LJPD sigurno nije krivotvroina, ali je uvelike literalni tekst, sa nekim poveznicama iz stvarne povijesti.

dakle mješaju se povijest, mitovi i legenede, gotovo ko Ilijada

LPD je krivotvorina i u većini slučajeva čista izmišljotina sa neverovatnim lupetanjimi fantazijama.

Po pokojnom profesoru Tiboru Živkoviću LPD je nastao u drugoj polovini 14.veka za potrebe hrvatske familije Šubić koji su imali pretenziju na srpsku krunu a pogotovo kad je izumiranjem Nemanjića presto bio upražnjen a i u više navrata su Šubići sa svojim četama provaljivali čak do Bara(osvojili Onogošt-Nikšić).

Ono što je sigurno je da je Pop Dukljanin napisao i drugi deo(part two) jer se LPD završava odjednom na prečac i to tačno hronološki pred sam dolazak Nemanje na vlast i odlaska dukljanskih kraljeva u istoriju.

Šubić je očito hteo isto što i Kotromanići i Mrnjavčevići koji su sebe proglasili srpskim kraljevima , ali izgleda da je tad Šubićima snaga opala pa je uleteo Stefan Kotromanić bez obzira što je Mladan IV Šubić bio krvno bliži Nemanjićima od Kotromanića(Dušanov sestrić).

Ovakvih rodoslova i ludih pripovesti zarad političke propagande je bilo još , čak su sačuvani u srpskim crkvenim rodoslovima iz 15.veka gde se Nemanja pominje kao potomak kralja Zvonimira što govori da su srpski popovi znali za pretenzije hrvatskih velikaša i takođe znali za njihove propagandne spise i to u slovenskom pisanom originalu koji je mogao biti drugačiji od ovog što poznajemo , ili su čak imali uvid u famozni Metodius.

Meni je nasmešniji detalj u LDP je ovaj:



Kaže pop Dukljanin i njegova bratija nema potrebe da pišu puno o nemilim stvarima koje su pagani činili hrišćanima jer ŽURE da pišu o lepšim stvarima.

To da je krivotvorina je nečija pretpostavka.

Dokument je takav kakav je, a povjesničari vole puno kakit pa svoje pretpostavke smatrat boljim od povijesnog dokumenta.

Po meni, od izvora treba odbacit one dijelove koji su dokazano nemogući, ili oboreni nekim vjerodostojnijim izvorom.

dotični iznosi svoje lupetanje koje na ničem ne bazira. skroji kreaciju u sovjim mislima i onda je iznese.

nije nikakva krivotvorina, ali nije ni historiografski izvor, više kao književno djelo s tu i tamo nešto povijesti..

krviotvorina bi pretpostavljalo da postoji neki original koji je netko mijenjao. nikakvo 14 stoljeće i Šubići, to su čiste fantazije. vjerojatno je nastao u 12. stoljeću koje je najdetaljnije opisano.

kretenizam

kako se moze vagati vjerodostojnost dokumenta koji opisuje dogadjaje za koje mozda ima samo jos jedno svjedocanstvo?

naravno da su povjesnicari puni sranja
ujedino znanstveno sto svatko moze napravit je procitat sve izvore i reci:NEZNAM

Raša, Bosna i Neretva su rijeke.
Travunja i Duklja (drugo ime je Zeta) gradovi.
Hum je po planini.

Bosna bi trebala biti dio Bijele Hrvatske, a i imamo 11. starohrvatskih županija u DAIu.

Jedna od njih je Pliva.
U kasnijim spisima (LJPD) se Pliva podijelila na dodatne županije; Uskoplje i Luku.
One se spominju u kontekstu hrvatske rekonkviste, za vrijeme Mihaela Krešimira II, gdje se povratila cijela Bosna do Drine.
Uža pliva je tada oko današnjeg Šipova, Pliva mu je staro ime.
Uskoplje je od današnjeg Dnovakufa, do Uskoplja/Gnovakufa.
Luka ide od Vrbasa do preko Bosne.
Kasnije se i Luka dijeli na dodatne županije; Lašvu i Brod (oko Zenice).
Cijelo to područje Plive kasnije postaje Donji Kraji i širi se na zapad, preko Ključa i BLa prema Savi i Uni, odnosno na područja Donje Slavonije, ispod Save.
Dakle, granica Bosne ne bi trebala biti do Vranduka ili Ozrena, kako je ovdje prikazano, već do utoke Lašve u Bosnu.






Na području današnje BiH se nalaze još tri starohrvatske županije, koje su spomenute u DAIu.
Jedna je Livno, koja obuhvaća većinu današnjeg Tropolja/Završja.
Druga je Pset, koja obuhvaća područje Pounja, Petrovca, Sane i daljni prostor prema Ključu.
Treća je Imota.
Za nju se misli da je obuhvaćala Imotu i Bekiju (Posušje i Grude) i sav prostor do rijeke Neretve, dakle cca Zapadna Hercegovina bez krajnjeg juga Ljubuškog i većine Čapljine.
Onda je Neretva samo područje do Zabiokovlja i Rastoke.
To je pomorska županija koja obuhvaća otoke Brač, Hvar, Korčulu i Mljet (on, pa i Korčula nekad zna pasti pod Zahumlje).
Zatim prostor Makarskog primorja, županiju Mokro (iako je Mokro i staro ime za Široki), županiju Rastoku (Ljubuški i Čapljinu).

Na sjeveru, u Zabiokovlju je Dalen.
Postoji idja da je Dalen obuhvaćao i Imotu, a da se Imota, koja se spominje u DAIu kao Aemota, nalazila drugdje, na sjeveru.
Također postoji ideja da je originalno ime Neretvi (tako su je zvali stranci) bilo Hum, zato i Zahumlje od Neretve/Huma do Dubrovnika, kao istočna polovica te hrvatske kneževine.
U tom slučaju bi ono išlo do Rame.

Sama Aemota bi se onda nalazilana sjeveru, u Posavini. Mogla bi biti prethodnica slavonske županije Vrbas, koja se prostirala od cca područja malo zapadno od Vrbasa do Odžaka, malo istočnije od Ukrine, gdje se nalazila i slavonska župa Glaž, prije nego što je postala dio Vrbasa.
Druga je mogućnost da je bila prethodnik župe Usore, koja se prostirala od Teslića i Žepča do Brčkog, zapravo većinom istočno od rijeke Bosne, iako ju neki cratju i do Vrbasa na zapadu.
Županija Usora je kasnije prerasla u banovinu, a kada je uključila u sebe i Soli, a nekad i Podrinje oko Srebrenice, u Vojvodinu.

Tri su Donjoslavonske županije, gorespomenuti Vrbas, Sana i Dubica.
To su manje županije.



Područje Rame i Konjica/Gornje Neretve bi trebalo biti dio Hrvatske.
Iz tog područja se stvorilo novo granično područje (bilo dio Plive), pa arpadovići u 12. stoljeću dijele svoju banovinu u Bosni na Ramu, Usoru i Soli...



Klaićka je pisala svašta, a iako je crtala Hrvatsku do Drača, goleme dijelove je farbala u nepoznato, iako su očito bili hrvatski.
Te dijelove danas svojataju Srbi ili Muslimani.

Ti misliš da srednjovekovni literalni spisi su nastajali zarad čiste nauke ili zabave?? , Divizija sve je to zarad ambicije a propaganda je sredstvo.
Hajde probaj malo porazmisliti ko bi mogao biti inicijator ovog dela u smislu realne ambicije jer napisana je čitava fantastička pripovest o famoznim južnoslovenskim kraljevima , i sva sumnja pada na Šubića koji ima ambiciju postati kralj na upražnjen tron Nemanjića preko mame Jelene i krunu koja je ujedinjena sa starom dukljanskom.
Kad se pišu rodoslovi logično je da oni imaju direktnu logičnu funkciju(inače pogrešan je naziv LDP jer to nije letopis već rodoslov) zarad postizanja cilja tj.u ovom slučaju dolaženja do kraljevske vlasti.

propaganda?
sta za puk?
srednjovjekovni ljudi su pratili medije i glasovima odlucivali tko je kralj?

Izvini molim te otkad su se srednjovekovni kraljevi birali??, gotovo nikad , već je krvna loza osnova i zato su se i pisali rodoslovi i većina njih je bila lažna jer se moralo "dokazati"da je krvni kandidat za kralja oduvek bio plave krvi(u dalju prošlost).
Na primer čim je srpski kralj Stefan se krunisao već je imao rodoslovnu priču u sebi , i to da Nemanjići potiču ni manje ni više nego od rimskog cara Likinija Srbina(gotovo 1000 godina pre njih) , i taj propagandni spis je imao toliki uticaj kroz vekove da je od njega nastala autohtonska istorijska škola o poreklu Srba kao autohtonih(Iliri) , to je uticalo i na Hrvate takođe da se i kod njih stvori autohtonistička škola o poreklu Hrvata koji su Iliri.
Sva ona ilirska priča kod Srba i Hrvata dolazi od tog lažnog spisa koje su izmislili Nemanjići.

Ti si spisi su čitani javno na svim crkvenim i plemićkim saborima , kao i kad narod dolazi donositi porez.
To je bio jedini način da se potvrdi vladar , kao i naravno kovanje novca.

Ti Nemanjići su bili 10 x luđi od AV u propagandi.

Još vidimo da su i Šubići hteli pokrast srpsko ozemlje i puk. Ceha to i danas radi uvaljujući falš karte i


TRULA POVJESNA VRELA I BAJKE

ako bi išao baviti s takvim teoretiziranjem, onda je najlogičnije da ga je napisao kako mu samo ime kaže, barski svećenik u službi nadbiskupa u 12. stoljeću, kao propagandu za Dukljansku dinastiju i barsku katoličku Crkvu. Cilj rodoslova je zapravo glorificirati Duklju, njene vladare i dinastiju, te barsku nadbiskupiju..

e sad, to je rodoslov kao kompilacija, tekstovi unutra su u stvari kombinacija legendi i narodnih priča s malo povijesti, koje je autor kompilirao. nije ih izmislio jer se neke stvari pojavljuju i u dugim tekstovima, no tu se miješaju povijest i narodna epika i mitologija.

Ova teza sa Šubićima je totalno nateravanje maka na konac s nula pozadine.

Barska arhiepiskopija je kraljevska , i gle čuda sva njena jurisdikcija je ono što se opisuje kao Crvena Hrvatska iliti Gornja Dalmacija.



Zašto bi neki barski pop u ime dukljanske crkve i dukljanskog kraljevstva piso ovaj čitav cirku i izmišljotine oko pojmova Crvene Hrvatske i Gornje Dalmacije kad imaju svoje glavno ime-Duklja i ostale zemlje koje se i ovde pominju?? , pa nema razloga osim ako barski pop ne piše taj spis zarad nekog ko nije iz Duklje ili iz Dukljanskog kraljevstva.
Ako ti misliš da je to Barska crkve radila zarad dukljanskih vladara , onda čemu opšte priča o Crvenoj Hrvatskoj iliti još više , čemu priča o Beloj Hrvatskoj kad njena teritorija nikad nije bila većinski u sastavu dukljanskog kraljevstva kao ni pod jurisdikcijom barske crkve već Splitske.

Dakle logika nalaže da ovaj spis mora dolaziti od nekog hrvatskog plemića , a najbolji i zapravo jedini hrvatski kandidat je Šubić jer ima realno krvno pravo na krunu.

Ovo nije puka teorija jer mi se tako hoće , nego se na realnim i logičkim osnovama postave stvari u duhu toga vremena.
Znači , ustanovili smo da je ovaj spis propaganda za nekog ambicionznog vladara , a onda sistemom eliminacije probamo doći do toga ko bi mogao biti on , i najbolji kandidat i za mene jedni je Šubić(plava krv-osnova srednjeg veka, kao i moć i uticaj porodice Šubića).

LPD je zapravo prva propaganda za južnoslovensko kraljevstvo u koje će ući sve južnoslovenske države i teritorije po prvi put , i zato se zove spisa Kraljevstvo Slovena a ne kraljevstvo Dukljana,kraljevstvo Hrvata ili kraljevstvo Srba.

