HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 25 tra 2024, 13:55.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 183 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 19:36 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 02:39
Postovi: 3246
A sto su to kmetovi, dakle nekih 80-90% stanovnistva, dobili agrarnom reformom osim "sarene laze"?

Dobili zemlju, koju su i dalje morali kopati i placati porez, kako na proizvod tako i na zemlju, da bi dvadesetak godina kasnije svi koji su mogli listom pobjegli sa te iste zemlju u TAS i Vogoscu. :zubati

Sto Srbi nisu ostajali na toj sada njihovoj zemlji, vec su dopeljavali u gradove? =))

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 19:41 
Online
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 24674
Lokacija: Heartbreak Hotel
seherzada je napisao/la:

Naprotiv, za razliku od nacionalista koji forsiraju samo jednu kulturu i identitet koja ide do takve radikalizacije da negiraju tudju kulturu i identitet, anacionalisti su otvoreni i pristupacni za razlicite kulture i identitete. Anacionalisti ne osporavaju drugog i drugacijeg, za razliku od nacionalista, koji odrzanje svoje kulture i identiteta moraju raditi radikalizacijom spram drugog.



Opet brkanje pojmova opet miješanje nacionalizma sa šovinizmom, opet krivo shvaćanje anacionalizma kao pannacionalizma i kozmopolitizma čime u konačnici dobijamo radikalni anti-nacionalizam i ekstremni univerzalizam kao neke prihvatljive društvene vrijednosti.
Gle BiH muslimana takva gledišta imaju svoje utemeljenje u osjećaju izgubljenosti, izoliranosti, ostavljenosti i usamljenosti njih kao naroda. Stoga se takova gledišta javljaju kao prirodna reakcija na teško stanje u kojemu se nalaze što je sasvim logično, ali smiješno je kada se ti stavovi objašnjavaju nekim drugim uzrocima... recimo kulturološkom, civilizacijskom ili intelektualnom superiornošću, što je čisti šovinizam (oni bi rekli - fašizam). Time se u konačnici krug zatvara i uloge se obrću.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 20:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 lip 2012, 23:09
Postovi: 15562
seherzada je napisao/la:
A sto su to kmetovi, dakle nekih 80-90% stanovnistva, dobili agrarnom reformom osim "sarene laze"?

Dobili zemlju, koju su i dalje morali kopati i placati porez, kako na proizvod tako i na zemlju, da bi dvadesetak godina kasnije svi koji su mogli listom pobjegli sa te iste zemlju u TAS i Vogoscu. :zubati

Sto Srbi nisu ostajali na toj sada njihovoj zemlji, vec su dopeljavali u gradove? =))


S obzirom da svi nisu postali holandski farmeri, trebalo je ostaviti zemlju slugama okupatora.

Posebno s obzirom na to da su svakako 50 godina kasnije napustili tu zemlju i otisli u gradove. Kao da nisu mogli da se pretrpe tih pedesetak godina bez zemlje. Sta je 50 godina...

_________________
+ Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 20:00 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 02:39
Postovi: 3246
Bobovac je napisao/la:
seherzada je napisao/la:

Naprotiv, za razliku od nacionalista koji forsiraju samo jednu kulturu i identitet koja ide do takve radikalizacije da negiraju tudju kulturu i identitet, anacionalisti su otvoreni i pristupacni za razlicite kulture i identitete. Anacionalisti ne osporavaju drugog i drugacijeg, za razliku od nacionalista, koji odrzanje svoje kulture i identiteta moraju raditi radikalizacijom spram drugog.



Opet brkanje pojmova opet miješanje nacionalizma sa šovinizmom, opet krivo shvaćanje anacionalizma kao pannacionalizma i kozmopolitizma čime u konačnici dobijamo radikalni anti-nacionalizam i ekstremni univerzalizam kao neke prihvatljive društvene vrijednosti.
Gle BiH muslimana takva gledišta imaju svoje utemeljenje u osjećaju izgubljenosti, izoliranosti, ostavljenosti i usamljenosti njih kao naroda. Stoga se takova gledišta javljaju kao prirodna reakcija na teško stanje u kojemu se nalaze što je sasvim logično, ali smiješno je kada se ti stavovi objašnjavaju nekim drugim uzrocima... recimo kulturološkom, civilizacijskom ili intelektualnom superiornošću, što je čisti šovinizam (oni bi rekli - fašizam). Time se u konačnici krug zatvara i uloge se obrću.



Nacionalizam jeste primitivan, jer sve sto se ne uklapa u nacionalni standard i matricu kulture, identiteta, ideja... se nastoji unistiti, u radikalnim slucajevima, i fizicki unistiti.

A opet zasto je to tako, jer predstavlja "herezu", konkurenciju, opasnost za one koji hoce vladati ljudima odnosno svojim stadom po staroj narodnoj "prvi u selu neg drugi u gradu".

