirana građanskim ratom ne bi mogla osloboditi okupirane krajeve.

Pitanje je bismo li dobili i međunarodno priznanje dovoljno na vrijeme da iskoristimo konstelaciju Bill Clinton-Boris Jeljcin.


Stoga smatram da je u razdoblju 30.V.1990.-15.I.1998. Tuđmanova politika bila realna i opravdana.

***

Zanimljiva je epizoda sa Süleymanom Demirelom, tim velikim prijateljem Hrvatske, koji je očekivao da će Mika Špiljak završiti u zatvoru, poslije pada komunističkog režima.

***

Razgovor FT i Vanje Špilj(a)ka je održan 4. veljače 1999., a Operacija Saveznička sila (Operation Allied Force) će započeti 24. ožujka 1999.

Genijalni FT je bio spreman za trgovinu sa SRJ - koja je očajnički trebala pričuvne dijelove za lokomotive proizvedene u Hrvatskoj (pretpostavljam da se radi o serijama HŽ 2044 i HŽ 2062) kao i za elektrane Obrenovac, Kolubara te Đerdap, ako Milošević riješi problem Prevlake u hrvatsku korist.

***

Vanja Špiljak je FT-u omogućio posjet Davosu 1990., dakle i on je bio koristan Hrvatskoj. Pretpostavljam da se radi o skupu World Economic Forum koji se održava u Davosu.

***

Iz ovog transkripta, koji na žalost nije donesen integralno nego je djelomice prepričan ili isprekidan umetcima FT izlazi kao kolos realpolitike.

Franjo Tuđman je Božji dar Hrvatima.

Točka.

On je svoj dio posla obavio maestralno.

Sad je na nama da obavimo ostatak. A ne kmečati što nam sve nije servirano na pladnju.

Za slobodu se treba boriti. A ne stajati pored ringa i kukati.

Ma kakav titoizam, kakve petokrake? Taoci smo Udbe kojoj su dobre sve ideologije!
Milanovićev SDP i koalicijska Vlada svaljuju na čitavu hrvatsku političku i antifašističku ljevicu hipoteku naslijeđa zloglasne Udbe

Karamarko svjesno i namjerno javnosti podmeće pogrešne pojmove kad ovu vlast optužuje da je komunistička ili titoistička. Ma kakav komunizam? Toga ne može biti ni u natruhama u stranci koja danas više ne može opravdati čak ni svoje socijaldemokratsko ime. Ma kakav titoizam, kakve petokrake? Svi smo mi danas taoci Udbe i udbaša i njihovih međusobnih obračuna i ucjena, a udbaštvo nije ideološka kategorija. Baš kao što su nekada žandarski batinaši jugoslavenskoga kralja postajali voljni ustaški ubojice, tako nijednom pravom udbašu nije bio problem postati veliki antikomunist i nacionalist. Za batinaše i ubojice uvijek je bilo posla u svim režimima.

Vjerovali smo i nadali se, ili nam se barem koji put prisanjalo, da će u demokratskoj i već 22 godine priznatoj Hrvatskoj biti drugačije. Ali nije bilo, od samog početka. Kilere je najprije angažirao HDZ, a danas Hrvatsku, njene građane i svoje birače sramoti i Milanovićev SDP. Moj glas za socijaldemokraciju potrošili su na sprdanje s pravom i pravdom. Na čitavu političku antifašističku ljevicu svalili su hipoteku udbaškog naslijeđa.

Nema to veze s ideologijom. Oni se jedni drugih boje, jedni drugima duguju, međusobno se potkupljuju, ucjenjuju i ubijaju. I u pravilu lažu. Takvi su bili i ostali. I Karamarko je jedan od njih, osobito kada s petokrakama odvlači našu pažnju od stokrake nemani koja nas pljačka, guši i ubija.

http://www.vecernji.hr/ma-kakav-titoiza ... ije-915908

Kad jupeki počnu ovako piskarati onda je sve jasno...

Inače tata Milanović je bio šef kabineta Vanje Špiljka?

Da imamo poštene medije nebi se skidali s glave Zokiju..."dali vi spriječavate izručenje Josipa Perkovića zbog kriminala svog oca?"

Jeli tata Milanović zakrvavio ruke?

Tko će ga znati...ali sumnja je tu...

Ivan Turudić: Ova Vlada najgora je u pritiscima na pravosuđe dosad


Pritisak vlasti, kaže, vidi reakcijama "visokog izvora" iz Vlade koji kroz Turudića proziva da je "izveo državni udar vodenim pištoljem" zbog svoje odluke o izručenju Josipa Perkovića Njemačkoj.

Kaže kako je ta izjava uvredljiva.

- Takve izjave se visokim izvorima ne smiju događati, kaže Turudić koji zaključuje da bi visoki izvor mogao biti šef vlade Zoran Milanović.

- Svatko ima svoj stil, a jasan je stil visokog izvora. Ja nikad neću reći da je to Milanović jer za to nemam dokaza, ali mogu pretpostaviti i zaključiti. Sudovi u Hrvatskoj namjerno krše zakon, reče visoki izvor. Je li to polemika, pita se sudac koji vladajuće proziva i zbog komentara na račun suca Trgovačkog suda u Zagrebu Kolakušića i Milanovićevo komentiranje slučaja gradonačelnika Vukovara Željka Sabe.

- Sjetite se što je Milanović rekao o gradonačelniku Sabi "ako to bude procesuirano, to će biti prvorazredni pravosudni skandal" podsjeća Turudić.

http://www.vecernji.hr/hrvatska/ivan-tu ... sad-915959

Upravo tako. Kao što rekoh, ništa sporno.

Doc, otvaras mi zivotne vidike, to je novi detalj koji nisam znala.

Sto se tice Tudjmana, mislim da su prilike bile zdrele za osamostaljenje Hrvatske, i da opstanak Jugoslavije u onakvom obliku vise nije bio moguc. Kad se vec pitamo sta bi bilo kad bi bilo, pitanje je bi li neko drugi napravio isto sto i Tudjman, bi li grijesio u strateskim odlukama sto se tice Vukovara, rata sa muslimanima u BiH, dopustio bogacenje podobnih a nekompetentnih pojedinaca koji su privatizirali tvornice i druga bogatstva a ostavili radnike na ulici ili ih poslali u mirovinu, omogucio da vojnici sa 25 ili 30 idu u mirovinu sa labavim dijagnozama, sve su to greske koje ja ne mogu oprostiti, bez obzira na njegovu ulogu u osamostaljenju Hrvatske. Doc, ne znam kojih si godina, ali mi se cini da imas sanjarsko romanticni pogled na Tudjmana o kojem bi se dalo razgovarati

Uf, uf...svašta si napisala...

Prilika je bila za osamostaljenje ali nikako nije značilo da će to uspješno završiti. RH 90te nije imala ništa, Srbi su imali sve, JNA, diplomaciju, međunarodni položaj.

Mi smo bili nekakvi separatisti.

Tuđman nigdje strateški nije pogriješio. Vukovar je nama kupio slobodu. I nije moglo drugačije. Mi smo tamo zaustavili Srbe, a razaranje, uništavanje Vukovara i granatiranje Dubrovnika nam je kupilo međunarodne simpatije i podršku koju do tada nismo imali. Sami strani diplomati priznaju da se nakon Vukovara sve promjenilo.

Rat sa muslimanima nije započeo Tuđman nego muslimani koji su na račun Hrvata htjeli nadoknaditi teritorij izgubljen u Istočnoj Bosni. Nama to nije bilo u interesu.

Jedine dvije pogreške su mu privatizacija i autoritaran stil poslije rata koji onda nije prolazio. 101, Dinamo...to mu nije trebalo.

Ali sve ostalo je majstorski odradio.

A što se tiče prilika...od 12% časnika Hrvata u JNA, manje od polovice se pridružilo hrvatskoj strani, od 20 generala Hrvata samo 5 ih se aktivno priključilo obrani Hrvatske...sa srpske strane svi su se stavili na raspolaganje Miloševiću i služili dok ih on nije otjerao. Kao što se danas pokazuje ta jugo elita.

Mi Hrvati moramo prihvatiti da je nama 45 godina elita bila komunistička i da su se tamo primali Hrvati koji su bili anacionalni ili protunacionalni i koji emocionalne veze prema Hrvatima i Hrvatskoj nemaju...oni samo tu žive...i u takvoj situaciji sa većinom elite koja je bila jugoslavenska i koju je tek Velika Srbija natjerala na Hrvatsku je Tuđman stvarao državu.

Bez njih tada nije mogao. I to je njegova veličina. Obavio je posao. Koliko god da je koštalo.

Na nama je sad da počistimo to jugo smeće sa pozornice i preuzmemo državu. A Franjo ju je stvorio.

Pa koja je to strateška greška glede Vukovara? Ako misliš na navodnu "izdaju" pogledaj tko je lansirao tu priču (pogledaj operaciju Labrador i Opera).
Rat s muslimanima ti ovdje naši iz BiH mogu objasniti no on definitivno nije naša krivica. Imaš transkripte ABiH gdje se jasno pokazuje da su dotični pripremali taj rat još 92'e.
Privatizacija je bila neizbježna, slično se dogodilo u svim zemljama istočnoga bloka samo što nigdje situacija nije toliko osjetljiva kao kod nas zbog ratne zbiljnosti, no činjenica jest da je za vrijeme Tuđmana daleko najviše Hrvata imalo dionice koje su im bile dodijeljene putem radničkog dioničarstva i dodjele dionica braniteljima/potomcima i obiteljima poginulih branitelja. 1998.g. 700 000 Hrvata je imalo dionice u najprofitabilnijim tvrtkama RH. Što su dalje oni radili s njima je pitanje tih ljudi i narednih vlada nakon Tuđmanove smrti. Danas je broj dioničara u RH par desetaka tisuća. Za umirovljenje se slažem no to je više Škegrina greška i njegova procjena da ćemo financijski lako izdržavati takvu promjenu.

Transkript 2. dio
http://www.vecernji.hr/hrvatska/vanja-spiljak-nisam-sudjelovao-u-privatizaciji-niti-se-okoristio-odnosima-s-tudmanom-915929

Ne trebaju mi "naši" iz BiH objašnjavati, bila sam 92 u Mostaru pod vojnom obvezom doktora u Ratnoj bolnici HVO, i ja sam "naša"-:): Dva mjeseca prije rata sam završila faks, u mojoj zgradi u prizemlju je bio Glavni stožer HVO, tako da dobro znam što se dešavalo.... Činjenica je da je nas u BiH bilo najmanje i da nismo mogli nikako dobro proći ako zaratimo sa svima. Herceg Bosna je bila zvijezda vodilja svih nas tada, ali pogrešno izvještavanje od strane naših ljudi (opet nekompetentni) Mati Bobanu (koji nije smio niti doći u Mostar, jer se tamo stalno pucalo, čak tražio je da se Nadbiskupija iz Sarajeva premjesti u Grude? ), a on dalje Tuđmanu, je dovelo do toga da je precijenio naše (i hrvatske) snage, a potcijenio njihove...
Ne umanjujem ulogu Tuđmana, ali ga ne smatram ni darom božjim, jer nije smio dopustiti da zemlja ovako osiromaši, da pilićari oko njega mogu za sebe ušićariti što više. Prvo on, pa Sanader je nastavio isto tako. Kakva je to zemlja u kojoj se zadnjih dvadeset godina može raditi i uspjeti samo zahvaljujući poznanstvu sa predsjednikom ili premijerom ili sitnim lopinama oko njih. Eto takvu je zemlju Tuđman stvorio, nije sankcionirao , nego poticao bogaćenje i korupciju onih koji su mu bili po volji, a drugi su nastavili isti model ponašanja, i to mu zamjeram. I dalje mislim isto i za mirovine i za pljačku radnika, pa i druge su se zemlje otcijepile i razdvojile, a nije bilo ovako. Rat je morao biti, ali sve ove ružne stvari iza rata baš i nisu, zar ne?

Hm, ima tu puno posla -:)

Što si ti tamo vidjela. Obično dosadno čavrljanje uz kavu.
Ali vidim da novinaru fali osnovne inteligencije, stavlja bold napamet na stvari koje su totalno nebitne za sav razgovor.