Na čemu si ti?
Hrvati koji imaju zavod sv. Jerolima u Rimu, čije se biskupije karakteriziraju kao ilirske, po tradicionalnoj rimskoj podjeli (franske su bile galske, španjolske hispanske, portugalske luzitanijske...) trebaju krasti latinsku baštinu od Srba

Ideja je zanimljiva, jer Šubići jesu osvojili Bosnu i Hum.
I imali su rodoslovnih mogućnosti.

Međutim, oni su promijenili dinastiju na h-u prijestolju, išli su na prijestolje hrvatske (ne direktno, Anžuvinci su im bili dobar štit), preimenovali su Primorsku banovinu u Hrvatsku banovinu...
Dodatno kraljevstvo im ne bi loše sjelo.
Ali Bosna i Hum su bili dio hrvatske kraljevine, za ovo bi trebali ići dalje, u Rašku (i Travunju možda).
A Nemanjići tada nisu bili u stanju poluraspada kao kojih stotinjak godina kasnije, za Tvrtka.

Hum je bio dio Hrvatske, kao i Bosna, pa još za Franaka imaš provinciju Dalmaciju u Boki i do Drine...

12. stoljeće nije 14. kada su Šubići vraćali Hum i Bosnu.
Niti prvi priča o Crvenoj Hrvatskoj;
https://en.wikipedia.org/wiki/Supetar_Cartulary

tekst ničime ne daj Šubićima nikakvo pravo ni na što. tekst potpuno afirmira dukljansku državnost i njezinu dinastiju, samo joj daje još neki mitološki kontekst, mitske korijene SUPROTNE RAŠKIM, ali i Hrvatskim, u ovom slučaju Bijelohrvatskim. Dakle stvara nasuprotnost i prema (bijelo)hrvatskim vladarima i splitskoj crkvi. afirmira Duklju kao treću južnoslavensku državu. s korijenima iz nekog sabora 753. itd..druga je stvar što se tebi pali crvena lampica ko autu bez ulja kad vidiš pojam "Hrvatska" negdje. No nije ovo jedini tekst koji spominje Hrvate ili hrvatsko ime na tom prostoru. Naravno, razuman čovjek to ne shvaća bukvalno, u to vrijeme su se takvi pojmovi dosta proizvoljno koristili.


nema tu ništa logično nego se zbog spominjanja pojma Hrvatska tebi odmah pali lampica u stilu "gle Hrvati su u tekstu, mora da je hrvatska propaganda". Tebi to zvuči kao logika, u stvari je srpska paranoja.

Tekst nije propaganda za nekog konkretnog vladara, već za afirmaciju kompletne državnosti Duklje i crkvene iurisdikcije Barske NASUPROT raškoj i (bjelo)hrvatskoj.

To što joj je autor dao hrvatski prefiks je njima u ono doba tako stota rupa na svirali, u državno pravnom smislu to ništa ne jača neku pretenziju Šubića ili (bijelo)hrvatskih vladara na to, naprotiv SLABI JE, afirmira se državno-pravna zasebnost Duklje.

Hrvati s time nemaju ništa, ni luk jeli ni luk mirisali

Treće, to što tekst ima dinastičku logiku, ne znači da nije kompilirao stvarne legende i mitove, pa i neke povijesne stvari, jeste, samo ih je kompilirao na određen način sa specifičnom svrhom.

Svrha je afirmirati Duklju kao treću državu južnih Slavena i barsku crkvu kao najmanje al pari splitskoj. to što je on tu dao neke etničke prefikse je autoru sasvim neesencijalno. To se mlo ti pjeniš jer je upotrijebio hrvatsko ime, a ti si eto Srbin.

prema Duklji nemau nikakvih, imaju prema Raškoj ,al iprema Duklji ne. Da je to neka Šubika propaganda, onda bi Crvenm Hrvatskom proglasili Rašku.

Tekst uprave dezavuira bilo kakve pretenzije hrvatskih ili raških vladara prema Duklji, u državno pravnom smislu

Ti mene zajebavaš Divizija zar ne?? , i još mi sad namećeš neke priče kako ja kao Srbin hoću nešto propagirati nacionalistički jer mi se eto ppali neka lampica.

Vidim da nisi čitao.

Raška jeste bila u sastavu dukljanske kraljevina i to se vidi u tekstu gde je Crvena Hrvatska iliti Gornja Dalmacija podeljena na osnovu episkopija barske kraljevske crkve , a crkvena središtva ne mogu biti van kraljevine.

Uostalo hajdeprobaj sa razumevanjem pročitati tekst ponovo:

Dvanaestog dana, pošto je završen sabor, rukom vikara Honorija i kardinala i episkopa kralj je krunisan, i to je krunisan po obredu rimskih kraljeva, i načinjeno je veliko veselje u narodu i u cijelom njegovom kraljevstvu. Poslije toga zapovijedio je kralj da se posvete arhiepiskopi , jedan u Splitu, a drugi u Duklji;isto tako su posvećeni mnogi episkopi, i crkve koje su bile porušene i oskrnavljene, obnovljene su i osvećene. Kralj je odredio takođe, da niko ne ometa ni u čemu nijednu crkvu, ili da ima neku moć pod čijom je jurisdikcijom ta crkva, ako bi pak drukčije činio, povrijedio bi kraljevsku krunu. Poslije ovoga prema sadržaju privilegija, koje su pročitane pred narodom, napisao je privilegije, podijelio pokrajine i oblasti svoga kraljevstva, i njihove granice i krajeve na ovaj način: prema toku voda koje teku sa planina i ulijevaju se u more na južnoj strani imenova Primorje, a prema vodama koje sa planina teku ka sjevernoj strani i ulijevaju se u veliku rijeku Dunav, nazvao je Srbija. Zatim je primorje podijelio u dvije pokrajine:od mjesta Dalme đe kralj tada boravljaše, i đe je bio sabor, sve do Vinodola nazva Bijelom Hrvatskom, za koje se kaže i donja Dalmacija. Uz saglasnost gospodina pape Stefana i njegovih izaslanika, ustanovi Salonitansku crkvu kao mitropoliju, pod čiju je upravu stavio ove crkve naime: Split, Trogir, Skradin, Vranu, što je sad tvrdjava Zadra, Nin, Rab, Osor, Krk i Epidaur, koji se sada zove Raguzium. Isto tako od navedenog mjesta Dalme sve do grada Bamblone, koji se sada zove Drač nazvao je Crvena Hrvatska, za koju se jos kaže Gornja Dalmacija. I kao što je u donjoj Dalmaciji ustanovio Salonitansku crkvu kao mitropoliju, na isti način u Gornjoj Dalmaciji su Dukljansku crkvu, prema drevnom pravu, uredili mitropoliju pod čijom su upravom proglasili ove crkve, a naime:Bar, Budvu, Kotor, Ulcinj, Drač, Skadar, Drivast, Pilot, Srbiju, Bosnu, Travuniju, Zahumlje. Srbiju, pak koja se naziva i Zagorje, podijelio je u dvije pokrajine:jednu od velike rijeke Drine prema zapadnoj strani, sve do planine Pini, koju je nazvao još Bosnom. Drugu, pak, od iste rijeke Drine prema istočnoj strani sve do Lipljana i Laba, koju je nazvao Raškom.

Famozni prvi kršteni kralj Slovena je sam uspostavio i splitski i barsku crkvu , i na osnovu njih i tzv.drevnih povelja podelio i same zemlje kojima vlada uz pomoć banova i vojvoda koje je takođe postavio.
Zašto bi neko pisao rodoslove o nekom nepostojećem vladaru koji je šatro uspostavio obe crkve i vladao zemljom gde je jurisdikcija te iste obe crkve?? , pa zato što ima pretenzije i ambicije.
Dakle , Šubić i njegova zemlja kajom je vladao je podpadala po splitsku i delom dubrovačku nadbiskupiju , ali izvor svih hrvatskih vladara je splitska crkva.
E sad Šubić hoće isto pravo kao i famozni Svetopelek , samo što bi ga krunisao barski nadbiskup sa čak možda i 3 krune , jer upražnjeni tron Nemanjića nosi 2 krune , Nemanjićku i Vojisavljevićku , a onda bi sasvim moguće stavio i treću koja je drevna hrvatska kruna ako bi ubedio papu i sjebo Mađare.
Neki vele da je papa samo poslao kraljevske časti Nemanjićima već postojeće dukljanske krune , a neki vele da je ona potpuno nova , i da se Prvovenčani zbog toga zove tako , ali u svakom slučaju kruna postaje jedna u rukama Nemanjića i oni vladaju Duikljom sve do samog Šubića.

E sad šta je fora , kad vidiš kako se završava LPD jasno se vidi da je se desio odjednom rez i to tačno kad Rašani preuzimaju primat u kraljevstvu tj.prestaju biti vazali dukljanskim vladarima.



Čuj na kraju štiva piše "i tako dalje(etc)"

Mnogi istoričari kažu da je postojao nastavak , gde bi se videlo kako Šubić sebe povezuje sa sva tri kraljevstva da bi postao kralj Slovena upravo kao i Svetopelek.

Postojala su tri krvna srodnika za naslednike cara Uroša Nejakog , ban Tvrtko , ban Šubić , i polubrat Dušanov Simeon Siniša koji je već pokušao daobori mladog Uroša , pa je zato bio potpuno odbačen i sam je stvorio neku svoju državu nagrčkim teritorijama , a sam se osećao više Grkom.

Pravoslavno vladarstvo su preuzeli kralj Vukašin Mrnjavčević držeći Makedoniju i knez Lazar držeći Rašku,Podrinje,.... , onda u igru za katoličko nasleđe upadaju Tvrtko i Šubić gde Tvrtko izlazi kao naslednik jer su Šubići tad već slabi.

Inače Nemanjići su imali odnose sa Šubićima i ranije , jer je posle smrti kralja Dragutina(vladar Mačve,Usore i Soli) hrvatski ban i gospodar Bosne odmah uleteo u prisvojio te zemlje , ali pošto ga mađarski kralj nije uzeo u zaštitu kralj Milutin ga je zarobio i morala je porodica Šubića da da talce i plaća otkup , i čak je Milutin u svoju intitulaciju stavio i "kralj Hrvata" jer je uhvatio glavnog hrvatskog vladara.
Ali kasnije se unuka kralja Milutina Jelena udala za Šubića i postala majka mogućeg velikog srpskog,hrvatskog i dukljanskog kralja.

pa ti izvodiš zaključak koji je suprotan tekstu i prvi dio zaključka ti je suprotan drugom

da, Raška je bila u sastavu Duklje, i baš u vrijeme kad Raška preuzima primat nastaje ovaj tekst kako bi istakao različitost Duklje od Raške, ali i od bijele Hrvatske.< u državno-pravnom smislu- Ističe se posebnost i barske Crkve koja se čini istovrijednom splitskom (iako to nije bila od početka, nego tek kasnije, usponom Duklje).

Nemanjići su tu non sequitur, oni dolaze iz Raške koja po tekstu uopće nije dio Crvene Hrvatske, dakle netko tko pretendira na krunu Nemanjića (hipotetski Šubić) ovaj mu tekst ide KONTRA, jer su po barskom rodoslovu Nemanjići ipso facto vladari strane države i time ne može postati vladar Crvene Hrvatska alias Duklje po barskom rodoslovu. Tekst diskvalificira Nemanjiće i njihove wannabe nasljednike (Šubiće) kao potencijalne dukljanske vladare..dakle on im je antipropaganda u tom smislu prije nego propaganda.

Da su Šubići nekako u srodstvu s Vojisavljevićima, e onda je to druga priča, ali NISU. Ako Šubići pretendiraju na rašku krunu vis-avis Nmeanjića, onda im ovaj tekst oduzima legalitet za Dukljansku.

Tekst je notorna afirmacija dukljanske zasebnosti, a to što se uzima i hrvatsko ime, može imati dva razloga, prvo jer su Hrvati jedan od ethnosa u tom prostoru tako i tako, spomenut i u nizu drugih izvora, drugo jer je Duklja bila katolička država, a tekst svugdje afirmira katolicizam i to preko barske Crkve, pa se želi napraviti potpuna simetrija s odnosom Hrvatska-splitska crkva, Duklja/ po tekstu Crvena Hrvatska - barska Crkva i napraviti antipod Raškoj tj. Srbiji koja tada preuzima primat. Na neki način se radi kopija odnosa Hrvatske i salonitanske Crkve sa splitskih sabora.

Dakel barski rodoslov u pravnom smislu diskvalificira Šubiće kao pretendente na Dukljansku krunu, isto kao što diskvalificra i Nemanjiće. Što je naravno i cilj popa Dukljanina.

Ovdje upotreba hrvatskog etnonima uopće ne afirmira pravno gledano (bijelo)hrvatsku suverenost nad Dukljom, a najmanje preko Nmeanjića, jer se Rašku tretira kao prostor izvan Crvene Hrvatske, nego upotreba tog etnonima služi da se državno-pravno ojača Dukljanska pozicija. Ako hoćeš afirmirati neku državu, moraš joj dati etnički prefiks,neke davne korijene (Iliri, Goti, ovo ono) srpski ne paše jer ga koriste Rašani koji kolo vode, a Hrvatska je druga alternativa, ali onda jasno naglasiš kako si ti druga, AL PARI Hrvatska, koja ima svoju dinastiju, svoju nadbiskupiju i sve SVOJE.

Bilo kakav pretendent na Duklju preko Raške je time pravno izbačen.

Tekst je toliko notorna propaganda zasebnosti duklje da je presmiješno što raspravljamo, i upravo nastaje kad je trebalo očajnički spasiti tu zasebnost prije utapanja u rašku dominaciju.

opet nekuzim sta ce im propaganda?
ako drze teritorij koga morajuuvjerit u rodoslov i legalitet vlasti? boga?
vatikan?kmetove?

gle, to ti je bilo onda ko danas đto svi trabunjaju o međunarodnom pravu i što je svatko uvijek žrtva, borac zapravdu itd...

moralo se dati legalitet, često i na mitolopkim temeljima.

jedino je stvar što ovaj tekst, barski rodoslov, za hrvatske i raške vladare radi upravo SUPROTNO. zato jer nije pian za to da afirmira njihova prava nego dukljansku zasebnost

Da, nema smisla.
Više sam na umu imao Tvrtkovo krunjenje raškom krunom, majka mu je bila Šubićka, ideja je mogla i doći s te strane.

Načelno, njega je na to potaknuo njegov suveren, h-u kralj, Ludovik Veliki, koji je oženio njegovu sestričnu.
Na taj način se širila njegova moć.
Jedino je Tvrtko modificirao naziv i utrpao u kraljevsku čast i Bosnu, koja je bila hrvatska banovina...

Ljudi moji jeste li vi slei pored očiju??

Sva poenta kao i sam naslov je "Kraljevstvo Slovena" , a šta to znači?!
Pa znači da su Nemanjići tj.Dušan izdigao svoju vladavinu na nivo carstva prvenstveno zbog svojih predaka koji su ujedinili dukljansku krunu sa novom srpskom iliti raškom , i što je krenuo u osvajanja , da bi krunisanjem za cara po prvi put u intitulaciji stavio "Car Srbljem,..i onda nabraja zemlje , a njegova lična kotorska latinska kancelarija iliti prevod na latinski je glasio Imperator Sclavorum iliti Car Slovena.
I kao što su Dušan i Srbi pojam Srbljem identifikovali sa Slovenima , tako i u LPD pojam Hrvat takođe označava Slovene iliti Bijela Slovenija i Crvena Slovenija(istočni deo i zapadni deo jednog slovenskog prostora)

Iz te pozicije radi Šubić , tako što naručuje famozni rodoslov , gde se uvek govori o jedinstvenom slovenskom kralju i kraljevstvu pod jednom slovenskom krunom ma koliko oni bili razjedinjeni i tukli se međusobno i bili udaljeni hoće ugrabiti krunu koja mu i krvno pripada.
I LPD zato pravi konsktrukciju oko prvog kralja Svetopeleka da je on uspostavio dve biskupije splitsku i barsku , i to takođe daje šubiću to neko pravo na jedinstvenu slovensku krunu.

LPD je prva jugoslovenska propaganda. , ali zapravo i jeste jer joj naslova i sama priča tako kaže.

Da nešto razjasnim.

Pojam "Sloven" kod naših naroda u to vreme nije bio u upotrebi , jer kad pogledamo sve spise na ćirilici i glagoljici u to doba nikad nećemo videti taj pojam , jer to je tuđica došla iz latinskog.
Poenta je da Južni Sloveni nisu imali zajednički naziv za narode koji govore slovenskim jezikom , i zato tu dolazi do zabune , jer za Srbe pojam Srbi označava sve Slovene(Srblje) , jer npr.srpski kralj sve govornike njegovog jezika smatra Srbima jer logički ako si mudanja tj.kralj naravno da ćeš sve svoje sunarodnike po jeziku zvati svojim imenom.
To je isti slučaj u LPD po pitanju famozne Bele i Crvene Hrvatske gde Šubić uz barskog fratra i svoje kolege sve zemlje gde sloveni žive naziva hrvatskim imenom.

Pojam Srbljem je prvi koristio Dušan kako sam već naveo kao pojam za Slovene , međutim u hagiografiji Grigorija Camblaka o ocu Dušanovom Dečanskom , on ima drugačiji nazivnik za naše narode iliti Slovene:



Ovo je po prvi put da neko koristi naziv "iliri" za Slovene , taj naziv su posle uzeli bosanski fratri iz Fojnice po njemu nazvali "ilirski grbovnik" gde znamo čija je kruna na vrhu samog grbonika , što znači da su fratri znali da je kruna Nemanjića ona ujediniteljska , i logično je da je Šubić napisao Lpd.

E sad , ako znamo da je izgubljen LPD u slovenskom originalu , možemo nagađati kako je glasio naslov , jel to bilo "Hrvatsko kraljevstvo,Srpsko kraljevstvo ili pak Ilirisko Kraljevstvo" ako znamo da pojam "sloven" nije bio u punoj upotrebi kod nas , ali moguće da tada već i jeste ga neko upotrebljavao, možda prvi baš barski fratar.

ideja Kraljevstva Slavena je potpun suprotna Dušanovim pothvatima, dakle dezavuira ga

pojam Hrvat ne označava Slavene, već se Slavene djlei na Hrvatsku i Srbiju, a Hrvatsku na Bijelu i Crvenu i SVAKOJ se daje jednaka težina u državnopravnom smislu. Uspostava splitske i barske nadbiskupije služi uprao da se NEGIRA pravo splitske nad barskom, odnosno vladara Bijele Hrvatske na Crvenom/Dukljom.
Drugim rječima NEGIRA se potez Nemanjića da prisvoje Duklju, negira se njihovo pravo na Duklju, negira se pravo njihovih nasljednika, negira se pravo splitske Crkve i vladara Bijele Hrvatske nad Dukljom.

u tom smislu, ako bi se Šubić pozivao na Nemanjiće kao srodnike ovaj mu spsi to pravo OSPORAVA. ti izvodiš zaključke koji su posve SUPROTNI tekstu, to je više od tjeranja maka na konac.

Izmišljanje Svetopleka i starog mitološkog Kraljevstva svih Slavena kojeg su JEDNAKOPRAVNE nasljednice Bijela i Crvena Hrvatske te Srbija, služi tome da se negira potez bilo koga tko bi jedno od te tri, u vrijeme nastanka spisa u silaznoj putanji, a to je Duklja alias Crvena Hrvatska, htio umanjiti ili negirati. Tekst inzistira da su te tri sastavnie JEDNAKE PO TEŽINI, imaju svoje dinastije i svoju crkvu.

Dakle, iz perspektive rodoslova, to što je Dušan kasnije prisvojio sebi pravo na sve Slovene (doduše nije na Hrvate, ali to sad po strani) je nelegitiman potez. To je logični zaključak koji proizlazi iz ovog teksta, pretenzije jedne od tri sastavnice Kraljevstva Slavena na druge dvije su nelegitimne, to ti rodoslov VRIŠTI

Tekst negira u Nmeanjićima i vladarima Bijele Hrvatske pravo na Duklju i pravo na jedinsvenu titulu vladara svih Slavena. Negira to, to pravo daje mitskom Svetopleku, koga su svi nasljednici jednako- Crvena i Bijela Hrvatske i Srbija.
dakle cilj teksta je upravo dezavuirati pravo Nmeanjia da ujedine Rašku i Dukljansku krunu. A ovi to tehnički nisu ni uradili kad je Stefan sebe proglasio prvovenčanim, dakle nije se smatrao sljednikom Vojislavića, već je dukljansku državnost poništio.