Opasan je velik broj "onih drugih" koji nece "glasat i vikat" za tebe, pa se neminovno namece da broj tih drugih smanjis. A to je nacionalizam, u svom ogoljenom obliku, koliko god sminke na njega stavis pokusavajuci ga uljepsat, ovo izbije na povrsinu.

A sto je u biti odvratan, u najblazem obliku receno intelektualni diskurs, a da ne govorimo o drugim tezim manifestacijama u drustvu...

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 20:16 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 02:39
Postovi: 3246
Metemma je napisao/la:
seherzada je napisao/la:
A sto su to kmetovi, dakle nekih 80-90% stanovnistva, dobili agrarnom reformom osim "sarene laze"?

Dobili zemlju, koju su i dalje morali kopati i placati porez, kako na proizvod tako i na zemlju, da bi dvadesetak godina kasnije svi koji su mogli listom pobjegli sa te iste zemlju u TAS i Vogoscu. :zubati

Sto Srbi nisu ostajali na toj sada njihovoj zemlji, vec su dopeljavali u gradove? =))


S obzirom da svi nisu postali holandski farmeri, trebalo je ostaviti zemlju slugama okupatora.

Posebno s obzirom na to da su svakako 50 godina kasnije napustili tu zemlju i otisli u gradove. Kao da nisu mogli da se pretrpe tih pedesetak godina bez zemlje. Sta je 50 godina...



"Sluga okupatora" - mislis na Serve? :zubati A mozda i Cara Dusana smatras okupatorom, obzirom da je i on posjedovao kmetove - i to u jos gorem krizarskom/inkvizicijskom pojavnom obliku (tj. nisi mogao presaltati u drugu "stranku" i ostvarit odredjeni bolji status, vec ti je predeterminirano bilo kmetstvo/vlastelinstvo, kako te sreca zadesi u kojoj obitelji da se rodis). :zubati

Stvar je u tome da je prirodni proces odumiranja poljoprivrede, feudalizma, kmetova i sl. kao makroekonomske kicme, koji je zapoceo u A-U, prekinut na period od 80 godina, i onda su radjene vjestacke budalastine, koje su na koncu zavrsile tamo gdje se stalo 1918.. A to je tema ove emisije... tj. neko spomenu da A-U nije valjala jer nije sprovela agrarnu reformu, sto je malo... smijesno... u kontextu raspadanja feudalizma i radjanja kapitalizma. :zubati

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 20:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
seherzada je napisao/la:

Nacionalizam jeste primitivan, jer sve sto se ne uklapa u nacionalni standard i matricu kulture, identiteta, ideja... se nastoji unistiti, u radikalnim slucajevima, i fizicki unistiti.

..


Nemoj tako o svom narodu, nisu Bošnjaci toliko primitivni.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 20:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 lip 2012, 23:09
Postovi: 15562
seherzada je napisao/la:
"Sluga okupatora" - mislis na Serve? :zubati A mozda i Cara Dusana smatras okupatorom, obzirom da je i on posjedovao kmetove - i to u jos gorem krizarskom/inkvizicijskom pojavnom obliku (tj. nisi mogao presaltati u drugu "stranku" i ostvarit odredjeni bolji status, vec ti je predeterminirano bilo kmetstvo/vlastelinstvo, kako te sreca zadesi u kojoj obitelji da se rodis). :zubati


Krizarsko/inkvizicijski pojavni oblik kmetstva? Treba te banovati samo zbog budalastina koje pises.

Sluga okupatora nije isto sto i feudalni sizeren.

Stvar je u tome da je prirodni proces odumiranja poljoprivrede, feudalizma, kmetova i sl. kao makroekonomske kicme, koji
Citat:
je zapoceo u A-U, prekinut na period od 80 godina,


Odumiranja poljoprivrede? A hranu cemo praviti u hidroponskim fabrikama, kako pisashe Asimov?

Kraljevina SHS je bila zemlja sa ogromnim procentom seljackog stanovnistva koje je bilo optereceno feudalizmom. Ukidanje feudalizma, ukidanje vlasnistva zasnovanog na sluzenju okupatoru i davanje zemlje onima koji je obradjuju ni na koji nacin nije prekinulo razvoj. A nije prekinulo ni "odumiranje poljoprivrede".

Citat:
i onda su radjene vjestacke budalastine, koje su na koncu zavrsile tamo gdje se stalo 1918.. A to je tema ove emisije... tj. neko spomenu da A-U nije valjala jer nije sprovela agrarnu reformu, sto je malo... smijesno... u kontextu raspadanja feudalizma i radjanja kapitalizma. :zubati


U agrarnoj reformi nema nista vjestacko.
Ali ovo je maestralan primjer Muslimani licemjerja - nije trebalo oduzimati zemlju slugama okupatora i davati je seljacima, jer se feudalizam svakako raspadao :D A seljaci je trebalo samo malo da se pretrpe placajuci agi trecinu dok se ne otvori TAS... u zemlji sa koliko, 70-80% seoskog stanovnistva, ona proglasava pitanje vlasnistva nad zemljom nebitnim.

_________________
+ Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 20:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 vel 2012, 12:30
Postovi: 12935
Šeha kad lupi, onda lupi pravo muški.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 20:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Jagnjeca brigada je napisao/la:
Šeha kad lupi, onda lupi pravo muški.


U trenutku dok preko Komšića Hrvatima bezobrazno kradu 33% utjecaja ona dolazi ovdje i vječito u Hrvatima traži krivce za sve. I to je normalno, luda je Bošnjakinja. Ali ne bi trebalo biti normalno da joj nadležni na forumu plaćaju i sponzoriraju takvu propagandu.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 20:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27491
Mar-kan je napisao/la:
seherzada je napisao/la:
Tako sto se jedan dio predosmanske bh vlastele, presaltao u novu stranku, islam. Slicno kao sto su se par stotina godina prije presaltali na krscanstvo.



Obratite pažnju na ovo relativiziranje i banaliziranje povijesti...Došli Turci na teferič,i redom pitali, beneficije+stimulacije...,a ovi jedva dočekali da zamijene partijske knjižice,bez prisile...

Nije to ni bilo slično,ni po čemu!


Ima takvih primjera na sve strane. Jedan od njih je ovaj:


_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 21:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 kol 2011, 01:15
Postovi: 1516
Lokacija: HRHB
đe nesta oni šehin post koji govori o današnjem zlatnom dobu Hrvata u bih i *pozitivnoj diskriminaciji* Hrvata?

_________________
Ja sam rođen đe Ostalih nema
Benjaminu mrzim odmalena


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 21:01 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 02:39
Postovi: 3246
Metemma je napisao/la:
seherzada je napisao/la:
"Sluga okupatora" - mislis na Serve? :zubati A mozda i Cara Dusana smatras okupatorom, obzirom da je i on posjedovao kmetove - i to u jos gorem krizarskom/inkvizicijskom pojavnom obliku (tj. nisi mogao presaltati u drugu "stranku" i ostvarit odredjeni bolji status, vec ti je predeterminirano bilo kmetstvo/vlastelinstvo, kako te sreca zadesi u kojoj obitelji da se rodis). :zubati


Krizarsko/inkvizicijski pojavni oblik kmetstva? Treba te banovati samo zbog budalastina koje pises.

Sluga okupatora nije isto sto i feudalni sizeren.


LoL

Pa jel Car Dusan bio demokrat ili je bio car??? =))

Po cemu se to car Dusan razlikuje od npr. sultana Murata ili cara Franje iz perspektive nekog kmeta (90% populacije) koji koa njivu? Stavise, kod Dusana ako si se rodio kao kmet, to ti je bilo sudjeno cijelog zivota, a ako bi htio promijeniti, bio bi proglasen "herezom" i nabijen na kolac. Kod sultana je kmet mogao i izmijeniti svoj status, prelaskom na islam (u sultanovu stranku), sluzbom u vojsci, i sl.


Citat:
Stvar je u tome da je prirodni proces odumiranja poljoprivrede, feudalizma, kmetova i sl. kao makroekonomske kicme, koji
Citat:
je zapoceo u A-U, prekinut na period od 80 godina,


Odumiranja poljoprivrede? A hranu cemo praviti u hidroponskim fabrikama, kako pisashe Asimov?
[/img]

Popravite dioptriju :zubati - pise "odumiranje poljoprivrede kao kicme makroekonomskog sistema"...

[img]
Kraljevina SHS je bila zemlja sa ogromnim procentom seljackog stanovnistva koje je bilo optereceno feudalizmom. Ukidanje feudalizma, ukidanje vlasnistva zasnovanog na sluzenju okupatoru i davanje zemlje onima koji je obradjuju ni na koji nacin nije prekinulo razvoj. A nije prekinulo ni "odumiranje poljoprivrede".


Ma da, nije prekinulo razvoj, vec je produzilo agoniju gdje se proces migracija kmetova sa sela i iz poljoprivrede u gradove i industriju zaustavio, i obrnuo u smjeru poseljacivanja kmetova i njihovog vezivanja za sitne posjede koje su dobili unistavanjem vecih posjeda.

Slicno kao u SFRJ, gdje su nacionalizacijom "radnici postali vlasnici fabrika", pa je efikasnost padala do te mjere da se citava ekonomija urusila, slicno i agrarnom reformom, su "kmetovi postali vlasnici poljoprivrednih fabrika" u kojima su radili.

Pa su tako unisteni veliki posjedi agrarnom reformom, tj. usitnjavanjem, a onda su seljaci povuceni u gradove i nije ostalo nista: ni velikih samoodrzivih posjeda ni seljaka na njima.

Citat:
Citat:
i onda su radjene vjestacke budalastine, koje su na koncu zavrsile tamo gdje se stalo 1918.. A to je tema ove emisije... tj. neko spomenu da A-U nije valjala jer nije sprovela agrarnu reformu, sto je malo... smijesno... u kontextu raspadanja feudalizma i radjanja kapitalizma. :zubati


U agrarnoj reformi nema nista vjestacko.
Ali ovo je maestralan primjer Muslimani licemjerja - nije trebalo oduzimati zemlju slugama okupatora i davati je seljacima, jer se feudalizam svakako raspadao :D A seljaci je trebalo samo malo da se pretrpe placajuci agi trecinu dok se ne otvori TAS... u zemlji sa koliko, 70-80% seoskog stanovnistva, ona proglasava pitanje vlasnistva nad zemljom nebitnim.



Cuj nema nista vjestacko - pa to je isto kao kada bi u danasnjim terminima neciju firmu, nekog poslodavca, sila drzave njemu oduzela i podijelila onim radnicima koje je on zaposlio. Ta firma bi nastavila poslovati, ali sve slabije i slabije, i na kraju bi propala - jer je napravljena vjestacki, ne u skladu sa kapitalistickim varijablama i hijerarhijom, vec kao "svacije nicije".


Pa nije trebalo oduzimati zemlju. Mogli su Karadjordjevici reci "ako hocete zadrzati posjede morate konvertirati na pravoslavlje" ili "najzasluzniji ce dobiti svoje posjede" - kako su svi prije njih radili i Ottomani, i Habsburgovci, i Madjari, i Bizant, itd itd.

Oni ne samo da nisu nastavili sprovoditi transformaciju, vec su i ono postojece, stabilnost u poljoprivrednom sektoru unistili bolan. Karadjordjevici su bili bas zesci mulci - veze s zivotom. Tacno vidis da su instalirani iz vana...

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 kol 2013, 21:10 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 02:39
Postovi: 3246
Vrbosna HR je napisao/la:
đe nesta oni šehin post koji govori o današnjem zlatnom dobu Hrvata u bih i *pozitivnoj diskriminaciji* Hrvata?



Mozda nije u skladu sa doktrinom koja kaze da "sto vise Hrvati misle da su ugrozeni, to ce vise glasat za Covu i 'aDeZe"... =))

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 30 kol 2013, 16:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 vel 2012, 03:56
Postovi: 687
seherzada je napisao/la:
Ma da, nije prekinulo razvoj, vec je produzilo agoniju gdje se proces migracija kmetova sa sela i iz poljoprivrede u gradove i industriju zaustavio, i obrnuo u smjeru poseljacivanja kmetova i njihovog vezivanja za sitne posjede koje su dobili unistavanjem vecih posjeda.

Slicno kao u SFRJ, gdje su nacionalizacijom "radnici postali vlasnici fabrika", pa je efikasnost padala do te mjere da se citava ekonomija urusila, slicno i agrarnom reformom, su "kmetovi postali vlasnici poljoprivrednih fabrika" u kojima su radili.

Pa su tako unisteni veliki posjedi agrarnom reformom, tj. usitnjavanjem, a onda su seljaci povuceni u gradove i nije ostalo nista: ni velikih samoodrzivih posjeda ni seljaka na njima.


Kakve veze ima to što su seljaci dobili vlasništvo nad zemljom sa sprečavanjem seljenja u gradove?

Jedina razlika je ta što se bez zemlje seljak morao preseliti u grad kao cigan sa gaćama na štapu jer nije imao novaca za išta, a ovako pošto je imao nešto zemlje, to je mogao prodati i imati nešto malo novaca za neki dostojanstven početak u gradskom životu.

A ono što tebe zapravo smeta je to što su muslimanski begovi izgubili imovinu i nisu se mogli bogatiti na račun seljaka od kojih su tu zemlju oteli uz pomoć turskog okupatora.

seherzada je napisao/la:
Cuj nema nista vjestacko - pa to je isto kao kada bi u danasnjim terminima neciju firmu, nekog poslodavca, sila drzave njemu oduzela i podijelila onim radnicima koje je on zaposlio. Ta firma bi nastavila poslovati, ali sve slabije i slabije, i na kraju bi propala - jer je napravljena vjestacki, ne u skladu sa kapitalistickim varijablama i hijerarhijom, vec kao "svacije nicije".


Pa nije trebalo oduzimati zemlju. Mogli su Karadjordjevici reci "ako hocete zadrzati posjede morate konvertirati na pravoslavlje" ili "najzasluzniji ce dobiti svoje posjede" - kako su svi prije njih radili i Ottomani, i Habsburgovci, i Madjari, i Bizant, itd itd.

Oni ne samo da nisu nastavili sprovoditi transformaciju, vec su i ono postojece, stabilnost u poljoprivrednom sektoru unistili bolan. Karadjordjevici su bili bas zesci mulci - veze s zivotom. Tacno vidis da su instalirani iz vana...


Današnje stanje ekstremne kapitalizacije je to što je neprirodno. Neprirodno je da pojedinac bude vlasnik velikih tvrtki od društvenog značaja i da se bogati na račun ostalih ljudi, dok oni nemaju ni osnovnih uvjeta za život. Neprirodno je da će djeca takvog pojedinca naslijediti te tvrtke bez ikakve društvene zasluge (čisto iz razloga što su se rodili kao njihova djeca), da će im u djetinjstvu biti omogućeno sve što požele, a nakon toga će im starci kupiti kuće i stanove i osigurati im lagodan život, pa makar bili najnesposobniji propaliteti, šljam društva, dok će djeca onih siromaha živjeti u bijedi i možda se neće moći ni školovati zbog nedostatka novca, a kad završe školu morat će raditi dobar dio svojeg života da steknu dovoljno kapitala da bi si priskrbili vlastito mjesto za život. I ne samo to, već će se i liječenje naplaćivati i biti dospupno samo bogatima, dok će sirotinja umirati jer nema novaca. I time se stvara neko novo plemstvo i novi jaz u društvu u kojem će bogati i njihovi potomci biti novi "plemići", a siromasi će ostati kmetovi jer neće imati mogućnosti da se uzdignu iz siromaštva jer će bogati držati vlast i novcem oblikovati društvo po svojim željama. Povratak u mračnu prošlost koja je prekinuta upravo razvojem nacionalizma i socijalizma kao ideologija koje su od bogatih invidualaca počele njegovati kolektiv i njegova prava.

Kapitalizam je jedno veliko zlo koje samo begovska *** kao što si ti mogu podržavati i opravdavati, dok istovremeno pljuju po nekim kolektivnim vrijednostima kao što su nacionalne.

_________________
[url]http://www.youtube.com/watch?v=8BhSmd5ZWkw[/url]


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 31 kol 2013, 00:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 lip 2012, 23:09
Postovi: 15562
seherzada je napisao/la:
Pa jel Car Dusan bio demokrat ili je bio car??? =))

Po cemu se to car Dusan razlikuje od npr. sultana Murata ili cara Franje iz perspektive nekog kmeta (90% populacije) koji koa njivu?


Car Dušan je bio socijaldemokrata, ali haški sud ispituje slučajeve za koje se sumnja da je koristio hemijsko oružje protiv bogumila.

Dakle, vi kao Bošnjaci niste u stanju da shvatite razliku između svog vladara i stranog okupatorskog vladara? Da se primjetiti.

Citat:
Stavise, kod Dusana ako si se rodio kao kmet, to ti je bilo sudjeno cijelog zivota, a ako bi htio promijeniti, bio bi proglasen "herezom" i nabijen na kolac. Kod sultana je kmet mogao i izmijeniti svoj status, prelaskom na islam (u sultanovu stranku), sluzbom u vojsci, i sl.


Prestani da pišeš o stvarima o kojima nemaš pojma.
Ladno je cara Dušana uvela u priču o agrarnoj reformi.

Citat:
Ma da, nije prekinulo razvoj, vec je produzilo agoniju gdje se proces migracija kmetova sa sela i iz poljoprivrede u gradove i industriju zaustavio, i obrnuo u smjeru poseljacivanja kmetova i njihovog vezivanja za sitne posjede koje su dobili unistavanjem vecih posjeda.

Slicno kao u SFRJ, gdje su nacionalizacijom "radnici postali vlasnici fabrika", pa je efikasnost padala do te mjere da se citava ekonomija urusila, slicno i agrarnom reformom, su "kmetovi postali vlasnici poljoprivrednih fabrika" u kojima su radili.

Pa su tako unisteni veliki posjedi agrarnom reformom, tj. usitnjavanjem, a onda su seljaci povuceni u gradove i nije ostalo nista: ni velikih samoodrzivih posjeda ni seljaka na njima.


Kakva crna migracija u gradove i industriju 1918??? Pa nije tad Gornji Vakuf bio Mančester!

Nego, genijalno, to što je zemlja oduzeta slugama okupatora je "štetilo privredi". Ne znam, idi na Klix, tamo će svršavati na ove budalaštine. Mene mrzi da ti odgovaram bilo šta, ovo su tolike budalaštine da je to strašno.

Citat:
Cuj nema nista vjestacko - pa to je isto kao kada bi u danasnjim terminima neciju firmu, nekog poslodavca, sila drzave njemu oduzela i podijelila onim radnicima koje je on zaposlio. Ta firma bi nastavila poslovati, ali sve slabije i slabije, i na kraju bi propala - jer je napravljena vjestacki, ne u skladu sa kapitalistickim varijablama i hijerarhijom, vec kao "svacije nicije".


To nije bila zemlja onih koji su je uzurpirali zbog svog slugeranjstva okupatoru.

Citat:
Pa nije trebalo oduzimati zemlju. Mogli su Karadjordjevici reci "ako hocete zadrzati posjede morate konvertirati na pravoslavlje" ili "najzasluzniji ce dobiti svoje posjede" - kako su svi prije njih radili i Ottomani, i Habsburgovci, i Madjari, i Bizant, itd itd.

Oni ne samo da nisu nastavili sprovoditi transformaciju, vec su i ono postojece, stabilnost u poljoprivrednom sektoru unistili bolan. Karadjordjevici su bili bas zesci mulci - veze s zivotom. Tacno vidis da su instalirani iz vana...


bla bla bla bla nije trebalo oduzimati Muslimani zemlju koju im je dodijelio okupator, pa bi Bosna danas bila u našem vlasništvu bla bla bla bla

_________________
+ Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Austrougarska uprava u Bosni i Hercegovini
PostPostano: 21 ruj 2014, 22:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27491
Austrougarska uprava u Bosni i Hercegovini

Privitak:
cin1.jpg


Privitak:
cin2.jpg

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Austrougarska uprava u Bosni i Hercegovini
PostPostano: 21 ruj 2014, 22:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27491
Austrougarska uprava u Bosni i Hercegovini

Privitak:
cin3.jpg

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Austrougarska uprava u Bosni i Hercegovini
PostPostano: 21 ruj 2014, 22:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Gdje su tu "Bošnjaci" ?

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Austrougarska uprava u Bosni i Hercegovini
PostPostano: 21 ruj 2014, 23:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27491
27% Hrvata iz Hrvatske kao činovnici u BiH. Nije loše. Još kad se doda recimo 1/3 onih iz BiH, ispada dobra trećina svih pozicija.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: SR BiH 1990.-1992. - zlatno doba Hrvata BiH?
PostPostano: 29 lis 2014, 15:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2010, 22:57
Postovi: 2546
seherzada je napisao/la:
Vrbosna HR je napisao/la:
đe nesta oni šehin post koji govori o današnjem zlatnom dobu Hrvata u bih i *pozitivnoj diskriminaciji* Hrvata?



Mozda nije u skladu sa doktrinom koja kaze da "sto vise Hrvati misle da su ugrozeni, to ce vise glasat za Covu i 'aDeZe"... =))


doture non stop provlacis covu i kaursku ekipu. obuzdaj malo opsesiju, komplexe i niske strasti. frustracije su teska stvar
pogotovo kod zena, a jel jos k tomu procitala 2-3 knjigu...kuku lele
vrijeme vlasti od 5 ljeta je proslo. sad se konacno mogu vlasi, maurovlasi, kauri i ostala sitna raja, spustiti kroz carsiju, bez da im
ode glava sa ramena. u ovo ne ubrajam pravoslavne, oni su smili i prija

_________________
...naši zadržavaju po koju usamljenu zgradu, kao: "Hrvatski dom", hotel "Kalin", jedna zgrada u Gaju... Sva vojska u potpunom okruženju. Takvo nešto ne bih ni ja baba rasporedila.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Austrougarska uprava u Bosni i Hercegovini
PostPostano: 29 lis 2014, 15:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10
Postovi: 15091
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Okupacija Bosne od strane Austro-Ugarske izaziva u Bošnjacima i njihovom načinu života veliki kulturno-civilizacijski i politički preokret, kao i reorganizaciju vjerskog života.
Višestoljetne veze Bošnjaka sa svijetom islama i muslimanskim narodima kroz Osmansku carevinu, najednom su skoro potpuno presječene. Nakon četiri i po stoljeća neprekinutog života u islamskom kulturno-civilizacijskom i duhovno-političkom ozračju Osmanske carevine Bošnjaci su se najedanput našli u krćanskom kulturno-civilizacijskom krugu u okviru Austro-Ugarske carevine, posljednje pravne države na tlu Bosne.

U cilju prekidanja političkih, kulturno-civilizacijskih i vjersko institucionalnih veza Bošnjaka sa Osmanskom carevinom, Istanbulom, Hilafetom i halifom, Austro-Ugarska uspijeva da u oktobru 1882. godine uspostavi u Bosni i Hercegovini posebnu strukturu i hijerarhiju Islamske zajednice sa reisul-ulemom na čelu, a upravu vakufa stavlja pod strogi državni nadzor. Ulaženje u novi kulturno-civilizacijski krug, nakon skoro pola milenija življenja u drugim uvjetima, čin okupacije i otpor muslimanskog naroda je izazvalo takav stres i šok, da je godinama na kulturno-političkom planu ostao pasivan. Pošto je u otporu koji je organizirala ulema, bila dokrajčena i uništena muslimanska državna, politička, vojna, upravna, policijska i intelektualna elita, poslije okupacije Bošnjaci se povlače u sebe, u početku potpuno bojkotiraju javni, politički i državni život i što je najtragičnije, za one koji ostaju u Bosni, prestaju upisivati i slati djecu u škole.

Tako Bošnjaci, do tada najpismeniji narod u Evropi, čiji su mnogi pripadnici uz bosanski poznavali turski, arapski i perzijski jezik, preko noći postaju nepismen narod. Samo zbog takvih iracionalnih, na emocijama zasnovanih i ishitrenih reakcija moglo dogoditi da 1910. godine u cijeloj Bosni i Hercegovini bude svega deset Bošnjaka sa fakultetskom diplomom, ako se ne računa ulema školovana u Istanbulu. Jedini oblik neke organizirane kulturno-političke, potpuno negativne i samorušilačke reakcije na nove prilike bio je neprekidni proces iseljavanja Bošnjaka u Sandžak, Makedoniju i Tursku, izazvan svim novim okolnostima i naglim prelaskom sa naturalne na robno-novčanu privredu.

To iseljavanje, kako pokazuju četiri austrougarska popisa stanovništva u Bosni 1879., 1885., 1895. i 1910. godine, vodilo je stalnome smanjivanju bošnjačkog stanovništva u ukupnoj demografskoj i etničkoj strukturi. Prema prvom austrougarskom popisu iz 1879. godine u Bosni i Hercegovini je živjelo 448.613 Bošnjaka ili 38,73% njezina stanovništva. Taj je postotak do 1910. godine, četvrtog posljednjeg popisa, spao na 32,25% ili se udio Bošnjaka u navedenom razdoblju od 31 godine smanjio za 6,48%, dok se postotak svih ostalih naroda povećao, katolika čak za 4,79%. U apsolutnom iznosu Bošnjaka je u Bosni 1910. bilo 612.912, i to 470.912 ili 76,93% ih je živjelo na selu, a 142.000 ili 33,7% u gradu. Nakon okupacije u socijalnoj strukturi poljoprivrednog stanovništva bili su najbrojniji kmetovi sa 85.000 domaćinstava, slobodni seljaci sa 77.000 domaćinstava i zemljoposjednici s kmetovima ili bez kmetova sa 6.000 do 7.000 domaćinstava.

Do Prvog svjetskog rata otkupljeno je oko 42.500 kmetovskih selišta. Prodiranjem kapitalističkih odnosa povećava se broj slobodnih seoskih domaćinstava na 136.854. U cijelom periodu austrougarske vladavine dominiralo je agrarno stanovništvo, tako da ga je poslije okupacije bilo 90%, a 1910. godine 87,92% u ukupnoj strukturi društva. Socijalna struktura gradskog stanovništva također se sporo mijenjala.

Najvećim dijelom bosanski gradovi su zadržali tradicionalno, agrarno i zanatlijsko-trgovačko obilježje. Od 66 gradskih općina, kolio ih u Bosni bilo 1910. godine, samo u njih 25 agrarno stanovništvo nije bilo u većini. S malim izuzecima, to su gradovi od 2.000 do 5.000 stanovnika. Jedanaest ih ima sa preko 5.000 stanovnika, a jedino Sarajevo ima preko 50.000 stanovnika. Njihovu socijalnu osnovu čine zanatlije, trgovci i razne grupe agrarnog stanovništva. U zemlji radi oko 40.000 zanatlija i trgovaca. Prema nepotpunim podacima iz 1907. godine, u Bosni i Hercegovini je zabilježeno 46.593 državnih i privatnih poduzeća u kojima je bilo zaposleno 101.624 osobe. Najveći broj radnika bio je zaposlen u drvnoj industriji, rudarstvu, metalurgiji i saobraćaju. Zadržavanje kmetskih odnosa u agraru održalo je kontinuitet u socijalnoj strukturi stanovništva, dok je razvoj industrije, saobraćaja i drugih privrednih grana vodio formiranju dviju novih socijalnih grupacija - buržoazije i radništva.

Gubici branilaca bili su oko 400 poginulih, ali su i gubici napadača bili također veliki. Sa zauzimanjem i okupacijom grada otpočela su hapšenja, oduzimanje oružja i pljačka. Svi uhapšeni tretirani su kao ratni zarobljenici i njih 600 bilo je osuđeno na robiju i odvedeno u Olumac. Prijeki sud je petnaestak Sarajlija osudio na smrt strijeljanjem i viješanjem. Tu se radi o sedam braće Mulića, Avdi Jabučici, h. Avdagi Halačeviću, h. Mehagi Gaćanici, Sulji Kahviću, Mehmedagi Dalagiji, Ibrahimagi Hrgi, Međi Odobaši i h. Muhammedu Hadžijamakoviću. Prije nego što je obješen, Hadžijamaković je uspio raniti dvojicu austrijskih vojnika otevši im pušku.

Početkom septembra iste godine počelo je osvajanje Bosanske krajine operacijama u Majdanu, Kozarcu, Prijedoru i Ključu.

Ovaj dio je isto ljepo i opsirnije opisan u knjizi Prijedor i Kozarac.

U pokušaju zauzimanja Bihaća Austrijancima je nanio težak poraz Huseinbeg Karabegović. U Bihać su Austrijanci uspijeli ući tek 19. septembra 1878. godine i to združenim snagama. Na drugom kraju, jedinice muftije Šemsekadića držale su se u dolini Spreče kod Doboja sve do 15. septembra.

Snage Otpora kojim je zapovijedao muftija Šemsekadić napadnute su i na južnom krilu na pravcu Sarajevo-Romanija. Time je ubrzan pad cijele sjeveroitočne Bosne čija je okupacija završena padom Foče 5. oktobra 1878. godine. Cijela Bihaćka krajina je okupirana 20. oktobra 1878. godine zauzimanjem Kladuše i tako je vojničko zaposjedanje Bosne i Hercegovine bilo završeno.
Za nepuna tri mjeseca jedna od najsavremenijih armija Evrope uz angažiranje oko 300.000 vojnika i oficira vodila je 76 borbi, bojeva i bitaka protiv 100.000 hiljada vojnika, skoro isključivo Bošnjaka. Da bi umanjila značaj otpora i njegovog organizatora - uleme, austrougarska historigrafija je cijeli Pokret otpora Bosne nazvala Hadži Lojina buna.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Austrougarska uprava u Bosni i Hercegovini
PostPostano: 29 lis 2014, 22:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 stu 2013, 13:16
Postovi: 962
Pročitah ovu "bljuvotinu", te moram priznati da zaista "suze ronim" nad "tužnom sudbinom" osmanlijskih podguznih muva, odnosno bosanskih muslimana koji su ostali "zatečeni i nespremni" kada su "podli kjafiri" iz Austro-Ugarske preuzeli vlast nad BiH, te prekinuli 400-godišnji osmanlijski teror na ovim prostorima.

Pomalo je to i smiješno, prodali Turčinu svoju dotadašnju kršćansku vjeru za parče kruha, i onda ostali zatečeni kada se Turčin bio prisiljen vratiti natrag na Bospor, a došli kršćani koji su se tada još i dobro prema njima odnosili, u odnosu na ono što izdajice koje su se prodali za beneficije zaslužuju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Austrougarska uprava u Bosni i Hercegovini
PostPostano: 29 lis 2014, 22:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10
Postovi: 15091
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Ko te je pitao da li suze roniš i ta je informacija bespotrebna?
Pitaj Stjepana Tomaševića kako je bilo. Nisu samo krive "Muslimani" za pad BiH.
Ovaj tekst je bio za to da se vidi da Bošnjaci nisu otvorenih ruku puštali okupatora.
Kasnije što je Austrougarska bila blagonaklona prema Bošnjacima pogledaj njihove razloge zašto je tako bilo. Tema nije Osmansko carstvo nego Austrougarska.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Austrougarska uprava u Bosni i Hercegovini
PostPostano: 29 lis 2014, 22:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 stu 2013, 13:16
Postovi: 962
To što smatrate dolazak Austro-Ugarske na ovo područje okupatorima, samo govori o Muslimani naravi bosanskih muslimana.
Jer ako su Austro-Ugari u čijem su sklopu i hrvatske zemlje okupatori, šta su onda Osmanlije koje su 400 godina ranije mačem porobile ovo područje, osloboditelji?
Prema vašem bolesnom načinu razmišljanja i privrženosti Turcima kojima ste se prodali za status i povlastice, vama vjerojatno i jesu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Austrougarska uprava u Bosni i Hercegovini
PostPostano: 29 lis 2014, 22:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10
Postovi: 15091
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Sa kojih prostora je Austrougarska?
Mađarske Austrije a to što ima Austrijskih konjušara kojima je pasala ta okupacija je druga priča.
Slično Osmanskim "Muslimani" ti Austrijki konjušari samo drugo pakovanje.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 183 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 137 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO