Ma BWin je teška pušiona, a slot igrice pogotovo, kod kladare bar znanje i analiza imaju neki faktor. Ovo na betfairu je malo ozbiljnije, mada klađenje generalno može proći čisto kao zajebancija, ako netko nije sposoban napravit takvu distancu onda je najvjerojatnije u problemima.

Moguće je biti u plusu, dokaz za to su fondovi i razni privatni sindikati/udruženja. Tu je i fin broj običnih" tipstera" koji imaju pozitivan skor (verificiran od servisa koji se bave s tim tzv. "tip proofing"). No i najbolji nemaju prednost (edge) na duže staze veću od 7-8%.

Mislim da postoje 3 preduvjeta za uspjeh:

- Jak statistički model (najbolji koriste doktore statistike s MIT-a) koji može dati točnije koeficijente od same kladionice

- Money management - općenito ne riskirati više od 3-5% ukupnog kapitala na jedan ishod (bio to utakmica, turnir ili nešto drugo). Kao što si i sam rekao, nekoga malo krene, poveća ulog tako da mu sve ovisi o jednoj utakmici, i naravno izvisi. Moraš imati dovoljno kako bi mogao izdržati negativan niz od 20-30 utakmica. Ako krećeš s manjim iznosom, to je nemoguće.

- Pristup svim mogućim kladionicama i burzama (Betfair) kako bi dobio najbolje koeficijente. U situaciji gdje si razvio sistem koji ima dugoročnu prednost od 7% (što je ogromno), ne možeš ići našim divljim secikesama koji će ti dati koeficijente 10-20% lošije od onoga što nude najveći jer ti je tu izgubljena sva statistička prednost. Znači, ne može ti neko reći da je "ozbiljan" što se tiče klađenja, a onda otići i uplatiti tiket sisatoj službenici.

Par stvari. Koeficijenti su ljudima i dalje prava apstrakcija, i sumnjam da većina ljudi razmišlja što uopće znači koef 1.25 ili 4.5.

Mnogo toga postane jasnije kada se koeficijent pretvori u %. To se napravi jednostavnim dijeljenjem 1 sa koeficijentom.

Znači kada uplatiš nešto na favorita na koeficijentu 1.25, uplatio si 80% vjerojatnoću toga ishoda.

Sa tim znanjem vrlo lako možeš izračunati koliko te guli kladionica. Gule te na dva načina...prvi je dakako da detektiraju gdje će ići većina uplata, pa ti tu obore koeficijent.

A drugi, eksplicitniji je taj da ako se uplate ravnomjerno rasporede na 3 moguća ishoda (u nogometu npr), oni ne mogu izgubiti.

Ako postoje 3 moguća ishoda (1 X 2), onda znamo da postoji vjerojatnoća od 100% da će ishod biti 1 X 2. Zbroj vjerojatnoće (izražen u %) sva tri ishoda mora biti 100%.

Evo baš gledam psk.hr na koeficijente koje nude na utakmicu Napoli Udinese.

1 je 1.45
X je 4
2 je 7

Ako pretvorimo u %

1 je (1/1.45) 68.97%
X je (1/4) 25%
2 je (1/7) 14.29%

Zbroj je 108.26%.

Ukoliko uplate budu ravnomjerno raspoređene (68.97% uplaćeno na 1 itd). kladionica ne može izgubiti, imaju ugrađenu maržu od 8.26%.

Ne postoji niko na Balkanu ko dugoročno može nadoknaditi taj ugrađen hendikep od 8% koji je u korist kladionice.

Koeficijenti za istu tekmu na Betfairu su:

1.415 (70.67%)
5.05 (19.80%)
10.25 (9.76%)

Zbroj je 100.23% (nije 100% zbog razlike između "kupovnog" i "prodajnog" kursa).

Apropos nekakvog bogaćenja, vrlo teško, ako neko razvije statističku prednost koja mu daje prednost od 7%, morat će napraviti ogroman promet (veliki broj opklada s velikim iznosima kako bi dogurao do jake zarade).

Npr. da bi zaradio $7,000 s takvom prednošću, moraš ostvariti promet od $100,000, što u prijevodu znači kombinaciju tipa 100 utakmica u kojoj ti je u svakoj od njih rizik $1,000. A analiza kako bi uopće izgradio sistem te stalno tražio utakmice u kojima imaš statističku prednost (koeficijenti atraktivniji od onoga što si ti izračunao) je mukotrpan posao

Sada je prevelik spreadsheet za copy/paste, ali update nakon 13 punih kola i 120 utakmica.

120 utakmica, pogođenih 108 (90%)

Prosječna kvota mi je 1.28 (odnosno moraš pogoditi 78% da bi ostao iznad pozitivne nule, a sa obzirom da sam na 90% to je to).

Kao što rekoh, ulozi su mali, jer ne želim u bilo kojoj utakmici imati rizik veći od 3% od ukupnog fonda.

Dobit je $363 (malo manje od 500KM od prosinca) na prometu od $3,468 iliti ROI od 10.47%. Ako se ovo otprilike očuva do 150 utakmica, idemo na uduplavanje uloga.

Za ovo doista morate imati Betfair, jer ovu statističku prednost od 10% koju za sada imam vam pojede domaća kladionica kroz lošije koeficijente.

Ako cijela sezona izdura kako je krenulo, rado ću vam pojasniti sustav.

Vidim nije te baš najbolje krenulo bilo ...Odličan uspjeh, ako ostane ovakav omjer do kraja sezone definitivno imaš nešto.

Zadnje kolo (kolo računam od petka do četvrtka) je bilo vrhunsko. Predzadnja kolumna je dobit, a dvije kolumne prije te je mogući gubitak (odnosno uplaćeni iznos).

Ministre, je li kojim slučajem surađujes sa Soccerwidowom? Mislim da su oni imali baš ovu strategiju over 1,5 i under 4.5. S tim da ako layaš cijelo vrijeme onda bi valjda naziv tradea trebao biti over 4.5 (jer lay je praktički igranje "protiv"). Ja sam mislio uzet paket tablica baš za overe/undere, no nisam još načisto. Kako tebi ide?

Da, tipfeler koji se kopi pejstao. Da ne bude zabune, traže se utakmice na kojima će biti više od 1.5 golova i one na kojima će biti manje od 4.5 golova. Znači ili back over 1.5 i back under 4.5 ili lay under 1.5 ili lay over 4.5.

Do kraja sezone je ukupna dobit pala na 2%, ali je i dalje profitabilna strategija.

Ove godine čekam da svaka liga prođe prvih 5 kola pa da krenemo opet. Izbacujem Bundesligu, Eredivisie, Ligue 1 i Premier League jer su stvarno imale previše Jekyll & Hyde ekipa.

Najzahvalnije su bile Serie A, Primera i engleski Championship.

Nisam čuo za Soccerwidow, ali uglavnom ne slijedim te tip lines jer jednostavno ne vidim smisla u igranju 3 škotske lige, 2 brazilske, norveške itd.

Ajde super. Ja isto igram malo po Betfairu, malo sam se okušao u trejdanju ali za to trebaš imati vremena i bit stalno pri kompjuteru (in play, je li). Šteta što su podigli commision rate na 7%, no svakako bih se složio da je jedino isplativo igranje online. I bez raznih poreza i MT jako je teško naći taj "edge".

Ja u zadnje vrijeme igram "lazy lamb" strategiju. Suština strategije je backanje redom 1:0, 2:0, 3:0, 2:1, 3:1, 3:2 na jakog favorita, bilo doma ili u gostima. Ulog se ravnomjerno raspoređuje, odnosno "dutcha" a nakon toga ide lay oklada na favorita na cjelokupni iznos back oklade. Obično igram na favorita do 1.5 kvote.

Dakle strategija pokriva sve rezultate osim pobjede favorita od 4 ili više golova. Ako favorit ne dobije, ulog se vraća u cjelosti, a dobije li bilo kojim rezultatom kojeg smo backali, profit je nekakvih 20€ na uloženih 50€. Jedino ako favorit dobije s 4+ pogotka, gubimo cijeli ulog + liability na lay, dakle nekakvih 75€ u ovom primjeru.

Jako sam dobro prošao sada na repkama, pogodio sam 5-6 rezultata, ali me jučer ubila Benfica. Ovdje bih preporučio igranje na Talijane i Francuze jer oni postižu najmanje pogodaka i tvrdo igraju. Eto, nadam se da smo malo oživjeli temu.

Ima puno strategija, razlikuju se samo po stilu koji ljudi preferiraju. Dosta ljudi voli stalno dobijati, i da ih tek povremeno neko "zajebe", to je suština te tvoje strategije.

Ipak, jedino relevatno mjerilo je % ROI, odnosno dobit na uloženo, a tek nakon odigranih 200-ak utakmica, a gdje je ROI i dalje pozitivan, tek onda možeš reći da možda tu ima nešto.

Ministre, koliko dobiješ, a koliko izgubiš na mjesečnom nivou kada koristiš tu kladioničarsku strategiju?

Moglo bi večeras na Dinamo-Arsenal masa popadati.

Lik iz Mostara jucer dobio 104.000 KM. Svaka cast!

Oprosti, nisam vidio pitanje. Postavljat ću rezultate ovdje svakog mjeseca, trenutno su prošla 2 tjedna. Sve to gledam u postotcima, a ne u apsolutnom $ iznosu što se tiče analize, jer ista pravila vrijede za nekog ko će kroz cijelu sezonu imati promet od $100.000 i recimo $1.000. Prošle sezone sam samo testirao, pa iznosi nisu bili veliki.

Hvala!

E jes odigrao tiket svaka mu cast!

Neloše je krenulo (25.02% ROI ), ali sačekajmo još minimum 1 tjedan. Ne može se zadržati ni blizu ovog nivoa, ali bih bio prezadovoljan sa 7-8%.

Čita sam jednog lika koji se inače bavi izradom matematičkih modela za burzovne mešetare. Napravio je bot za Betfair, klađenje ne konje, predviđanje kretanja jednog marketa po prethodnim podacima. Kaže da se priča mijenja na većim iznosima. Ima je priljeve tipa 40ak, 50 funti dnevno, tako nešto, ali kad je krenuo na veće iznose naišao je na probleme. Mislim da su to većinom bili problemi likvidnosti, ali ako ulažeš tolike sume novca također utječeš i na trend kretanja. No tu je bila riječ o trejdanju, ti koliko sam skužio to ne radiš.

Znam za fond koji trejda unutar utakmica. U ovim većim ligama nema problema s likvidnošću, no max rizik mu je ispod $50,000 po utakmici.

Mislim da sam čitao i da "zemaljske" kladionce zatvaraju svoje otvorene pozicije na BF. Svačeg tamo ima, zanimljiva mi je to priča skroz al nema se vremena za to.

Pisao sam o tome na ovoj temi, i upozorio forumaše da vaše kladare tu od vas izvlače dobit bez ikakvog rizika. Vama ponude 1.20, a na Betfairu sami skinu taj rizik na 1.30, i ne mogu izgubiti. Zato svi na Betfair (osim ako vam odlazak u kladaru i ašikovanje sa šalterušom nije dio cijelog ugođaja).

Ministre kakvo je tvoje mišljenje o bet365 kladionici? Jesu li dobri?

Pa vjerujem da imaju bolje koeficijente od bilo koje domaće kladionice, ali sigurno ne bolje od Betfaira. Možeš provjeriti i ovdje: http://www.oddschecker.com/

Moj tiket za veceras.

Ko bi rek'o cudo da se desi. Tiket od neki dan.