HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: sub lis 24, 2020 5:13 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 69 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: pet lip 12, 2020 12:58 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 37529
Poljaci, Hrvati i Srbi su nekada bili susjedi na sjeveru, što znamo iz pojmova Bijele Hrvatske i Bijele Srbije.

Sva tri naroda imaju neke moguće relacije sa Sarmatima:

1. U Poljskoj je vrlo popularna legenda da su samartskog porijekla, zabilježena pismeno još u 15. stoljeću, a bila dominantna ideologija za identitet tijekom 1750ih godina.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sarmatism


2. Kod Hrvata, određenu arheološku potporu (iako šturu i sporadičnu) za moguću samartsku vezu, ponudile su Tanajske ploče iz 2. i 3. stoljeća iz Azova (tada grčke luke i crnomorske kolonije) gdje se nekoliko puta spominje jedno jedino negrčko ime na ploči, Horoatos, gdje se navodi kao sin nekog Sandarza (za Sandraz se zna da je samartsko ime). Osobno ime Horoatos se spominje na obje ploče, iako nisu jednako stare.
Nezavisno o Tanajskim pločama, i domaći i strani lingvisti smatraju da naziv Hrvat vjerojatno jest iranijskog porijekla. A od iranijskih plemena Samarti su bili najbliži, jer je to bio prema Europi najistureniji iranski narod, kontrolirali su današnju južnu Rusiju i jug Ukrajine.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tanais_Tablets

Ako se ne varam forma naziva Hrvat je iz 19. stoljeća, do tada se upotrebljavao naziv Horvat, što je i najčešće prezime u Hrvata i Mađara.


3. Ptolomej u knjizi Geografija, spominje pleme Serboi iza Kavkaza na tom sarmatskom prostoru, zanimljivo, također baš u tom 2. stoljeću iz kojeg je i susjed Horoatos.
slika


Kad se gleda pojedinačno kod Poljaka, Hrvata i Srba imaju po možda jedna ili dvije indikacije veza sa Sarmatima, što je slabo, ali ako se gleda skupno, to je već nekoliko indikacija na hrpi.

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima Federacije:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% .... 2020: 5.2%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: pet lip 12, 2020 1:55 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 37529
Inače, to što je sjeverno od Kavkaza ogroman broj jezika, i najveća koncentracija različitih varijanti indoeuropskih jezika, to je, prema matematičkim modelima difuzije i razvoja jezika, jedna indikacija da je upravo to prostor gdje je nastao PIE jezik.

Navodno, prema nekim modelima, najveću matematičku šansu za biti izvor, ima mjesto gdje se nalazi najveća raznolikost.

To nije dokaz, ali se uzima kao indikacija.

Isti argument se koristi kao jedan od dokaza da ljudska vrsta potječe iz Afrike. Najveća genetska raznolikost ljudi je u današnjoj južnoj Africi, i to se uzima kao indikator originalne lokacije.

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima Federacije:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% .... 2020: 5.2%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: pet lip 12, 2020 2:47 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 17499
Lokacija: Stolni Grad
Veza sa Sarmatima je čista legenda.
Pošto su Poljaci tada imali najbolju konjicu i slavne husare tvrdili su da potječu od Sarmata koji su u povijesti poznati kao neprikosnoveni konjanici.


Zadnja izmjena: daramo; pet lip 12, 2020 2:51 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: pet lip 12, 2020 2:51 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 17499
Lokacija: Stolni Grad
Horvat je mađarizirana verzija, madarski naziv za Hrvata ili nekoga tko doselio iz Hrvatske.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: pet lip 12, 2020 3:08 pm 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 5:34 pm
Postovi: 3903
podrinje je napisao/la:
Poljaci imaju visok procenat R1a1, što je razumljivo jer je to kroz istoriju bio znatno mirniji deo Evrope od turbulentnog Balkana.

Čak ni Rim nije bio zainteresovan za te prostore.

Ali samo ime Poljak nije ništo drugo do varijetet nečeg što imamo i na Balkanu, a to je Goranac (pa i Crnogorac), maglovit naziv jedne skupine po prostoru koji je nastanila, to je u osnovi običan toponimik...

Priča o indoevropskoj porodici jezika ne može biti ispričana do kraja dok se ne ispriča istorija bele rase, bez politički korektnih predrasuda i etiketiranja pojedinaca koji se time bave raznim pežorativnim nazivima.


R1a je prva kod većine slavenskih naroda, druga kod Hrvata i Bošnjaka, a samo na istoku Balkana pada u poretku, jer su Srbi, Crnogorci, Makedonci i Bugari Slaveni uglavnom samo jezično, ne i genetski.

Svi etnonimi imaju sličan početak. Ime Franci znači slobodni, ime Rusi znači veslači (oznaka za Vikinge, Varjage), Sasi su "mahači sjekirom", Goti znači "našeg korijena, koji proistječu", njemački Deutsch znači narod, Talijani su "uzgajivači mlade stoke", grčki Heleni znači naprosto lijepi, Kelti su oni koji prekrivaju lice (bojom)....

Svi su etnonimi počeli kao magloviti pojmovi, koji su opstojnoću kroz vrijeme se sve više ukorijenjivali. Neki su geografskog porijekla (Angli, Poljaci, Crnogorci, Bošnjaci...), neki potječu od osobnog imena utemeljitelja plemena (Izraelci), neki su počeli kao opisni pridjevi kojim se plemenske saveze pokušalo opisati. Sve je to bilo maglovito u početcima.

Indoeuropljani su uži pojam od bijele rase, ali vrlo važan za neka njena obilježja. Dapače, indoeuropljani su priča za sebe, jer predstavljaju genetski most između zapadnih euroazijskih (bijelh) i istočnih (žutih) skupina, a posebno su bliski američkim Indijancima. Indoeuropska haplogrupa R je genetski bliža azijskim i indijanskim Q, M, N, O, nego ostalim zapadnim euroazijskim skupinama (G, I, J, i specifične E1b). R je nastala u južnom Sibiru (tik do indijanske skupine Q, koja je nastala malo sjeveroistočnije), stara je oko 25 000 godina, dakle nastala je u vrijeme neposredno pred vrhunac zadnjeg ledenog doba, ali njezini nositelji odande migriraju prema istoku Europe (sjeverno od Kavkaza, Crnog i Kaspijskog mora) i tu postaju rodozačetnici indoeuropskih jezika.
Da su ostali u Sibiru, vjerojatno bi postali mongolidi, sudeći po onome što se u tim klimatskim okolnostima desilo s onim ljudima koji su ostali tamo. Umjesto toga, kod nositelja grupe R se pojavljuju geni "zaslužni" za svijetlu kosu i svijetle oči i donjeli su ih na zapad Euroazije, među ostale svijetlopute kavkazoidne ljude.

Istovremeno, nositelji skupine Q su išli sve više na sjeveroistok dok nisu došli do Amerike. Tako su se te genetski dvije vrlo bliske skupine našle geografski jako udaljene i fizionomski prilično različite!!

Istovremeno, Indoeuropljani, iako genetski bliži istočnim nego zapadnim Euroazijcima, upravo ovim zapadnim postaju sličniji, i s njima se mješaju diljem Europe i zapadne Azije.
I ne samo to, daju im neke specifične fenotipske karakteristike, koje danas samo među bijelom rasom postoje!

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: pet lip 12, 2020 3:17 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 10:58 pm
Postovi: 9109
Lokacija: Zagreb
Robbie MO je napisao/la:
dudu je napisao/la:
Robbie iz poluzajebancije stavi da nema trolanja sa srpstvom i ovaj se nađe prozvanim. =))

Svjetski fenomen, ne znam postoji li neki drugi narod kojem je stalo da su Indijci i Iranci pripadnici njegovog naroda u ovom slučaju srpskog. Srpstvo je nešto kao krezubi islam, oni bi kao nešto, svjetsku dominaciju, ali nemaju s čim. Na našu žalost nitko drugi ne razumije te baljezgarije.


Indijci nisu ni čuli za Srbe, ljudi imaju 5000 godina staru religiju i 3500 godina stare spise, a ovi bi proglasili milijardu Indijaca Srbima.

Srpski potomci izmislili budizam, hinduizam... širenjem budizma srpska kultura se proširila i na Kinu, Japan, Tajland i Koreju, odnosno čitavu Aziju ako se uzme da su i 10 puta brojniji Rusi "Servi".


Možda nisu , al zato čiča Deretić ima revolucionarna saznanja da su Srbi došli do Indije prije Aleksandra Makedonskog.

According to Deretić, prior to the conquests of Alexander the Great, there lived an even more-accomplished conqueror named Serbon Makeridov, who was "father of all nations" and that "all of his descendants, or rather all known peoples, have Serbian origin".[3] Ancient peoples such as ancient Greeks and Celts are therefore claimed to be Serbian. Deretić asserts that existing historical research is evidence for these theories but his interpretations have been criticized by other historians.[1]



https://www.youtube.com/watch?v=dDJ_sKQa__Y

=))


Privitak/ci:
800px-Dr_deretic.jpg
800px-Dr_deretic.jpg [ 119.73 KiB | Pogledano 839 put/a. ]

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš
Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: pet lip 12, 2020 3:21 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet pro 02, 2011 10:58 pm
Postovi: 9109
Lokacija: Zagreb
Inače u ovoj Indoeuropskoj priči , najveća su fora Baski i Albanci sa svojim `izolacionizmom`, pogotovo Baski. :kava

_________________
"Jer što je domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda.˝

A.G. Matoš


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: pet lip 12, 2020 4:11 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 39623
Lokacija: DAZP HQ
mene toliko ne fascinira priča o dolasku Hrvata, ti Hrvati svakako nisu dominantni među nama, izuzev kroz ime i jezik.

genetski smo dominantno potomci proto Europljana, najstarijih stanovnika Europe koji u kontinuitetu žive u ovim krajevima kroz 20+ tisuća godina i koji su se pretapali u mnoge znane i neznane narode.

šteta što su nam rodijaci Šveđani skrenuli s puta.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: pet lip 12, 2020 10:18 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 08, 2009 1:12 pm
Postovi: 11600
dudu je napisao/la:
mene toliko ne fascinira priča o dolasku Hrvata, ti Hrvati svakako nisu dominantni među nama, izuzev kroz ime i jezik.

genetski smo dominantno potomci proto Europljana, najstarijih stanovnika Europe koji u kontinuitetu žive u ovim krajevima kroz 20+ tisuća godina i koji su se pretapali u mnoge znane i neznane narode.

šteta što su nam rodijaci Šveđani skrenuli s puta.

slika

Ovo ti je krivo.

I2a ti dolazi iz Ukrajine.
Slaveni su nastali u mixu I2a domorodaca i R1a nomada.

I2a koji je bio ovdje prije su potrijebili raniji osvajači.
Iliri, Tračani, Rimljani...
Oni su bili većinom R1b bili.
Grci su bili mix R1b, J i E.
Albanci su E.

I1 isto nije autohton u Skandinaviji.
Tamo je prije isto bio I2.
Ovi su se prikrpali R1 nomadima i istisnuli druge.
S time da Germani nastaju kad u taj mix uljeće R1b, rođaci Kelta.

Ovo uleti si prevedi kao, upao vojskovođa u selo poklao žene i silovao konje i usvojio siroče.
To siroče je oženio u pleme, utopio genetski, ali je ydna ostao.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: sub lip 13, 2020 10:38 am 
Offline

Pridružen/a: sri sij 08, 2020 5:34 pm
Postovi: 3903
dudu je napisao/la:
mene toliko ne fascinira priča o dolasku Hrvata, ti Hrvati svakako nisu dominantni među nama, izuzev kroz ime i jezik.

genetski smo dominantno potomci proto Europljana, najstarijih stanovnika Europe koji u kontinuitetu žive u ovim krajevima kroz 20+ tisuća godina i koji su se pretapali u mnoge znane i neznane narode.

šteta što su nam rodijaci Šveđani skrenuli s puta.


Hrvati su itekako dominanti među nama. Protueuropljani su asimilirani od Indoeuropljana prije više tisuća godina u crnomorskoj stepi, i Hrvati su bili i ostali od početka do danas genetski mix indoeruopskog R1a i protouropskog !2, kao takvi su i doselili svoju sadašnju domovinu, a isti takav mix ima i stanovništvo Bijele Hrvatske u Ukrajini.

Čitava Europa je mix indoeuropskog i protoeuropskog genotipa, s nekim dodatcima iz neolitika i brončanog doba (G, E i J).

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: sub lip 13, 2020 11:19 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 17499
Lokacija: Stolni Grad
Robbie MO je napisao/la:
2. Kod Hrvata, određenu arheološku potporu (iako šturu i sporadičnu) za moguću samartsku vezu, ponudile su Tanajske ploče iz 2. i 3. stoljeća iz Azova (tada grčke luke i crnomorske kolonije) gdje se nekoliko puta spominje jedno jedino negrčko ime na ploči, Horoatos, gdje se navodi kao sin nekog Sandarza (za Sandraz se zna da je samartsko ime). Osobno ime Horoatos se spominje na obje ploče, iako nisu jednako stare.
Nezavisno o Tanajskim pločama, i domaći i strani lingvisti smatraju da naziv Hrvat vjerojatno jest iranijskog porijekla. A od iranijskih plemena Samarti su bili najbliži, jer je to bio prema Europi najistureniji iranski narod, kontrolirali su današnju južnu Rusiju i jug Ukrajine.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tanais_Tablets

Ako se ne varam forma naziva Hrvat je iz 19. stoljeća, do tada se upotrebljavao naziv Horvat, što je i najčešće prezime u Hrvata i Mađara.


3. Ptolomej u knjizi Geografija, spominje pleme Serboi iza Kavkaza na tom sarmatskom prostoru, zanimljivo, također baš u tom 2. stoljeću iz kojeg je i susjed Horoatos.
slika


Kad se gleda pojedinačno kod Poljaka, Hrvata i Srba imaju po možda jedna ili dvije indikacije veza sa Sarmatima, što je slabo, ali ako se gleda skupno, to je već nekoliko indikacija na hrpi.


Ja mislim da je ipak u pitanju samo slučajnost u nazivu.
Upravo zbog te sličnosti u nazivu se mogu stvoriti svakakve poveznice, pa čak i s indijanskim plemenom u Americi.

Što se tiče naroda Sarban njega spominje i Konstantin Porfirogent koji jasno poznaje i Srbe.
Gotovo sigurno se radi o Crnim Ujgurima, s tim se slaže većina povjesničara.

U istom tekstu se spominju i Krevatades, pa su neki povjesničari to povezali s Hrvatima i Srbima.

Povjesničari tvrde da Porfirogenet spominje Čerkeze i Ujgure.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: pon lip 15, 2020 4:59 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned ruj 20, 2009 10:10 am
Postovi: 3027
Lokacija: Grobnik
Robbie MO je napisao/la:
Ako se ne varam forma naziva Hrvat je iz 19. stoljeća, do tada se upotrebljavao naziv Horvat, što je i najčešće prezime u Hrvata i Mađara.


Po ovome bi izpalo da je ime Hrvat ipak starije od imena Horvat:

Bašćanska ploča, Jurandvor na otoku Krku, oko 1100.: ,, Zvonimir, kralj hrvatski'' (ZЪVЪNIM[I]RЪ KRALЪ HRЪVATЪSKЪÏ)

U srbskim vladarskim poveljama zapisano je 1363. za dva srbijanska naselja da se zovu ,,Hrvati'' (Purković 1940: 154). Treba predpostaviti da je jedno od njih današnje selo ,,Rvati'' u obćini Raška blizu Novog Pazara.

,,Hrvoje Vukčić Hrvatinović''

29. studenog 1448., Kruščica kod Klisa, oporuka pisana ikavski, hrvatskom ćirilicom:
,,Va ime Božje. Amen. Ovo bi u vrime gospodina Peetra s Talvoca,
kneza cetinskoga i klišškoga, bana Dalmacije i Hrvat, i veće ...''

Dokument na glagoljici, od 18. listopada 1451. pisan u Kninu započinje ovako:
,,Mi Tomaš Boiničić is Plavna, banovac Dalmacie i Hrvat,...''
,,...sutci rotni (zaprisegnuti) plemenitih Hrvat stola tninskoga (Tnin - Knin), ...s mnozimi plemenitimi Hrvati...,
ča je pravdi i zakonu hrvackomu ugodno....''

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 12:05 pm 
Offline

Pridružen/a: sub vel 10, 2018 4:56 pm
Postovi: 2625
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
"Prije oko četiri tisuće godina u područjima prednje Azije živjeli su brojni narodi koji su vjerovali da postoje dva duha kojima su se ljudi utjecali u potrebi, čak su im i žrtve prinosili. Jedan duh je bio duh dobra (mentis), a drugi duh zla (mertis). Svako zrelo ljudsko biće imalo je izbor: hoće li se utjecati bogu dobra ili bogu zla. Čak je postojala i mogućnost da se od jednoga boga otkloni i drugomu prikloni. Za takvo poimanje duhovne zbilje bio je zaslužan Zarathustra koji je navodno rođen prije tri i pol tisuće godina u mjestu Raj, na sjeveru današnjega Irana, a zapravo u hrvatskoj prapostojbini Harvatiji koja se je prostirala od gorja Zagros pa na istok sve do Kandahara u današnjoj Afganiji, kasnije pod imenom Mitanija i na zapad od Zagrosa pa sve do sirijske obale. U Zarathustrinoj dualističkoj religiji oba su duha dignuta na razinu božanstava, duh dobra je postao Mazda (bog dobra, svjetla, života), a duh zla je postao Ahriman (bog zla, tame, smrti). Mazda je bio simboliziran bijelom bojom, a Ahriman crvenom bojom.", prof. dr. sc. Milan Nosić, https://narod.hr/hrvatska/procitajte-je ... ana-nosica




"Nas ovdje zanimaju samo dvije riječi iz Zarathustrine religije: mentis i mertis. Riječ mentis je zadržana samo u jezicima proisteklima iz štokavskoga narječja i to u glagolima màntati (‘manta mi se’), smàntati (‘vino ga je smantalo’) i zamàntati se (‘zamantalo mi se je’) u kojima je u odnosu na izvornu riječ došlo do supstitucije vokala u osnovi riječi (ment-is > mant-ati). Riječ mentis postojala je u latinskom jeziku u nominativnom obliku mens (< mentis), gen. mentis (hrv. ‘duh, duša’). Na obličnu osnovu ment- dodan je tvorbeni nastavak -alis za tvorbu latinskoga pridjeva (ment-ālis) koji je kao međunarodnica ušao u mnoge jezike, pa tako i u hrvatski jezik u prilagođenu obliku mèntālan, dakle u obliku tvorenu nastavkom -an (mental-an), s dvama značenjima: 1. koji se odnosi na duh (dušu), duhovni, duševni; 2. koji se odnosi na um i intelekt, umni, intelektualni. Od latinskoga pridjeva mentalis tvorena je u njemačkom jeziku imenica Mentalität koja je preuzeta u hrvatski jezik također kao imenica mentalìtēt, s dvama značenjima: 1. duhovno stanje i ukupnost duhovnih obilježja čovjeka; 2. umna (intelektualna) moć (sposobnost) čovjeka.

U indoeuropske riječi mertis u latinskom jeziku je došlo do supstitucije osnovnoga vokala (mertis > mortis), nakon čega su u nominativnom obliku iz postave ispala dva segmenta -ti- (mortis > mors), u genitivu bez promjene, dakle nom. mors, gen. mortis. Od imenice mertis tvoren je pridjev mort-us, a od toga pridjeva novi pridjev mort-ālis čija se osnova nalazi u imenici mortalìtēt i u pridjevu postmòrtālni. Imenica mors (< mortis) nalazi se u svim romanskim jezicima u značenju ‘smrt’ (fr. mort, kat. mort, port. morte, rum. moarte, šp. muerto, tal. morte…).

Riječ mertis je zastupljena i u svim slavenskim jezicima (brus. smerc’, bug. sm’rt, hrv., srp., slv. i češ. smrt, polj. śmierć, rus. i ukr. smert’, slč. smerť…) u kojima je doživjela više promjena nego u romanskim jezicima. U riječi mertis došlo je do zamjene (supstitucije) kratkih prednjojezičnih vokala (e, i) u obama slogovima (mer-tis) ultrakratkim prednjojezičnim vokalom ь (jer) i do elizije posljednjega suglasnika s u fonološkoj postavi (mertis > mьrtь). Slavenska riječ u značenju smrti kao kraja života ima i prefiks s koji je nastao od starijega prefiksa sun- (< sun-mertis) nakon zamjene (supstitucije) stražnjojezičnoga kratkoga vokala u ultrakratkim vokalom ъ (jor) i elizije labiodentala n u prefiksu zbog sljedećega glasa bilabijalnoga m u suglasničkoj skupini -nm- (sun > sъn > sъ > s) pa je tako od stare prefigirane riječi sunmertis nastala hrvatska riječ smrt koja je u starohrvatskom glasila sъmьrtь. Razvoj riječi smrt je tekao ovako: sunmertis > sъnmьrtь > sъmьrtь > smrt.

U slavenskim jezicima riječ mentis je zamijenjena riječima duh i duša. Monoteističke religije (judaizam, kršćanstvo i islam) uče da duh (duša) dobre osobe u trenutku prestanka života odlazi u raj (paradiso, dženet) k bogu dobra, a duh (duša) zle osobe odlazi u pakao (inferno, džehenem) k bogu zla.

Zbog svega prethodno rečenoga jedino je ispravno riječ smrt vezati uz prestanak življenja samo ljudskih bića. Dakle, ljudi umiru, biljke i životinje ugibaju.
", prof. dr. sc. Milan Nosić, https://narod.hr/hrvatska/procitajte-je ... ana-nosica




Sljednika Zarathuštranizma je danas u Indiji 200.000.

U Livnu je poronađena ploča gdje je zapis zarathuštranizma.


_________________
Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata,
Bihac i Tudjman, https://bit.ly/2BpWYRI, https://bit.ly/2vSBkA6


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 12:13 pm 
Offline

Pridružen/a: sub vel 10, 2018 4:56 pm
Postovi: 2625
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
Koje je podrijetlo naziva mjeseci u Hrvata? Za Srbe mi je jasno da su uzeli engleske nazive i malo ih srbizirali.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 12:19 pm 
Offline

Pridružen/a: sub sij 25, 2020 4:08 pm
Postovi: 3854
Instruktor je napisao/la:
Koje je podrijetlo naziva mjeseci u Hrvata? Za Srbe mi je jasno da su uzeli engleske nazive i malo ih srbizirali.


Engleske nazive... :kava

I njemu je nešto jasno. OK.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=-yXVufG5oV0


Zadnja izmjena: podrinje; ned srp 05, 2020 12:21 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 12:20 pm 
Offline

Pridružen/a: sub vel 10, 2018 4:56 pm
Postovi: 2625
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
"Bilo je mnogo pokušaja etimološkoga tumačenja imena Hrvat, ali do danas nema opće prihvaćenog rješenja. Konstantin Porfirogenet (polovica X. st.) ime Χρωβάτος dovodi u vezu, očito po pučkoj etimologiji, s grčkom riječju χώρα: zemlja i tumači ga kao »onaj koji ima mnogo zemlje«. Toma Arhiđakon srednjovjekovno latinsko ime Chroata izvodi od imena nekadašnjih stanovnika otoka Krka Curetes ili Corybantes/Curibantes, J. Ratkaj (1652) pak ga dovodi u vezu s glagolom hrvati se. Čini se da nema povijesnog opravdanja da se Hrvat poveže s imenom bugarskoga kana Kuvrata iz VII. st. U doba razvoja poredbenoga indoeuropskog i slavenskoga jezikoslovlja od XIX. st. bila su predložena mnogobrojna etimološka rješenja, pa se to ime izvodilo iz korijena koji dolazi u riječ hrev: stablo (J. Dobrovský), u riječima hrib, hrbat (hrъbъtъ; P. J. Šafařik), iz korijena hruv/hrъv-: ples (F. Miklošič), sar-: čuvati (Đ. Daničić), sarv-: oklopnik (L. V. Geitler) itd. Neki su jezikoslovci to ime izvodili iz germanskoga, npr. od heru: mač (J. K. Zeuss), iz Herudes (H. A. Hirt), iz hruvat: jelen. Ime Hrvat povezuje se s Karpatima (Harvaða fjöll: planine Hrvatâ u opisu langobardskih bojeva u gornjoj Šleskoj u »Hervarsagi«; Richard Heinzel, 1887). K. Oštir povezuje to ime s ilirsko-tračkim chъrvata: gora, Otto Kronsteiner s avarskim cher + vata: slobodni bojovnik, a N. Županič dovodi ga u vezu s kavkaskim churava-th: drugovi, narod, dok N. S. Deržavin drži da je ime Hrvat inačica imena Sarmat. Prema R. Nahtigalu ime Hrvat najvjerojatnije nije slavensko. Otkako je 1901. M. P. Pogodin upozorio na grčke natpise iz II–III. st. s ušća Dona u Azovsko more (Tanais) s iranskim imenima, među kojima je i arhont Χορόαϑος/Χορούαϑος, ime Hrvat sve se češće dovodi u vezu s iranskim. Tako ga S. Sakač Krizin dovodi u vezu s imenom iranskoga plemena Harahvatiš i njihove zemlje Harahvaiti, a M. Vasmer dovodi ga u vezu s iranskim haurvatar: stočar (usp. avestički haurvaiti: čuvati, pásti ili s hu-urvatha: prijatelj). To bi značilo da je iransko pleme došavši na Don dalo ime jednomu slavenskomu narodu, kao što su i Bugari svoje narodno ime dobili po jednome turkijskom narodu. Iransko podrijetlo hrvatskog imena prihvatili su mnogi vodeći indoeuropeisti i slavisti (A. Meillet, A. Vaillant, K. Jireček, Lj. Hauptmann, F. Ramovš i dr.), a njoj se s novim argumentima vratio i vodeći ruski etimolog O. N. Trubačov, koji ističe potpuni paralelizam imena Hrvati s imenom Sarmati, izvodeći ga od praindoiranskoga sar-: žena : *sarmat-/*sarvat-: uz kojega su žene. Iranski glasovni razvoj (h- > s-) omogućava da se ime harvat- izvede od sarmat-, a to se potkrepljuje time što oko Azovskoga mora ima i drugih iranskih tragova, kao i društvenom i mitološkom podlogom (matrijarhat kod Sarmata, priča o Amazonkama vezana uz to područje).", https://enciklopedija.hr/Natuknica.aspx?ID=26386

_________________
Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata,
Bihac i Tudjman, https://bit.ly/2BpWYRI, https://bit.ly/2vSBkA6


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 12:22 pm 
Offline

Pridružen/a: sub vel 10, 2018 4:56 pm
Postovi: 2625
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
podrinje je napisao/la:
Instruktor je napisao/la:
Koje je podrijetlo naziva mjeseci u Hrvata? Za Srbe mi je jasno da su uzeli engleske nazive i malo ih srbizirali.


Engleske nazive... :kava


Pa Srbi su prije pričali i pisali slaveno-serbskim, koji su odbacili u 19. stoljeću i uzeli hrvatski jezik (čuveni Vuk Karađić). Očito nisu uzeli hrvatske nazive za mjesece, nego su uzeli nazive koji sliče tada dominantnom jeziku, naime engleskom. Sad ne ulazim u povijest razvoja tih naziva prije suvremenog engleskog jezika.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 12:25 pm 
Offline

Pridružen/a: sub sij 25, 2020 4:08 pm
Postovi: 3854
Instruktor je napisao/la:
podrinje je napisao/la:

Engleske nazive... :kava


Pa Srbi su prije pričali i pisali slaveno-serbskim, koji su odbacili u 19. stoljeću i uzeli hrvatski jezik (čuveni Vuk Karađić). Očito nisu uzeli hrvatske nazive za mjesece, nego su uzeli nazive koji sliče tada dominantnom jeziku, naime engleskom. Sad ne ulazim u povijest razvoja tih naziva prije suvremenog engleskog jezika.


Nosi se bre u pičku materinu sa tim domobranskim izmišljotinama.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=-yXVufG5oV0


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 12:39 pm 
Offline

Pridružen/a: sub vel 10, 2018 4:56 pm
Postovi: 2625
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
podrinje je napisao/la:
Nosi se bre u pičku materinu sa tim domobranskim izmišljotinama.


Georgij Mihajlović godine 1803. izdaje u Budimu djelo “Aždaja sedmoglava” koju je preveo od Vida Došena (pisao na štokavskoj ikavici) ,,prečistio'' s ,,dalmatinskago jazyka na slaveno-serbskij'', izostavivši ime pisca (I. Kukuljević, Bibliografija hrvatska I, Zagreb 1860., br. 361, 34.).

Srbski učitelj u Osieku Stefan Rajić prevodi na srbski jezik knjigu ,,Satir'' od Matije Antuna Relokovića 1793. na ćirilici. Ono je opet tiskano 1807. Rajić u naslovu kaže da je Relkovića preveo ,,na prosto-serbskij jezyk''. Na pr. Rajić rečenicu iz Satira ,,Jer Slavonac ne da svoje dice - da se idu učiti A, B, C'' prevodi na srbski ovako: ,,Jer Slavonac decu i ne vodi - Da izuče az, buky i vjedi'' (Damjanović 1986: 239). Često ime Slavonac i slavonski prevodi sa srbskim ili slavenskim imenom, te se iz toga vidi kako se Srbi nisu poistovjećivali sa slavonskim imenom.

http://hrvatska-bosna.eu5.org/dokazi_o_ ... jezika.htm

Gdje ćete većeg dokaza da su Srbi s hrvatskog prevodili na prosto-serbskij ili slaveno-serbskij. Zašto se Srbi danas stide svog izvornog jezika i svojataju hrvatski?


Zadnja izmjena: Instruktor; ned srp 05, 2020 12:43 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 12:42 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 17499
Lokacija: Stolni Grad
Instruktor je napisao/la:
Koje je podrijetlo naziva mjeseci u Hrvata? Za Srbe mi je jasno da su uzeli engleske nazive i malo ih srbizirali.


Slične slavenske nazive koriste poljski i češki, mislim i ukrajinski i bjeliruski jezik.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 4:03 pm 
Offline

Pridružen/a: sub sij 25, 2020 4:08 pm
Postovi: 3854
Instruktor je napisao/la:
podrinje je napisao/la:
Nosi se bre u pičku materinu sa tim domobranskim izmišljotinama.


Georgij Mihajlović godine 1803. izdaje u Budimu djelo “Aždaja sedmoglava” koju je preveo od Vida Došena (pisao na štokavskoj ikavici) ,,prečistio'' s ,,dalmatinskago jazyka na slaveno-serbskij'', izostavivši ime pisca (I. Kukuljević, Bibliografija hrvatska I, Zagreb 1860., br. 361, 34.).

Srbski učitelj u Osieku Stefan Rajić prevodi na srbski jezik knjigu ,,Satir'' od Matije Antuna Relokovića 1793. na ćirilici. Ono je opet tiskano 1807. Rajić u naslovu kaže da je Relkovića preveo ,,na prosto-serbskij jezyk''. Na pr. Rajić rečenicu iz Satira ,,Jer Slavonac ne da svoje dice - da se idu učiti A, B, C'' prevodi na srbski ovako: ,,Jer Slavonac decu i ne vodi - Da izuče az, buky i vjedi'' (Damjanović 1986: 239). Često ime Slavonac i slavonski prevodi sa srbskim ili slavenskim imenom, te se iz toga vidi kako se Srbi nisu poistovjećivali sa slavonskim imenom.

http://hrvatska-bosna.eu5.org/dokazi_o_ ... jezika.htm

Gdje ćete većeg dokaza da su Srbi s hrvatskog prevodili na prosto-serbskij ili slaveno-serbskij. Zašto se Srbi danas stide svog izvornog jezika i svojataju hrvatski?


Srbi su najstariji beli narod, pogled dole kad prolaziš pored nas...

slika

https://www.reddit.com/r/serbia/comment ... ma_veleta/

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=-yXVufG5oV0


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 4:20 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub stu 02, 2019 12:12 pm
Postovi: 201
Lokacija: Hercegovački Zid
Pobornik teorije da su Srbi nastali od Sorba je, između ostalih i Jovan Deretić. Po njemu je i djevica Marija bila Srpkinja. Postoji vjerujem i dan danas oko 50-60.000 Sorba na prostoru Njemačke, narod koji nema ni lingvističke ni religijske veze sa Srbima.

Bilo kako bilo, ako su nekada Srbi i imali veze sa Sorbima, ti Srbi su izumrli jer današnji Srbi imaju u krvi najveći postotak altajsko-anatolskog (tzv. turski) haplotipa Hg2 sa ukupno 49% udjela i srodniji su nekom drugom narodu.

_________________
Eto, to prokleto hrvatsko srce.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 4:31 pm 
Offline

Pridružen/a: sub sij 25, 2020 4:08 pm
Postovi: 3854
Krkson je napisao/la:
Pobornik teorije da su Srbi nastali od Sorba je, između ostalih i Jovan Deretić. Po njemu je i djevica Marija bila Srpkinja. Postoji vjerujem i dan danas oko 50-60.000 Sorba na prostoru Njemačke, narod koji nema ni lingvističke ni religijske veze sa Srbima.

Bilo kako bilo, ako su nekada Srbi i imali veze sa Sorbima, ti Srbi su izumrli jer današnji Srbi imaju u krvi najveći postotak altajsko-anatolskog (tzv. turski) haplotipa Hg2 sa ukupno 49% udjela i srodniji su nekom drugom narodu.


Sorbi nisu poseban narod od Srba već varijetet u nazivu. Kulturološke razlike su normalne obzirom na udaljenost i uticaj Germana. Po tvojoj tupavoj i zavidnoj logici ni Letopis matice serbske nisu naše novine... Nego nekih Serba koji su izumrli.

I treba da vas peče, srpsko ime je neuporedivo starije od hrvatskog.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=-yXVufG5oV0


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 4:35 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sub stu 02, 2019 12:12 pm
Postovi: 201
Lokacija: Hercegovački Zid
Sorbi su ono što vi zovete tzv. “Lužički Srbi” ako se ne varam.

Mene samo interesira, dok slušate tog cirkusanta Deretića i ostalu mitomaniju, znači li vam išta skoro 900 komentara ljudi ispod video klipa koji se valjaju od smijeha na te teorije.




_________________
Eto, to prokleto hrvatsko srce.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Indoeuropski jezični kontinuum
PostPostano: ned srp 05, 2020 4:53 pm 
Offline

Pridružen/a: sub sij 25, 2020 4:08 pm
Postovi: 3854
Krkson je napisao/la:
Sorbi su ono što vi zovete tzv. “Lužički Srbi” ako se ne varam.

Mene samo interesira, dok slušate tog cirkusanta Deretića i ostalu mitomaniju, znači li vam išta skoro 900 komentara ljudi ispod video klipa koji se valjaju od smijeha na te teorije.





Lik sebe naziva Krkson a edukuje se po YouTube komentarima... Uzmi sinovac za početak rimske mape iz 1. veka nove ere, pa se malo zagledaj u njih.

Ima nas.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=-yXVufG5oV0


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 69 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO