HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 04 vel 2025, 07:52.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 54 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 16:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 vel 2010, 20:22
Postovi: 5970
Citat:
Mass extinction timeline.svg

Klasičnih “Velikih pet” masovnih izumiranja koje su 1982. utvrdili Jack Sepkoski i David M. Raup, znanstvenici općenito prihvaćaju kao najznačajnije: kraj Ordovicija, kasni Devon, kraj Perma, kraj Trijasa i kraj Krede. To su sljedeči:

Prije 488 milijuna godina – pri prijelazu Kambrija u Ordovicij dogodila se serija masovnih izumiranja koja su eliminirale mnoge ramenonošce te smanjile broj trilobita.
Prije 450-440 milijuna godina – pri prijelazu Ordovicija u Silur dogodila su se dva masovna izumiranja, koje zajedno neki znanstvenici svrstavaju kao drugo najveće u povijesti Zemlje prema postotoku rodova koje je nestalo. 27 % svih porodica i 57 % svih rodova je izumrlo. U tom razdoblju bila su čak dva veća izumiranja, odvojena milijun godina jedno od drugog. U tom razdoblju, sav život se još nalazio u oceanima.
Prije 360-375 milijuna godina – pri prijelazu Devona u Karbon dogodio se produžen niz izumiranja koje je istrijebilo oko 70 % svih živih vrsta. To nije bio iznenadan događaj jer je trajao oko 20 milijuna godina, a postoje i dokazi za seriju izumiranja unutar tog razdoblja. 19 % svih porodica i 50 % svih rodova je izumrlo. Između ostalog, tada su nestali svi fosili ribe besčeljusti. Po nekima, bilo je čak sedam različitih izumiranja u tom razdoblju.
Prije 251 milijun godina – pri prijelazu Perma u Trijas, dogodilo se najveće izumiranje u povijesti Zemlje, koje je ubilo oko 53 % svih morskih porodica, 84 % morskih rodova, 96 % svih morskih vrsta te prema procjeni 70 % svih kopnenih vrsta (uključujući biljke, kralješnjake i, u jedinom zabilježenom slučaju u povijesti Zemlje do sada, izumiranje kukaca). Teorije za uzrok tog najvećeg izumiranja su različite, od pada meteora do globalnog zatopljenja. “Veliko izumiranje” je imalo ogromno evolucijsko značenje: na kopnu je završilo dominaciju Sinapsida i stvorilo mogućnost za archosaure a potom i dinosaure koji su postali dominantni kralješnjaci; u morima je postotak životinja koje se nemogu kretati smanjen sa 67 % na 50 %. Cijeli kasniji Perm je bio težak i nemilosrdan barem za morski život – čak i prije izumiranja, bila je razina izumiranja dovoljno velika kako bi se uključila u “Velikih pet”.
Prije 205-199 milijuna godina – pri prijelazu Trijasa u Juru oko 20 % svih morskih vrsta, 48 % svih rodova, ali i mnogi Archosauri i većina Therapsida su izumrli, a posljednji od velikih vodozemaca su eliminirani. Barem polivca znanih vrsta koje su tada živjele na Zemlji je izumrlo, no dinosauri su uspijeli preživjeti i postati dominatna vrsta u Juri.
Prije 65 milijuna godina – K-T izumiranje. Pri prijelazu Krede u Palogen oko 50 % svih živih vrsta i 17 % porodica je izumrlo. To je od velikog značaja za ljude jer je označilo kraj dinosaura i otvorilo put za razvoj sisavaca koji su postali dominantni kralješnjaci na kopnu. U oceanima, smanjio se broj morskih vrsta za oko 33 %. Izumiranje je bilo neravnomjerno – neki organizmi su nestali, neki su doživjeli teške gubitke, dok su pak drugi imali tek minimalne gubitke, poput krokodila.
Današnje vrijeme – izumiranje u Holocenu. 70 % biologa smatraju da je današnja era dio masovnog izumiranja, vjerojatno najbrža ikada, prema anketi Američkog muzeja prirodne povijesti. Neki, kao što su E. O. Wilson sa Harvarda, predviđaju da bi ljudsko uništavanje biosfere moglo označiti izumiranja polovice svih današnjih živih vrsta u sljedečih 100 godina. Istraživanja i napori za očuvanjem ugroženih vrsta slažu se da se nalazimo usred razdoblja izumiranja, maker neki nude puno manje rate i puno optimističnije verzije trajanja tog procesa koja izbjegavaju katastrofična predviđanja. Izumiranje mnoge megafaune pred kraj ledenog doba se isto smatra dio izumiranja u Holocenu. Neki paleontolozi pak spore da li raspoložive informacije podupiru usporedbu sa masovnim izumiranjem u prošlosti.

Neki su predložili das u navodne varijacije bioraznolikosti morskog života zapravo samo tvorevina, sa procjenama izobilja koje su izravno povezane s kvantitetom kamenja raspoloživog za uzorke kroz različita vremenska razdoblja. Ipak, mnogi dokazi ukazuju da su se masovna izumiranja doista dogodila.


Izumiranja na Zemlji diktira galaksija

http://www.astronomija.co.rs/ivot/8288- ... -galaksija

_________________
Neki Fadil


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 17:17 
Offline

Pridružen/a: 29 ožu 2013, 07:32
Postovi: 6278
Odlicna tema.Ali sta dalje?Sve navedeno stoji.
Bog zna koliko je raznih civilizacija do sada vladalo ovom planetom.
Kazem to jer kada bi mi nestali,za par hiljada godina nebi bilo nikakvog dokaza o nasem postojanju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 18:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 vel 2010, 20:22
Postovi: 5970
Šta bi se desilo kad bi ljudi nestali sa planete Zemlje?

http://www.klix.ba/lifestyle/sta-bi-se- ... /150130025

Citat:

Jeste li ikad razmišljali o tome što bi se dogodilo kad bi svi ljudi na svijetu odjednom nestali?

Ako jeste, Earth Unplugged ima odgovor u videu koji se proteklih dana počeo širiti internetom. U glavi vjerojatno imate neki scenarij iz SF filma, ali ako pogledate narednih četiri minute saznat ćete što bi se stvarno dogodilo: sve počinje s izumiranjem buba koje žive na ljudskom tijelu, jednako kao što bi se za opstanak borile i ostale životinje koje ovise o našem postojanju.

Suprotno vjerovanju o nepobjedivosti, žohari bi izumrli od zime, a ni štakori se ne bi bolje proveli. Neki biolozi tvrde da bi određene vrste životinje deevoluirale u oblike sličnije svojim divljim precima, što bi se moglo dogoditi i s voćem i povrćem, piše index.hr.

Nakon nekog vremena velike gradove preplavila bi priroda, što ne bi prošlo bez dramatike: požari, rušenja velikih zgrada, pucanje cijevi, više-manje potpuni kaos. Ribe bi u potpunosti oporavile svoje brojke bez izlova, a na kopnu bi se mnoge životinje proširile na područja u kojima ih nikad nije bilo, ali i bile ozbiljno ugrožene od posljedica rušenja svih sistema i zagađenja. Više pogledajte u videu i saznajte koliko bi vremena na Zemlji trebalo proći dok se s nje ne uklone svi znakovi ljudskog života.

- See more at: http://www.avaz.ba/clanak/138697/pogled ... LT4M3.dpuf

_________________
Neki Fadil


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 18:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 vel 2010, 20:22
Postovi: 5970
Znači izumiranja postoje od kada postoji i život na zemlji od prije nekih 540. miliona godina, tu mislim na složenije organizme a ne na one jednostanične koji postoje od prije 2.5 milijardi godina.
Oceani su nastali prije 4.2 milijarde godina.
Biljke su nastale poslije živih bića.

_________________
Neki Fadil


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 22:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32569
chat nick je napisao/la:
Odlicna tema.Ali sta dalje?Sve navedeno stoji.
Bog zna koliko je raznih civilizacija do sada vladalo ovom planetom.
Kazem to jer kada bi mi nestali,za par hiljada godina nebi bilo nikakvog dokaza o nasem postojanju.


Koliko su stari najstariji spisi?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 22:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35
Postovi: 12979
Lokacija: Zagreb
Mar-kan je napisao/la:
chat nick je napisao/la:
Odlicna tema.Ali sta dalje?Sve navedeno stoji.
Bog zna koliko je raznih civilizacija do sada vladalo ovom planetom.
Kazem to jer kada bi mi nestali,za par hiljada godina nebi bilo nikakvog dokaza o nasem postojanju.


Koliko su stari najstariji spisi?

Ep o Gilgamešu 4200, postoje i raniji spisi, kao i ljudski crteži stari oko 100000 godina.

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 22:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32569
volvoks je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:

Koliko su stari najstariji spisi?

Ep o Gilgamešu 4200, postoje i raniji spisi, kao i ljudski crteži stari oko 10000 godina.


A razbacuje se milijardama godina... :kava


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 22:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35
Postovi: 12979
Lokacija: Zagreb
Mar-kan je napisao/la:
volvoks je napisao/la:
Ep o Gilgamešu 4200, postoje i raniji spisi, kao i ljudski crteži stari oko 10000 godina.


A razbacuje se milijardama godina... :kava

Dokaži da poluraspad ugljika C14 traje godinu dana i dokazat ćeš i kreacionističku teoriju. Ljudi su na zemlji relativno kratko, no sigurno dulje od 5000 godina

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 22:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32569
volvoks je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:

A razbacuje se milijardama godina... :kava

Dokaži da poluraspad ugljika C14 traje godinu dana i dokazat ćeš i kreacionističku teoriju. Ljudi su na zemlji relativno kratko, no sigurno dulje od 5000 godina


Dokazano je puno toga,pa i te nebuloze sa radioaktivnim datiranjem,i to nije kreacionistička teorija,nego zvanični znanstveni radovi ljudi (i to ateista!) koji su se bavili istraživanjem tla (uglavnom granita), a u svrhu odlaganja radioaktivnog otpada.

Koga to zanima?Većina ljudi je ispranog mozga,ovce.Što im se god servira,progutaće.Pa tako i milijarde godina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 23:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 ruj 2012, 21:35
Postovi: 12979
Lokacija: Zagreb
Znači cijela znanstvena zajednica se urotila kako bi pobila kreacionizam i time dobila točno što?

_________________
Summum ius, summa iniuria.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 23:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32569
volvoks je napisao/la:
Znači cijela znanstvena zajednica se urotila kako bi pobila kreacionizam i time dobila točno što?


Nije cijela.Veći dio.Koji su prešli na drugu stranu,jednostavno su šupirani s posla,npr.Tko želi biti mainstream znanstvenik,ne može pričati o Bogu i sl.
Ako u vodu pada starost svemira i Zemlje,pada i evolucija. :kava


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 14 tra 2015, 23:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13005
Mar-kan je napisao/la:
volvoks je napisao/la:
Znači cijela znanstvena zajednica se urotila kako bi pobila kreacionizam i time dobila točno što?


Nije cijela.Veći dio.Koji su prešli na drugu stranu,jednostavno su šupirani s posla,npr.Tko želi biti mainstream znanstvenik,ne može pričati o Bogu i sl.
Ako u vodu pada starost svemira i Zemlje,pada i evolucija. :kava


Mare, objasni mi samo kako su dinosaurusi ziveli zajedno sa ljudima... kad, gde, jel ima neki trag...

Samo to kad bi kreacionisti objasnili nedvosmisleno, ja bi to prihvatio. Moze i posredni dokaz...bilo sta... kako je moguce da tako velika stvorenja opstanu u ovoj biosferi, flori i fauni...sta su jeli, kako im je staniste...

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 00:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108338
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Problem sa tom tvdnjom je da fizika ne može objasniti ni dinosauruse i ostale u svoje vrijeme prije ljudi. Insekti koji su bili veći od price sokol danas, i slično. Bogat kisik i bogata flora nisu dovoljni za to.
Pa ne zamjeraj Markanu kad i ti sam vjeruješ u ne-znanstvene bajke.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 09:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 vel 2010, 20:22
Postovi: 5970
Kloniranje dinosaura nemoguće, DNK ima poluživot od 521 godinu.


Citat:
Istraživanje fosila pronađenih na Novom Zelandu je konačno dalo odgovor na dugogodišnje pitanje o tome koliko vremena je potrebno da se raspadne genetski materijal. Odgovor naučnika je ugasio sve nade o kloniranju dinosaura.
Kloniranje dinosaura nemoguće, DNK ima poluživot od 521 godinu
Nakon smrti ćelije enzimi počinju kidati veze između nukleotida koji čine srž DNK, a mikroorganizmi ubrzavaju raspad. Međutim, najveću štetu prave reakcije sa vodom.

Određivanje životnog vijeka genetskog materijala je bilo teško, jer su rijetki slučajevi u kojima se nađe veliki broj fosila sa zaostalim DNK materijalom. Pored toga, temperatura, broj napada mikroba i oksidacija mijenjaju brzinu raspada.

Međutim, paleontolozi predvođeni Mortenom Allentoftom sa Univerziteta u Kopenhagenu i Michaelom Bunceom sa Univerziteta Murdoch u Pertu, su pregledali 158 kostiju nogu u kojima se nalazio DNK materijal. Kosti su pripadale izumrloj vrsti gigantskih ptica pod imenom moa. Kosti su bile stare između 600 i 8.000 godina, a pronađene su na tri lokacije koje su bile blizu jedna drugoj. Temperatura na svim lokacijama je iznosila 13,1°C.

Poređenjem starosti uzoraka i stepena degradacije DNK, naučnici su utvrdili da DNK ima poluživot od 521 godinu. To znači da je nakon 521 godine pokidano pola veza između nukleotida, a nakon još 521 godinu pokidane su i preostale veze, piše Nature.

Prema procjenama naučnika, čak i u najboljim uslovima skoro sve veze bi bile pokidane nakon 6,8 miliona godina. DNK bi postala neprepoznatljiva mnogo ranije, nakon samo 1,5 miliona godina.

_________________
Neki Fadil


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 09:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32569
Kum Bečo je napisao/la:
Kloniranje dinosaura nemoguće, DNK ima poluživot od 521 godinu.



Da su dinosauri živjeli u skoroj prošlosti,a ne prije više desetina ili stotina milijuna godina, svjedoči pronalazak jaja dinosaura (u Kini), u kojima je sačuvan molekul DNK.Zvanična priča jeste da su ova jaja stara 70 milijuna godina.Ali,to ne može biti točno jer se molekul DNK raspada relativno brzo poslije uginuća organizma.Za manje od 6000 godina,kompletan molekul DNK bi se raspao.To znači da su ova jaja dinosaura mlađa od tog datuma.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 10:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 25 pro 2012, 20:27
Postovi: 17412
Lokacija: יום טוב
Mar-kan je napisao/la:
Kum Bečo je napisao/la:
Kloniranje dinosaura nemoguće, DNK ima poluživot od 521 godinu.



Da su dinosauri živjeli u skoroj prošlosti,a ne prije više desetina ili stotina milijuna godina, svjedoči pronalazak jaja dinosaura (u Kini), u kojima je sačuvan molekul DNK.Zvanična priča jeste da su ova jaja stara 70 milijuna godina.Ali,to ne može biti točno jer se molekul DNK raspada relativno brzo poslije uginuća organizma.Za manje od 6000 godina,kompletan molekul DNK bi se raspao.To znači da su ova jaja dinosaura mlađa od tog datuma.

slika



sami sebe demantiraju, ali kreacionisti su zatucani i ne koriste logiku. :zubati

_________________
Ako išta ne podnosim to je kad me netko tjera da radim. - Naša Kvačica

Takozvana RS je genocidna tvorevina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 10:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 vel 2010, 20:22
Postovi: 5970
Hmm 50% gena u HR i BiH su stari 25.000 godina. Isto tako i kod Šveđana.
Poslije nas idu Baski čiji geni su stari 12.500, i onda ovi skorojevići Indoeuropljani od nekih 5.500 godinica.

_________________
Neki Fadil


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 10:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32569
Kum Bečo je napisao/la:
Hmm 50% gena u HR i BiH su stari 25.000 godina. Isto tako i kod Šveđana.
Poslije nas idu Baski čiji geni su stari 12.500, i onda ovi skorojevići Indoeuropljani od nekih 5.500 godinica.

Metode datiranja su problematične.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 10:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 vel 2010, 20:22
Postovi: 5970
Dobro, ali ako je DNK nakon 521. godinu neprepoznatljiva a za još toliko vremena i potpuno uništena jeli onda moguće da dok se DNK još nalazi u živom organizmu biljnog ili životinjskog svijeta da se ona mijenja odnosno da se neki elementi DNK u živom organizmu gube a da DNK istovremeno u tom živom organizmu stiče novu strukturu usljed nečeka?
Poznato je da radijacija koje ima i u slobodnoj prirodi itekako utiče na DNK.
Može li na DNK uticati unošenje tvari u organizam na bilo koji način? Tvari mogu dospjeti u krv i kroz kožu?
Ultravioletna zračenja?
Zečica se pari sa pacovom ako nema zeca mužjaka ali njeni geni prevagnu, mada ko kaže da neki geni pacova neostanu?
Biljka može greškom biti oprašena polenom biljke sasvim druge vrste.

Nema sumnje, biljni i životinjski svijet se cijelo vrijeme mijenja tako što se mijenja njihova DNK.

_________________
Neki Fadil


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 10:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13005
BBC je napisao/la:
Problem sa tom tvdnjom je da fizika ne može objasniti ni dinosauruse i ostale u svoje vrijeme prije ljudi. Insekti koji su bili veći od price sokol danas, i slično. Bogat kisik i bogata flora nisu dovoljni za to.
Pa ne zamjeraj Markanu kad i ti sam vjeruješ u ne-znanstvene bajke.


Nisam bio ljubitelj bajki ni kao klinac...

Trazim logicno objasnjenje... zato sam pitao, dal kreacionisti veruju u to da su u isto vreme na Zemlji ziveli ljudi i dinosaurusi... ako veruju, ajde da vidimo neke konkretne argumente u vezi toga, neki materijalni dokaz takve tvrdnje, utemeljen na naucnim osnovama, koriscenjem tzv naucnog metoda.

Imamo fosilne ostatke dinosarusa, kosti razbacane sirom planete, rekonstruisane skelete... to su bile ogromne zivotinje...diplodokusi, argentinosaurusi i supersaurusi su bili dugacki i do 40 metara, teski preko 100 tona...

slika

U svakom bioloskom sistemu postoji lanac ishrane... od planktona, do ovih divova... da se zapitamo prvo sta su jeli, gde su jeli, napraviti telesinu od 100 tona, znaci da postoji potpuno drugaciji ekosistem, klima, vegetacija...ovi najveci su bili biljojedi, gde su oni nalazili toliko hrane... u danasnje ili skorasnje doba(par hiljada godina), oni bi obrstili dobar deo biljnog sveta, postojali bi ubedljivi dokazi gde god prodje ovoliki monstrum, ostajala bi pustos.

Oni koji su bili mesojedi... tiranosaurus, i braca mu po krvi... ne bi dozvolili malim organizmima poput coveka i da izgamizu iz rupe. Ako je covek star par hiljada godina, on je tad znao da lovi... kad bi ispuzao iz pecine, ubio bi nekad nekog valjda, pa bilo i slucajno...nasli bi na skeletima oziljke od strela, ili nekog drugog oruzja... ostalo bi negde zabelezeno da su ljudi koristili kosti dinosaurusa...

Ne treba biti veliki strucnjak pa osetiti koliko su morali biti dramaticno drugaciji uslovi zivota na zemlji, da bi uopste postojali ovakvi teskasi... i koliko je nesto dramaticno moralo da se desi da oni tek tako nestanu...

Dal znaju danas biolozi, geneticari, paleontolozi sve... naravno da ne, puno rupa jos mora da se popuni... ali osnovne pretpostavke, da zivot na zemlji traje neuporedivo duze nego sto sugerisu kreacionisti, mislim da ne bi trebalo biti sporno...

Ja sam po dubokom uverenju kreacionista, mislim da svet i zivot nisu nastali slucajno...ali sam mnogo udaljen od ovozemaljskih teoloskih bajki, to vredja minimalnu logiku, osnovni osecaj za prostor i vreme u kome zivimo...

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 11:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108338
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Nitko to ne dovodi u pitanje. Samo fizika kroz kisik, floru-faunu, hranu, to ne podržava. Samo smanjena gravitacija podržava postojanje tolikih životinja.
Sad što dalje zaključiti ? Gravitacija ne oscilira, ima svoje jasne zakone po kojima se mijenja.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 11:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 25 pro 2012, 20:27
Postovi: 17412
Lokacija: יום טוב
Kum Bečo je napisao/la:
Dobro, ali ako je DNK nakon 521. godinu neprepoznatljiva a za još toliko vremena i potpuno uništena jeli onda moguće da dok se DNK još nalazi u živom organizmu biljnog ili životinjskog svijeta da se ona mijenja odnosno da se neki elementi DNK u živom organizmu gube a da DNK istovremeno u tom živom organizmu stiče novu strukturu usljed nečeka?
Poznato je da radijacija koje ima i u slobodnoj prirodi itekako utiče na DNK.


za ovo prvo, najranije otkriveni takvi elementi su transpozoni, ali oni mogu eventualno poremetiti ekspresiju nekog gena. dakle, elementi DNK se razmještaju unutar genoma, ne ulazi ništa izvana.
može se dogoditi delecija baze, gena ili većeg komada DNA, ali to su sve fizičke promjene. u krajnjem slučaju imaš smrt stanice, inače se sve pogreške popravljaju.
nije mi baš jasno ovo s "novom strukturom". misliš daa gen za listove postane gen za uši?

_________________
Ako išta ne podnosim to je kad me netko tjera da radim. - Naša Kvačica

Takozvana RS je genocidna tvorevina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 11:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 77167
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Mar-kan je napisao/la:
Kum Bečo je napisao/la:
Hmm 50% gena u HR i BiH su stari 25.000 godina. Isto tako i kod Šveđana.
Poslije nas idu Baski čiji geni su stari 12.500, i onda ovi skorojevići Indoeuropljani od nekih 5.500 godinica.

Metode datiranja su problematične.


Sunce se sastoji od 28% helija.

Ajde molim te izracunaj kolikom snagom treba Sunce zraciti da bi se toliko vodika pretvorilo u helij za samo "par milijuna" godina. Ili jos gore, par tisuca. I onda da vidimo sto bi prezivjelo pod takvim zracenjem i da li postoji ijedna zvijezda u svemiru koja toliko jako zraci a da imalo lici na Sunce.

Vrlo lagana racunica, koju moze svatko tko zna dijeljenje i mnozenje izracunat. Masu Sunca u kg, energiju koja se dobije pri pretvaranju 1 kg vodika u 1 kg helija, kao i tipicnu snagu u Wattima kojom Sunce (ili bilo koja slicna zvijezda) zraci, lako je naci na internetu.

Pa reci koliko si dobio godina.

Znaci u ovom problemu nemas nigdje "problematicnog C14", koja je jedna od valjda 100 potpuno razlicitih metoda datiranja.

Eto ti prilike da mene npr. preobratis na Young Earth/Universe Theory.

Izgooglaj ta tri broja, pomnozi, podijeli, i reci mi sta si dobio.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 11:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 vel 2010, 20:22
Postovi: 5970
ZGabriel je napisao/la:
Kum Bečo je napisao/la:
Dobro, ali ako je DNK nakon 521. godinu neprepoznatljiva a za još toliko vremena i potpuno uništena jeli onda moguće da dok se DNK još nalazi u živom organizmu biljnog ili životinjskog svijeta da se ona mijenja odnosno da se neki elementi DNK u živom organizmu gube a da DNK istovremeno u tom živom organizmu stiče novu strukturu usljed nečeka?
Poznato je da radijacija koje ima i u slobodnoj prirodi itekako utiče na DNK.


za ovo prvo, najranije otkriveni takvi elementi su transpozoni, ali oni mogu eventualno poremetiti ekspresiju nekog gena. dakle, elementi DNK se razmještaju unutar genoma, ne ulazi ništa izvana.
može se dogoditi delecija baze, gena ili većeg komada DNA, ali to su sve fizičke promjene. u krajnjem slučaju imaš smrt stanice, inače se sve pogreške popravljaju.
nije mi baš jasno ovo s "novom strukturom". misliš daa gen za listove postane gen za uši?

Kako na DNK djeluje radijacija, teški metli i otrovni plinovi?

_________________
Neki Fadil


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Masovni događaji izumiranja
PostPostano: 15 tra 2015, 11:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13005
BBC je napisao/la:
Nitko to ne dovodi u pitanje. Samo fizika kroz kisik, floru-faunu, hranu, to ne podržava. Samo smanjena gravitacija podržava postojanje tolikih životinja.
Sad što dalje zaključiti ? Gravitacija ne oscilira, ima svoje jasne zakone po kojima se mijenja.


Gravitacija je samo jedan faktor...

Mnogo znacajnija je klima, atmosfera, sastav vazduha... mogucnost da se u odredjenom vremenu pod odredjenim uslovima formira i razvija odredjeni tip zivota. Da bi ziveli ovoliki giganti, znaci da lanac ishrane je znacajno drugaciji nego danas, od mikroorganizma do dinosaurusa, a sve praceno potpuno drugacijim biljnim svetom koji to podrzava...

Lako je utvrditi danas kakva je klima bila pre 100, 1000, ili 10.000 godina... frajeri odu na arktik, zabodu cev u led, i po sastavu leda na odredjenim dubinama vrlo precizno procenjuju sta i kako je bilo... mogu tacno da datiraju u kom razdoblju je bilo skokovitih promena, kad je nastalo i prestalo ledeno doba, kad su eruptirali odredjeni vulkani koji su svojim delovanjem promenili klimu...

Kad se vracamo daleko u proslost, to je sve teze... manje je dostupnih podataka... to se vrsi pre svega geoloskim ispitivanjima, odredjenim granicama u slojevima zemlje... pa tako vide u kom su periodu zivele neke vrste, i kada se one vise ne pojavljuju... a to znaci da je bila neka kataklizmicna pojava, ili udar velikog meteora, ili vulkan koji je toliko purnjao da je navukao cebe na nebo, i sprecio proboj suncevih zrakova na duzi period...

Postoje tu neke kontraverze, pre svega zbog manjka informacija... izmedju ostalog i ovo sto ti navodis kao primer... ali to ne znaci da naucnici nisu u pravu... naucnici nisu homogena grupa, ima tu raznih misljenja, zato sto se radi o procenama koje su slozene... ali verujem da niko ozbiljan nece tvrditi da zbog toga sto nesto nije lako objasnjivo danasnjim znanjem, da je to sve glupost, i da ljudi postoje par hiljada godina, i da su gazili trecim kamenom od sunca zajedno sa tiranosaurusom... to je neozbiljno...

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 54 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO