HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 29 ožu 2024, 14:15.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 15 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 11:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 12:10
Postovi: 4466
Sudeći po pisanju većine članova ovdje stekao sam dojam kako su se sretali sa primjerima negativne percepcije Hrvata BiH u Hrvatskoj.
Kako živim ovdje imao sam mali milijun takvih primjera i kakav već jesam, pokušao sam nekako shvatiti uzroke takva ponašanja. Većina od nas ovdje idealizira Hrvatsku i Hrvate i prema njima nastupa onako "po naški" otvorena srca nudeći im sve ono kakvi jesmo i što jesmo ne razmišljajući kako će druga strana to procijeniti.
Radi radi lakše orijentacije kad se referiram na tu jednu grupu ljudi iz Hrvatske koristit ću termin "građani Hrvatske" a čiji stavovi i životne vrijednosti tvore onu današnju prevladavajuću presimističnu sliku Hrvatske i budućnosti.

Ovo su moja opažanja:
Građani Hrvatske se bitno razlikuju od nas. Ono što ih prije svega karakterizira je jedna ogorčenost. Oni su uvjereni da su prevareni i izigrani i da su se drugi obogatili na njihov račun.
Uvjereni su da iza svega stoji složna zavjera Tudjmana i Hercegovaca. Kao pripomoć tome došle su priče o "prodanom ratu" i najgoroj od svih tih obavještajnih podvala: da je Posavina prodana i da su Hercegovci prisvojili oružje namijenjeno obrani Posavine.
Iako mi je ta podvala puno puta zagorčala život, kao u duhu fair-playa ovom prilikom čestitam obavještajcima druge strane zbog jednog takvog plasmana laži da vjerojatno ne postoji niti jedna druga stvar, niti jedno oružje koje je toliko Hrvatsku izbacilo iz takta kao što je to slučaj sa tom podvalom. Oni ipak gledaju svoju stranu i slabljenje Hrvatske im je naravno u interesu, a za one koji se prodaju pod naše i puše takve fore - naravno da imam sasvim drugo mišljenje.


Kako se desilo to da su građani Hrvatske uopće prihvatili Tudjmana '90-ih ?

Tudjman im je obećao ono što u biti žele i čemu se nadaju - lagodan život bez puno opterećenja i brige. Velika plaća, vikendica na moru, skijanje po zimi roditelji na koktelima, o djeci brinu guvernante (naravno drugih etničkih porijekala), djeca u zadnjim odijelcima "Osh-Kosh" odjeća za djecu, završiš neku školu, prodaš skupo tu svoju diplomu i postaneš šef nekoj nižoj vrsti ljudi i imaš svo čudo privilegija a sve zato što si Hrvat. Iako i meni ovo djeluje nestvarno što više promatram sve mi se više čini kako su oni sve to skupa što se dešavalo '90-ih upravo tako shvatili !

Primjer 1:
Sjećam se jednog te istog lika koji je sipao najgori šovinizam ranih '90-ih prema jednom susjedu Muslimanu, čovjeku za kojeg ne mogu reći niti jednu ružnu riječ inače pripadniku 4. gbr (zarobljen u zavrsnim operacijama kod BL) i uvreda tipa "nebi ti meni dobio domovnicu", "pokazi mi svoje porijeklo, kako ti se zovu otac i majka" i slicno. Taj isti lik je naravno slijedom stigmatizacije Hercegovaca iz "neovisnih medija" poput Ferala prihvatio tu istu retoriku prema Hercegovcima no čini su da on ustvari ne "diskriminira" druge po tom pitanju jer su za njega to sve "bosanski cigani". Ironija je, naravno da je taj Feral naravno vodio jedan "bosanski cigan" Viktor Ivančić i da su se njih dvojica u biti našli na istoj strani u toj "revoluciji" pokrenutoj od strane političke oporbe i spomenutih medija. I pored neopisivog kočijašenja, agresivnosti, lik je bio uvjeren u vlastitu intelektualnu, moralnu, duhovnu (i tko zna kakvu još u njegovoj glavi) superiornost zato "kaj je on rodjen u Zagrebu". taj isti lik, koji se najgorim šovinizmom osvrtao i na Muslimane i na Srbe je kasnije meni govorio kako su dotepenci necivilizirani.

DA ! Kod njih vam to ide tako - rodiš se negdje i ti si superioran !


Primjer 2:

Lik koji stanuje kraj mene. Čovjek sada u svojim šesdesetima, napadno govori glasno i usporeno, da naglasi svoj "purgerizam", kao da žvače svaku riječ. Prema prezimenu je jasno da nije etnički Hrvat ali ne dozvoljava da se o tome raspravlja jer "kak može neki dotepenec bit Hrvat a on kakti ne". Lik nije niti glasovao za HDZ na prvim izborima ali mi je priznao da "mu nije krivo kaj je HDZ pobedil" jer "da nema niš protiv i da trebamo biti bogati".


Nastavak slijedi...

_________________
Srpska deca, srpski voz, srpski vratovi, srpski mostovi


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 15:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 32062
Mediji su danas jače oružje od bilo čega.Informacija i dezinformacija je roba , skupa.

Kakve medije imaju recimo BH Hrvati ? I to medije da šire recimo "HRHB" politiku.Nezamislivo.
Prebaciću jedan članak od Ante Valente vezano uz godišnjicu HRHB.Zanimljiva zapažanja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 15:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68263
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Feral crko.
Mesić na odlasku.
Ide to nabolje.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 15:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 12:10
Postovi: 4466
Robbie MO je napisao/la:
Feral crko.
Mesić na odlasku.
Ide to nabolje.



Sve je to u redu, samo da li će otići i malogradjanština ?

Ona neće otići i postavlja se pitanje tko će biti slijedeći koji će šarmirati naše "civilizirane" Hrvate ?

_________________
Srpska deca, srpski voz, srpski vratovi, srpski mostovi


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 16:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68263
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
pjosip je napisao/la:


Sve je to u redu, samo da li će otići i malogradjanština ?

Ona neće otići i postavlja se pitanje tko će biti slijedeći koji će šarmirati naše "civilizirane" Hrvate ?


Iz mojeg osobnog iskustva ja imam dojam da se stvari polagano mijenjaju u pozitivnom smjeru.
Ti moraš znat da je nas opravdano pratio loš glas kao "zaostali, siromašni", koji nas je pratio do 1990.
Hercegovina i dijelovi srednje bosne jesu u to vrijeme bili siromašna vukojebina, zaostao kraj.
Jebiga i Dalmacija je bila zaostao kraj dok nije došao turizam. Danas više nije zaostala, nego je baš "cool".
Zašto misliš da mi nećemo biti "cool" za 20 godina, ako ovako nastavi Hercegovina će bit Mala Njemačka u odnosu na Hrvatsku (već danas ZHŽ ima bolji standard)? Danas su većina ljudi snobovi i cjene te samo ako imaš para.
Mi nismo krivi za to što je u naše krajeve u BiH najmanje ulagano (jer su bili "ustaški").
Stvari su se međutim okrenule, i od toga danas treba krenuti: hercegovina je sada "gospodarski tigar", mladi se visoko obrazuju, a zbog svog ambicioznog mentaliteta i upornosti redovito postaju najbolji stručnjaci.


Mi prije svega trebamo gledat svoja posla, obične ljude u HR ne zanima previše situacija u BiH, ali političare itekako da, jer nije zanemarivo biračko tijelo od 400 000 glasača u BiH + još toliko u ljudi u HR koji vuku porijeklo odatle i senzibilizirani su na položaj svog naroda u BiH. Jednostavno, voljeo nas neki "pravi purger" ili ne, mi smo nezaobilazan politički faktor i u Hrvatskoj.
Ne "vole" mnogi ni Dalmatince, ali itekako ih UVAŽAVAJU.

Treba se prilagodit novim vremenima josipe. Na "ulogu u domovinskom ratu" se ne možeš vadit 50 godina.
Ok, imaš Slavonce, Ličane i dobar dio Dalmacije, dakle to su uvjetno rečeno desno orjentirane regije, i oni simpatiziraju Hrvate iz BiH kao također desno orjentirane.
Kod ovih "lijevih" regija, ako hoćeš da te poštuju i uvažavaju moraš se nametnuti ne po liniji "mi Hrvati" (zar je tako teško prihvatiti da to kod njih nikad nije palilo, pa ne pali ni danas?!), nego izgraditi ugled kroz naše ljude koji imaju kapital, kroz visoku zastupljenost u hrv. znanosti ( ne bi vjerovao kolikoj ) itd., znači da nas gledaju kao "faktor" kojeg treba uvažavati, kao faktor bez kojeg bi mnoge stvari ne bi bile tako dobre ko što jesu ( 2 nobelove od 3 smo donjeli Hrvatskoj, velik broj sportaša itd.), da nas vide kao faktor s kojim se može odlično poslovno surađivati jer mnogi "naši" ljudi drže kapital u svojim rukama. Kao silu kojoj ne treba milostinja, ali suradnja i pomoć da.
Te "lijeve" regije jedino cijene novac, i oni će tebe zavoljet ako vide da im donosiš korist ili da mogu nešto naučit od tebe.
Znači moraš se nametnut kao stvarna sila.

Moje iskustvo je tako... sad... možda je do toga što se družim ugl. sa akademskim krugovima u HR.
Ne možete preslikavat svoje političke nazore koje imate u hercegbosni, tamo kad dođete u HR.
U HR je riješeno "nacionalno pitanje", i ljudi se više time ne zamaraju, oni su zaboravili koliko su mrzili srbe prije samo 10 godina. Tako i treba, samo kažem, ne možete očekivati isto razmišljanje od nekoga iz Kiseljaka i nekoga iz Varaždina.
Ljude tamo zanimaju neke druge stvari, i ti ako hoćeš pobudit njihovo zanimanje ti tamo trebaš doć kao čovjek koji ima kapital, kao stručnjak u nekoj branši, a ne kao "ja sam Hrvat". Mislim smiješno.
A da ne govorim koliko je taj nastup "ja sam Hrvat" KONTRAPRODUKTIVAN. Što uopće znači "ja sam Hrvat" kad dođeš u Varaždin? To kod da dođeš i vičeš "ja sam bijelac!". Naravno da ćete smatrati idiotom i primitivcem.

Uostalom to je sve od pojedinca do pojedinca.
Zagorac Ivica Todorić itekako cijeni Hrvate u BiH, preko kojih plasira svoje proizvode na BiH tržište.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 16:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 18:19
Postovi: 4466
Dobro Robi kaže. Naši neki krkani bi trebali malo olabaviti sa svojim hrvatstvom koje je u podosta slučajeva sumnjivo.

osim toga Hrvati su genijalan narod zato jer im je jal u genima a kreatori javnog mnijenja znaju gdje je najlakše pridobiti ljude..na zavisti, jalu. Dakle ako netko ko ima visoki ego vidi da onaj za kojeg on misli da je manji od njega ima više to u njemu budi bijes. I u tome je sva priča. Masa je glupa, masa je glina koju možeš mijesiti kako poželiš.

Onda s druge strane imaš naše krkane koji nemaju nikakav osjećaj osim pohlepe i busanja u prsa. Sam si naveo josipe primjer iz varaždinskih toplica. Ili kad je onaj krimos Džeba provozao džip oko HNK. I onda prosječni građanin Hrvatske šta će drugo nego dreknuti na primitivce. Oni se ne žele puno zamarati nijansama.

Onda je tu i vječiti sraz između došljaka i starosjedilaca poznat u cijelom svijetu koji se sa makro razine prenosi na mikro razinu, pa to imamo i našim gradićima selima..

A nismo ni mi nešto posebno, kad se čovjek sjeti Komšića i jednog i drugog, Mile Stojića, Lovrenovića, Anđelovića, Markešića, Kljujića, Jergovića, na kraju krajeva i Andrića..

Samo si volimo tepati..

A to sve je najbolje opisao Matoš..

O, ta uska varoš, o ti uski ljudi,
O, taj puk što dnevno veći slijepac biva,
O, te šuplje glave, o, te šuplje grudi,
Pa ta svakidašnja glupa perspektiva!
Čemu iskren razum koji zdravo sudi,
Čemu polet duše i srce koje sniva,
Čemu žar, slobodu i pravdu kada žudi,
Usred kukavica čemu krepost diva?
Među narodima mi Hrvati sada
Jesmo zadnji, robovi bez vlasti,
Osuđeni pasti i propasti bez časti.
Domovino moja, tvoje sunce pada,
Ni umrijeti za te Hrvat snage nema,
Dok nam stranac, majko, tihu propast sprema.

_________________
VUKOVAR=MARIUOPOLJ
SLAVA HRVATSKOJ- UKRAJINI SLAVA

Zbog Eline i bokala vina
zapalit ću Krajinu do Krima

Zapalit ću dva-tri ruska štaba
da ja nisam dolazio džaba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 16:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 14:45
Postovi: 32062
To se zove "zamka ponosa". Jedna veoma loša osobina koju proučavaju u ninjutsu.Razmišljanja tipa - Nitko kao ja.
Svi mi upadnemo prije ili kasnije u nju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 17:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 16:45
Postovi: 5808
Bez previše mudrovanja: da je politika takva da Latin i sl. dobiju nogom u dupe, i da su udarne TV emisije nacionalno orijentirane, reakcije malograđana bile bi dijametralno suprotne.

Njegoš je dobro rekao: Pučina je svjetina pregolema. Samo mentalno artikulirani pojedinci imaju svoj stav, dok je skoro 80% stanovništva ovce, kao i drugdje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 17:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 18:19
Postovi: 4466
Hroboatos je napisao/la:
Bez previše mudrovanja: da je politika takva da Latin i sl. dobiju nogom u dupe, i da su udarne TV emisije nacionalno orijentirane, reakcije malograđana bile bi dijametralno suprotne.

Njegoš je dobro rekao: Pučina je svjetina pregolema. Samo mentalno artikulirani pojedinci imaju svoj stav, dok je skoro 80% stanovništva ovce, kao i drugdje.


malo si ublažio Njegoša..

Naime on je rekao.."pučina je stoka jedna grdna" :mrgreen:

_________________
VUKOVAR=MARIUOPOLJ
SLAVA HRVATSKOJ- UKRAJINI SLAVA

Zbog Eline i bokala vina
zapalit ću Krajinu do Krima

Zapalit ću dva-tri ruska štaba
da ja nisam dolazio džaba


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 18:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 13:12
Postovi: 2503
pjosip je napisao/la:

Sve je to u redu, samo da li će otići i malogradjanština ?

Ona neće otići i postavlja se pitanje tko će biti slijedeći koji će šarmirati naše "civilizirane" Hrvate ?


otici sigurno ne ce, jer se cielo vrieme putem medija i obrazovnih institucija stvaraju novi lobotomizirani malogradanski isprdci...

napomen'l bi da su stafetu propagandnog djelovcanja vec davno preuzeli vrli intelektualci/pseudodemokrati poput puhovskog, pusica, goldsteina i sl., koji ce i u buducnosti trovati studente i siru javnost...

uzimajuci u obzir cielokupno stanje, nekad se zapitam koje moralno-eticke vriednosti "njeguje" ta hrpa biednika koja pusi podvala gore spomenute "ekipe iz snova", te glasaju za izdajnicke izrode poput stevice "cigana" mesica...?!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 20:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6079
Tko stoji ili što stoji iza antihrvatskog portala poskoka?
Je li jednostavno idiotizam pomješan s neuspjehom vlastite karijere u ZG, a sve kolege s kojim se vrijedi takmičiti su tamo ili je na djelu udbaško potomstvo koje insturira AID ili neki drugi sponzori?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 20:47 
Offline

Pridružen/a: 04 svi 2009, 22:02
Postovi: 517
Inkvizitor je napisao/la:
Z_M daj brate link a ne ovo..


http://poskok.info/index.php?option=com ... Itemid=199

Izvini, neće se ponovit! ;)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 20:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 svi 2009, 13:41
Postovi: 6079
Identičan obrazac koji su koristoli latin, 101, nacional i slični sponzorirani mediji kad su izvlačili samo negativnosti vezane za Hercegovce, a prešućivali poztitivnr stvari kojih je bilo neuporedivo više, a to sve s jasnim ciljem, kriminaliziranje prohrvatske struje u HR da bi se Hr oslabila!
Na isti način Poskok izvlači gluposti koje se mogu hrvatskoj zamjeriti , a nebrojne pozitivne stvari prešućuju i to rade sustavno s jednakim ciljem kao i latin i 101, pokušavaju Hercegovce udaljiti i od Hrvatske što za posljeicu može imati samo slabljenje Hrvatske i slabljenje hrvatskog položaja u Bih!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 21:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68263
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
zaba1111 je napisao/la:
Identičan obrazac koji su koristoli latin, 101, nacional i slični sponzorirani mediji kad su izvlačili samo negativnosti vezane za Hercegovce, a prešućivali poztitivnr stvari kojih je bilo neuporedivo više, a to sve s jasnim ciljem, kriminaliziranje prohrvatske struje u HR da bi se Hr oslabila!
Na isti način Poskok izvlači gluposti koje se mogu hrvatskoj zamjeriti , a nebrojne pozitivne stvari prešućuju i to rade sustavno s jednakim ciljem kao i latin i 101, pokušavaju Hercegovce udaljiti i od Hrvatske što za posljeicu može imati samo slabljenje Hrvatske i slabljenje hrvatskog položaja u Bih!



KRATKO I JASNO. I u sridu.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko drma hrvatskim javnim mnijenjem ?
PostPostano: 07 svi 2009, 21:12 
Offline

Pridružen/a: 04 svi 2009, 22:02
Postovi: 517
zaba1111 je napisao/la:
Identičan obrazac koji su koristoli latin, 101, nacional i slični sponzorirani mediji kad su izvlačili samo negativnosti vezane za Hercegovce, a prešućivali poztitivnr stvari kojih je bilo neuporedivo više, a to sve s jasnim ciljem, kriminaliziranje prohrvatske struje u HR da bi se Hr oslabila!
Na isti način Poskok izvlači gluposti koje se mogu hrvatskoj zamjeriti , a nebrojne pozitivne stvari prešućuju i to rade sustavno s jednakim ciljem kao i latin i 101, pokušavaju Hercegovce udaljiti i od Hrvatske što za posljeicu može imati samo slabljenje Hrvatske i slabljenje hrvatskog položaja u Bih!


A dobro, jbg, tako je.

Ali opet poskok.info i nije tako posjećen portal pa nas to ne može udaljiti od naše Hrvatske!


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 15 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: Navodni Poslanik, zet i 403 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO