|
|
Stranica: 219/345.
|
[ 8622 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
lider30
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 04 ruj 2014, 20:05 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:11 Postovi: 24031 Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
|
Nova karta. Počela je danas popodne bitka za Mariupol.
_________________ Safe European Home
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 04 ruj 2014, 20:32 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
Ne znam hoće li se to pokazati kao pametna odluka, vezuju velike snage na taj grad, a u međuvremenu bi vojska Ukrajine mogla provesti mobilizaciju i bez prevelikog otpora opet recimo razdvojiti Donjeck i Lugansk.
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
Vladimir RUS
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 04 ruj 2014, 20:37 |
|
Pridružen/a: 30 svi 2009, 23:01 Postovi: 19667
|
Citat: Ukrajina – most između Istoka i Zapada Treći put kojim bi krenuo Kijev mogao bi da bude dobar primer finlandizacije: uspešnog balansiranja između suprotstavljenih blokova Treći put kojim bi krenula Ukrajina i koji bi značio nepriklanjanje ni Zapadu ni Istoku, nekakav moderni oblik mirne koegzistencije, pominje se sve češće kao model koji bi dugoročno zaustavio krizu i krvoproliće. Za takav pristup se upotrebljava termin finlandizacija, koji u izvornom značenju doduše ima negativnu konotaciju i označava vazalni odnos male zemlje prema velikoj. U međuvremenu je termin evoluirao i koristi se da bi opisao uspešno balansiranje u makazama između suprotstavljenih blokova. Ideju o finlandizaciji Ukrajine među prvima je uobličio nekadašnji američki državni sekretar Henri Kisindžer. On smatra da bi Ukrajina trebalo da postane most između Istoka i Zapada, a da bi to bilo moguće najpre Vašington, Brisel i Moskva treba da pokažu spremnost za ustupke. „Zapad mora da shvati da za Rusiju Ukrajina nikada ne može biti samo strana zemlja. Čak su i čuveni disidenti Aleksandar Solženjicin i Jozef Brodski potencirali kako je Ukrajina integralni deo ruske istorije, i same Rusije”, piše Kisindžer. On međutim od Putina traži da prevaziđe svoje nerazumevanje američkih vrednosti i psihologije, i da shvati da će „svako vojno i političko nametanje dovesti do novog hladnog rata”. Uslov svih uslova, koji zapaža i Kisindžer, jeste da Ukrajina nikada ne uđe u NATO. Kolumnista „Vašington posta” Dejvid Ignjatijus nije međutim tako kategoričan po pitanju članstva Ukrajine u Severnoatlantskoj alijansi i piše: „Ukrajinskom narodu se ne može zabraniti da traži članstvo u NATO ili EU, ali narednih decenija je potpuno nezamislivo da im jedni ili drugi kažu 'da'. Zbog toga Putin može da odahne”. Da bi finlandizacija bila funkcionalna neophodno je međutim postići trajni konsenzus oko važnih pitanja, kakvo članstvo u NATO zasigurno jeste. Takav jedinstven stav bi trebalo da bude rezultat unutrašnje politike zemlje makar onoliko koliko i dogovora spoljnih sila. Ovim fenomenom se bavila i Kancelarija za istoriju Stejt departmenta koja u nedavno objavljenoj monografiji prikazuje takav pristup. „Finska spoljna politika za vreme Hladnog rata uspešno je sačuvala finski teritorijalni i ekonomski suverenitet, kroz pažljivo pridržavanje neutralnog pristupa u međunarodnim odnosima”. Među verovatno najviše pominjanim tezama o finlandizaciji Ukrajine je ona iz pera Zbignjeva Bžežinskog, savetnika američkog predsednika Džimija Kartera i jednog od glavnih kreatora američke strategije u Hladnom ratu. On je između ostalog finlandizaciju definisao na taj način da je jedini pravac kojim Ukrajina može da krene prihvatanje ruske dominacije. Reagovao je nekadašnji finski ambasador u Moskvi i Berlinu. „Finlandizacija ili izazov preživljavanja malog naroda u senci većeg mogao bi da posluži kao inspiracija za Ukrajinu, ali ne funkcioniše na način na koji misli Bžežinski”, piše u „Njujork tajmsu” ambasador Rene Nibersept. Za njega finlandizacija nije sinonim za kapitulaciju, nego je model za ponašanje u asimetričnom odnosu snaga. „Finska je bila daleko od vazala Sovjetskom Savezu. Zadržali smo demokratiju, vojnu odbranu niskog intenziteta i iznad svega orijentaciju prema Zapadu. Prava priča o finlandizaciji je kako smo uspeli sve to da uradimo”. Finska nije članica NATO, i u običnim okolnostima podrška građana učlanjenju u Alijansu iznosi oko 20 odsto. Novonastale okolnosti međutim menjaju takav trend, a posebno je na to uticala nedavna poseta jednog ruskog zvaničnika Helsinkiju koji je otvoreno poručio da Rusija nikada neće dozvoliti ulazak Finske u NATO. Kod građana je pretnja izazvala kontraefekat pa se očekuje da na prolećnim izborima u Finskoj jedna od okosnica političke kampanje budu upravo integracije u Alijansu. Ukoliko bi takva opcija pobedila onda ne bi bilo potrebe da se raspisuje referendum o članstvu u NATO. Možda najvažnije pitanje jeste da li Ukrajina zaista ima kapacitet da igra na kartu finlandizacije kao što je to mogao Helsinki. Na listi zamerki su nestabilnost, korupcija i siromaštvo. Bruto društveni proizvod (BDP) Finske po glavi stanovnika iznosi više od 47.000 dolara dok je u Ukrajini ispod 4.000. Finska je treća najmanje korumpirana zemlja na planeti dok na istoj listi od 177 zemalja Ukrajina zauzima 144. mesto. Konačno, i finlandizacija ima cenu. Finska je svojevremeno morala da ustupi deo teritorije Sovjetskom Savezu.
|
|
Vrh |
|
|
doc
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 01:10 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2012, 04:21 Postovi: 14970 Lokacija: Zagreb
|
'Za Putina smo spremili brzu udarnu postrojbu'Akcijski plan o pripravnosti uvodi novost u obliku postrojbi koje se službeno opisuju kao "udarna snaga", koje će biti vrlo brze u kretanju istočnoeuropskim zemljama članicama NATO-a i vrlo snažne zahvaljujući sofisticiranom naoružanju i vrhunskoj spremnosti.
- Ta udarna snaga moći će biti raspoređena vrlo brzo u slučaju potrebe - rekao je Rasmussen. Zbog te odluke, koja služi odvraćanju Rusije od mogućeg uplitanja u baltičke zemlje na način na koji se upliće u Ukrajinu, ovaj summit proglašen je krucijalnim u NATO-ovoj povijesti i ostat će upamćen kao trenutak u kojem NATO redefinira svoj odnos prema Rusiji.Danas, prvog dana summita, usvojena je i zajednička deklaracija s Ukrajinom. NATO želi pomoći Ukrajincima da poboljšaju svoju sposobnost da se obrane. Ali Ukrajina ne može računati na konkretniju vojnu pomoć jer je glavni zadatak saveza obrana saveznika koji su članovi, a ne onih koji su izvan saveza. Na temu proširenja saveza, ovaj summit donosi odluku prema kojoj se do kraja 2015. treba odlučiti je li sazrijelo vrijeme da se Crna Gora pozove u članstvo. U neslužbenim razgovorima izvan dnevnog reda summita kao najvažnija tema nametnula se rasprava o tome što učiniti u borbi protiv Islamske države u Iraku i Siriji. Američki predsjednik Barack Obama i britanski premijer David Cameron zajedničkom izjavom pozvali su NATO da se suprotstavi IS-u, premda još nije dogovoreno kako. Premijer Cameron jučerašnjim izjavama iz Walesa daje naslutiti da je spreman izvesti zračne napada na položaje IS-a u Siriji čak i bez traženja odobrenja sirijskog predsjednika Assada za korištenje sirijskog zračnog prostora. - U pravnom smislu, ne smatram da je to tako komplicirano. Iračka vlada je legitimna vlada dok je predsjednik Assad počinio ratne zločine protiv svoga naroda i zbog toga je nelegitiman. Predsjednik Assad je dio problema, a ne dio rješenja - rekao je Cameron za BBC Radio uoči početka summita NATO-a.http://www.vecernji.hr/svijet/za-putina ... jbu-959175Citat: U pravnom smislu, ne smatram da je to tako komplicirano. Iračka vlada je legitimna vlada dok je predsjednik Assad počinio ratne zločine protiv svoga naroda i zbog toga je nelegitiman. Predsjednik Assad je dio problema, a ne dio rješenja - rekao je Cameron. Pazi ti ovog engleskog jebeka. A prije par dana su osudili bombardiranje Egipta i UAE na islamiste u Libiji kao "vanjsko uplitanje". http://www.index.hr/vijesti/clanak/zapa ... 67474.aspx
_________________ Do godine u Herceg Bosni.
|
|
Vrh |
|
|
Divlja svinja5
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 01:35 |
|
Pridružen/a: 30 sij 2012, 18:47 Postovi: 4024
|
Smeća.
_________________ (*_*)
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 09:24 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Gospođica Ruslana nakon boravka u Donjecku i susreta sa gospodinom Aleksandrom (Zaharčenko), glavnokomandujućim snagama DNR. Praktično je negirala sve ono što je izgovarala u majdanskim danima a bila je glavna medijska uzdanica hunte. Duža verzija http://korrespondent.net/ukraine/politi ... -v-ukrayne
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 09:53 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Pored nje je penzionisani general-pukovnik ukrajinske vojske koji se bavi oslobađanje ratnih zarobljenika, gospodin Vladimir (Ruban). Jedan zanimljiv razgovor sa gospodinom generalom Vladimirom Ukrajinski general-pukovnik: Nepoznata „Treća strana“ granatira i Ukrajince i proruske snage!Ukrajinski pregovarač Vladimir Ruban je u intervjuu jednom kijevskom listu ispričao kakvih zarobljenika ima u Donbasu, kako se treba ponašati, kad padneš u zarobljeništvo jedne od strana u konfliktu, kao i o tome šta se krije iza reči „hibridni rat“ i zašto se, prema njegovom mišljenju, uvek može dogovoriti prekid vatre.Predstavnici sukobljenih stana u Donbasu, gde Kijev od aprila sprovodi vojnu operaciju protiv pristalica samoopredeljenja, su bili zajedno na-pukovnika u Majdanu. To je mišljenje penzionisanog general-pukovnika Vladimira Rubana, koji se bavi oslobađanjem zarobljenika na istoku Ukrajine.
„Ja se prema tim ljudima ne odnosim kao prema neprijateljima. Odavno ih poznajem. Na drugoj strani, u Luganskoj i Donjeckoj Republici, su oficiri, veterani „avganci“, sa kojima smo zajedno stajali na Majdanu…Ljudi, koji su bili na Majdanu su se zadovoljili se svrgavanjem Janukoviča, a ovi su rešili da idu do kraja. Oni žele realne promene. I većina stvari koje one zahtevaju su iste one koje su zvučale na Majdanu“, rekao je Ruban u intervjuu „Ukrajinskoj pravdi“.
„Skoro građanski“
Borbena dejstva u Donbasu, koje Kijev naziva antiterorističkom operacijom, pregovarača opisuje kao „novi, nejasni, hibridni“ rat.
„Rat je skoro građanski, jer ih je ideološki skoro nemoguće razlikovati – obe strane u konfliktu žele da žive dobro. Obe žele da imaju dobre puteve, site porodice. Oni ne prave veliku razliku – da li će se zbližiti s Rusijom ili sa EU, ili ostati sami. Oni žele da žive bolje. Svi su dovedeni do siromaštva, i jedna i druga strana“,konstatovao je Ruban.
Ko je taj treći?Prema rečima Vladimira Rubana, zajedno sa ukrajinskom armijom i lokalnim snagama samoodbrane na istoku Ukrajine, postoji i neki treći učesnik, „koji gađa granatama i baca ih i na jednu i na drugu stranu“.
„Ja ne znam ko je to. Mi (sa strane Kijeva- RT) ih zovemo treća strana. Bezler (komandir snaga samoodbrane u Gorlovci – RT) ih naziva treća strana, a i u Donjecku tako kažu. Njih traže. Posmatraju kakvi su to diverzanti“, citira „Ukrajinska pravda“ reči svog sagovornika.
Prelazak na ratne staze
„Ako je u toku rat, onda se mora uvesti ratno stanje. Potrebno je zabraniti novinarima da pišu o ratu, jer oni ne shvataju šta je to. Dozvoliti samo stručnjacima da to rade. Mora biti stroga cenzura po tom pitanju…Porez mora ispravno da se skuplja, a ne kao Jacenjuk da prosi u parlamentu…A, ovo – nije jasno šta je“, rekao je Vladimir Ruban.
Međutim, u Kijevu se, prema njegovom mišljenju, „plaše ratnog stanja i ne znaju šta je to“. Civilni ljudi na vlasti se plaše armije, jer u uslovima ratnog stanja postoji rizik da ostanu bez vlasti. „Rezultat toga je stradanje naroda“, zaključio je general-pukovnik.
Govoreći o karakteristikama ovog oružanog konflikta ukupno gledano, oficir je rekao da bi bilo koja od strana mogla da izvojuje pobedu, samo kad bi bila želja da se pobedi, a ne da se odugovlači sa ratom. „Za tri meseca se može prestati sa vatrom i dogovoriti se. Ali, nekome ne ide na ruku prekid rata“, rekao je Ruban.
„Zarobljenike razmenjujemo, a ne otkupljujemo“
„Mi smo se na početku dogovorili sa rukovodstvom DNR i LNR da se ljudi ne otkupljuju i da se za njih ne cenkamo. Predsednik Ukrajine pokazuje zabrinutost za svoje građane, on mora da ih oslobodi iz zarobljeništva. Isto tako se prema svojim saborcima odnose i donjecka i luganska strana. Oni čak imaju ideju da sve svoje oslobode“, rekao je ukrajinski pregovarač.
Prema njegovim rečima, strane su se dogovorile da će se prema zarobljenicima odnositi zadovoljavajuće, da će ih hraniti i lečiti i da ih neće bose predavati. „Najvažnije je da nema (u većini slučajeva -RT) streljanja zarobljenika, već se oni pripremaju za razmenu“, rekao je stručnjak. Konačni cilj ovog posla je da se razmene svi zarobljenici, rekao je on.(Glas Rusije) http://web-tribune.com/u_fokusu/ukrajin ... ske-snage#
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 09:58 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
Agathonikos je napisao/la: Gospođica Ruslana nakon boravka u Donjecku i susreta sa gospodinom Aleksandrom (Zaharčenko), glavnokomandujućim snagama DNR. Praktično je negirala sve ono što je izgovarala u majdanskim danima a bila je glavna medijska uzdanica hunte. Duža verzija http://korrespondent.net/ukraine/politi ... -v-ukrayneA šta kaže Verka Serdjočka? Kakav je njen (njegov) komentar na ovako zategnutu i napetu vojno-političku situaciju?
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 10:02 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Carmello Šešelj je napisao/la: A šta kaže Verka Serdjočka? Kakav je njen (njegov) komentar na ovako zategnutu i napetu vojno-političku situaciju? Je li to ovo?
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 10:16 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
Baš to. Kada već Ruslana daje mišljenje, zašto ne bi i Verka(o)?
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 10:28 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Ne kapirate. Gospođica Ruslana je bitna jer je služila za kreiranje javnog mnjenja, posebno među mlađom populacijom i tu se isticala po jakim antiruskim stavovoma. Nakon ovog zaokreta, to je mnjenje zbunjeno i sjebano, još jedan problem za huntu.
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 10:39 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
Ma kapiram sve.
Ovo sam napisao zato što se gospođica Ruslana uopšte upetljavala u celu priču, a ne zato što je promenila mišljenje.
|
|
Vrh |
|
|
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 10:42 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
A i ovo što sam napisao je ustvari citat Sergeja Lavrova pre par meseci, kada su ga novinari pitali o pro-bandera izjavama gospođice Ruslane. On je odgovorio "A šta kaže Verka Serdjočka?"
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 10:49 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Ako se upetljala, onda je dobro što se ispetljava na ovaj način, mada joj ne bih bio na mjestu pošto joj se lako može desiti da od nekad ukrajinske vedete postane predmet pljuvačine, najblaže rečeno.
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 10:54 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Carmello Šešelj je napisao/la: A i ovo što sam napisao je ustvari citat Sergeja Lavrova pre par meseci, kada su ga novinari pitali o pro-bandera izjavama gospođice Ruslane. On je odgovorio "A šta kaže Verka Serdjočka?" hehhe Dobar je gospodin Sergej. Ozbiljan je ali zna provaliti, i to baš za pet
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 11:16 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
A što kaže gospođica Ruslana. Ne znamo baš svi ukrajinski.
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 11:50 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
Citat: Pod naslovom „Al Bano: 'Ja sam s Putinom: to je kao Istra, svi znamo da je talijanska'“ list Corriere della Sera objavljuje danas razgovor s talijanskim pjevačem koji brani operacije ruskog predsjednika Vladimira Putina (na slici) u Ukrajini.
– Mislim da je Putin u pravu. Onaj dio Ukrajine bio je Rusija i je Rusija. Znaš li (pita novinara, op. a.) da je i Hruščov bio Ukrajinac? Separatisti se bore da ostanu Rusi. To je kao s Istrom: svi znamo da je talijanska, a prihvatili smo diktat velesila – kaže pjevač Al Bano, koji je s bivšom suprugom Rominom Power odlazio pjevati u Moskvu još za vrijeme Sovjetskog Saveza, a i sada nastavlja sam pjevati za Putina.
Na njegovu usporedbu Istre s dijelom Ukrajine gdje žive i Rusi novinar kaže kako Italija nije slala „trupe da 'štite' Talijane u Istri“.
– Separatisti traže pomoć: ako se jedan narod želi odvojiti od neke države, zašto ne? Na Krimu je održan referendum i 90 posto ih je željelo biti s Rusijom i prihvatio se taj čin – kaže Al Bano. Novinar ga pita je li mu neugodno pjevati za Putina, na što Al Bano odgovara kako za to nema razloga te kako je pjevao i u SSSR-u. Za Putina kaže kako je veliki političar koji sada pokazuje svoju vrijednost.
– Ima onih koji kažu da je diktator, ali je narod na njegovoj strani – objašnjava Al Bano i naglašava: – Ako se u Ukrajini ne bude dogodilo kao na Balkanu, trebat će zahvaliti Putinu. On je prosvijetljen.
Al Bano je najavio i kako za nekoliko dana odlazi pjevati u Rusiju, a na pitanje koliko zarađuje na koncertima odgovara: oko 50.000 eura. I potom spočitava novinaru: – Kakva mi to pitanja postavljaš? Zar iz poreznog ureda?
Smeće fašističko digićko. Očito da dobar dio njih još izražava pretenzije na hrvatsko ozemlje, iako se mora priznatida je Italija generalno izrazito prijateljska država Hrvatskoj i da ima pozitivnu ulogu na ovim prostorima. Samo, Al Bano je fulao analogiju. Talijani bi bili ekvivalent starosjediocima, Tatarima, dok su Rusi i Ukrajinci Hrvati i Slovenci. Jedan od meni dražih argumenata o raspravi o Krimu je da je ta predaja istoga Ukrajini od strane Hruščova zapravo ista stvar kao da je Kardelj u naletu slo-nacionalizma cijelu Istru prepisao Sloveniji. I sad većinsko hrvatsko stanovništvo želi povrat domovini od koje su potezom pera odvojeni.
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 12:04 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
volvoks je napisao/la: A što kaže gospođica Ruslana. Ne znamo baš svi ukrajinski. Između ostalog i to da je "došavši u Donjeck, došla i k sebi jer je vidjela da granate koje padaju po Donjecku, padaju po svojima", što je u totalnoj suprotnosti sa huntinom retorikom kojoj je i sama bila sklona, po kojima te granate padaju po ruskom agresoru, razbijaču Ukrajine itd. Prenosi i riječi gospodina Aleksandra (Zaharčenko) po kojima on nije tu da ubija već da se brani od onih koji su došli da ubijaju što on uvijek ističe, da nije nerijatelj Ukrajine... Pominje gospodina Petra (Porošenko) koji je odbio da je sasluša za razliku od gospodina Aleksandra koji je prihvatio razgovor s njom i gospodinom generalom Vladimirom. Ona insistira na politici, rat ne smatra građanskim gdje jedan narod ratuje protiv drugog, već ga smatra političkim, isceniranim zbog nečijih interesa.
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 12:21 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
volvoks je napisao/la: Talijani bi bili ekvivalent starosjediocima, Tatarima Valjda Grcima jer Tatara nije bilo ni na mapi u vrijeme grčkih gradova na Krimu i obali.
|
|
Vrh |
|
|
chubura
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 12:26 |
|
Pridružen/a: 13 stu 2013, 17:10 Postovi: 3040
|
|
Vrh |
|
|
volvoks
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 12:31 |
|
Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35 Postovi: 12979 Lokacija: Zagreb
|
Agathonikos je napisao/la: volvoks je napisao/la: Talijani bi bili ekvivalent starosjediocima, Tatarima Valjda Grcima jer Tatara nije bilo ni na mapi u vrijeme grčkih gradova na Krimu i obali. Nije ni Talijana, u to vrijeme su još dominirala ilirsko-keltska plemena. Uglavnom, Grka više nema, Tatara ima i dulje su tamo nego Rusi i Ukrajinci, tako da je ta analigija najjednostavnija.
_________________ Summum ius, summa iniuria.
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 12:36 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Ovo je Mariupolj od sinoć, granatiranje (Grad, Uragan) položaja hunte na prilazima gradu a ovo je granatiranje huntine kolone juče u toku dana.
|
|
Vrh |
|
|
Agathonikos
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 12:40 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
volvoks je napisao/la: Uglavnom, Grka više nema Ima. Po procjenama predstavnika grčke manjine, ima ih oko 200 000 grčkog porijekla, uglavnom Krim, Mariupolj i okolina, Odesa...
|
|
Vrh |
|
|
Glazbenik
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 13:29 |
|
Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19 Postovi: 5915 Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
|
Agathonikos je napisao/la: volvoks je napisao/la: Uglavnom, Grka više nema Ima. Po procjenama predstavnika grčke manjine, ima ih oko 200 000 grčkog porijekla, uglavnom Krim, Mariupolj i okolina, Odesa... Po ukrajinskom popisu iz 2001. godine, Grka je u Ukrajini bilo 91 548.
|
|
Vrh |
|
|
Glazbenik
|
Naslov: Re: Rat u Ukrajini Postano: 05 ruj 2014, 13:35 |
|
Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19 Postovi: 5915 Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
|
Miroslav Lazanski: članak "Novi hladni rat" u beogradskoj Politici od 3. rrujna 2014.: Miroslav Lazanski je napisao/la: Može li se ignorisati stav 11 miliona Rusa u Ukrajini, može li neko njima da zabrani upotrebu ruskog jezika? Ukrajina - broj Rusa prema popisu 2001. 2001. 8,334,141 Srbi i brojke.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 23 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|