Vratimo kotač povijesti na 1990-tu godinu. Crveno carstvo se raspada kao kula od karata, sovjetski sateliti se redom demokratiziraju...
U BiH na demokratskim izborima pobjeđuju prvaci tri naroda, i nekim čudom se uspijevaju dogovoriti o uređenju zajedničke države.
Fake konstutivnosti iz SFRJ zamjenjuje prava konstitutivnost na terenu ali bez etno teritorijalne podjele...

Prikupio sam neke osnovne podatke o sva tri naroda i ubacio sam podatke u model za stanovništvo i dobio sam ove brojke.

Bez rata koji je ubrzao demografski raspad i potpuno uništio ekonomiju, nastavljaju se demografski i ekonomski procesi iz 90-ih. Hrvati i Muslimani nastavljaju s snažnim rastom, no Hrvatski rast se topi zbog iseljavanja u Hrvatsku stoga umjesto preko 1M Hrvata imamo 800k. Muslimani nemaju takav odljev stanovništva stoga povećavaju svoj na uštrb drugih. Danas bi imali oko 2.5 M Muslimana u BiH plus minus koja desetina tisuća ovisno o tome koliko brzo bi im pao natalitet.

Srbi prolaze najgore od sva tri naroda, njihov broj se smanjuje zbog najstarijeg stanovništva i iseljavanja u Srbiju.

Na karti bi te promjene izgledale ovakvo, poklopili bi Hrvate u SBK i Srbe Podrinja, gotovo sve miješane općine gdje su 30%+ stanovništva bi uzeli prije ili kasnije.






Ubacio sam i brojke za BiH na temelju broja umrlih/ rođenih i neki prosjek iseljavanja kakav imamo priliku vidjeti u SBK.
Ako se u idućih 10 godina nastavi iseljavati tempom od 50k+ godišnje do 2030. bi BiH pala na 2M stanovnika. Kako je krenulo s Slovenijom, Njemačkom i Austrijom ta brojka od 50k godišnje bi mogla biti debelo premašena.


Ovo su podatci za dva nama najzanimljivija kantona, SBK i HNK te projekcija za stanovništvo istih ukoliko počnu iseljavati kao USK u idućih 10 god.

Bili bi brojniji od Slo, Kosovara, Mkd.

Glupak Ilija, srpski car Dušan.

Bane sin, nastavlja putem uništenja muslija.

Uništio ih Izetbegović(rođ Živković). Tako ćemo ,u slučaju postojanja BiH, za 30 god kad nebudemo dali entitet muslimanima, analizirat kako ih je uništio Bakir (rođ Živković) između 2000 i 2020

Korigiraj kartu, i u Kotor Varosu bi bili vecina nakon 30 godina, u 2020.

Medjutim od ove same mape vecina, ustvari bi daleko vaznija bila znacajna prisutnost u mnogim drugim opcinama, i to je razlog sto je Alija ultimativno odbio sve prijedloge.


Bilo bi pored ovih opcina gdje su vecine, jos oko 20 Stolaca.

Trebinje bi bilo Stolac.
Bijeljina bi bila Stolac.
Gradiska bi bila Stolac.
Banja Luka bi bila Stolac, mozda ne bi bilo 30%+ Muslimana ali bi bili iznimno glasni i aktivni obrazovani i urbani Muslimani, najvjerojantnije bi to bila zajednica koja bi najglasnije drecala, 10 puta jace nego ovi danas iz Stoca.
Novi bi bio Stolac.
Dubica bi bila Stolac.
Capljina bi bila Stolac.
...


U biti ova projekcija manje pokazuje da su Muslimani morali prihvatiti sporazume (to je tocno, jer ocito danas imaju daleko manje nego je nudjeno), a vise pokazuje da je rat bio u interesu Srba i Hrvata jer je homogenizacija 3 teritorija glavna pretpostavka za sto mirniji raspad i za kasniju stabilnost i dugovjecnost novih granica.

Da je tada demografska perspektiva bila kao danas, vrlo vjerojatno bi Muslimani prihvatili sve te sporazume, jer bi izgubili tu veliku kartu, a i dalje bi se osjecali vojno slabije u puno vecem srpsko-hrvatskom kontekstu, imali bi samo prijetnju da izgube i to sto demografski kontroliraju, sto danas znamo da je bila realna prijetnja jer se i ostvarila.

Doslo bi do pregovora o boljem obliku i povezanosti teritorija, no prihvatili bi sve to.

Generalno gledajuci,

-manje teritorija nego sto je nudjeno
-1 milijun ih manje nego sto bi bilo bez rata
-70% siromasniji danas nego bez rata, sto uzrokuje masovno iseljavanje - najopasniji fenomen za njih do sada, vjerojatno opasniji i od proslog rata
-proizvedeno neprijateljstvo i mrznja i dvostruki obruc, u odnosu na to da nije bilo rata
-provedena re-islamizacija, sto dugorocno stvara rizik vehabizacije drustva te rekonkviste i deportacije iz Europe, ako se desi sukob civilizacija u Europi

Gadna pozicija.

Ispravio sam ti kartu, bili bi oni većina i u Ključu i Kotor Varošu i u Modriči, nadalje i u Žepču i u Kiseljaku- 1991. nas je tamo bilo 51%, to bi palo ko kruška:



Također Muslimani bi bili jako blizu većini u Novom Gradu olitiga Bosanskom Novom tada, Rami, Gackom, Kalinoviku, pa i Loparama, vidim i Ugljevik bi možda čak i uzeli do danas, i još masu općina bi bili preko 30%, Čapljina, Bijeljina, Sokolac, Gradiška, čak i danas 100% srpske Pale... Ma kao što Robbie reče i u hebenom Trebinju i BL bi bili nezaobilazni faktor, doslovno bi se taj rak raširio svugdje, 91. je bio zadnji voz da se spasi pacijent (Hrvati i Srbi)

Praktički bili bi većina na cca 60% teritorija, jako prisutni na cca 30% (samo tipa Posušje i Drvar bi ostali pošteđeni džamija i to je pitanje dokad) i činili bi cca 60% stanovništva. Hvala ti Alija što si potpisao izlazak iz Juge i što si odbio sve one sporazume.

Iber toga, bi imao još i pojačano iseljavanje Srba i Hrvata.
Tko bi htio živjeti s njima?
Srbi su bili podosta zaposleni u policiji i administraciji.
Hrvatska s 12% Srba je imala 50% Srba u policiji i 30% u administraciji, a slično je bilo i u BiH.
Stjecanjem neovisnosti bi izgubili gomilu poslova, a i sicijalidtički mastodonti bi se rezali.
Imao bi iseljavanja.
Komotno možeš u "narančastozelenu" prefarbat Novi, Dubicu, Gradišku, Bijeljinu, Banja Luku, Teslić?
Kreševo bi bilo "Novi Vareš".
Rama isto.

Komunisti su u BiH radili novu naciju, iselili su trećinu Hrvata i Srba, nas u Njemačku i RH, a Srbe u Beograd i Vojvodinu, dok se njihov broj povećao za pola.

Uzmi jednostavan model u kojem je bilo milijun stanovnika, od čega 250 tisuća Hrvata, 300 tisuča muslimana i 450 tisuća Srba.
Oduzmi 80 tisuća Hrvata i 150 Srba, a nadoštukaj 150 muslimana.

Dobiješ cca promjenu s 25% Hrvata, 30% muslića i 45% Srba poslije ww2 i 50% muslića, 30% Srba i 20% nas, cca.

U 20 godina su komunisti napravili novu naciju, a da je juga trajala još 20-30 godina, u potpunosti bi je preuzeli.
Odnisno, njeno ozemlje.
Pa već su tada činili 2/3 novorođenih...

Da nije bilo rata, BiH bi već bar 15-ak godina bila u EU. To znači da bi Muslimane zahvatio veliki egzodus još tada.

Ne bi bilo iseljavanja, dogodilo bi se kao u česškoj ili slovačkoj, njemačke multinacionalke bi pokupovale industrijske gigante koji su se nalazili u muslimanskim područjima, npr. Energoinvest, tvornice auta, oružja..imali su ljude sa znanjem u metalskoj industriji. Procvali bi pod njemačkim gazdama, oni bi te tvornice modernizirali, proširili..i Bošnjaci bi imali veći standard nego česi, a hrvati i srbi bi se dodatno iseljavali u matice..

Bila bi win win situacija za Bošnjake, al ovako je slađe bošnjacima biti pod muslimanskim bratstvom... ;)

Bez rata zaboravi na masovno iseljavanje, standard bi danas bio veći za 2-3 puta.

2-3 puta veći standard, ulazak u EU 2004., njemačke kompanije... Da nije bilo rata, danas bi već integrirali migrante u naše društvo. Migranti bi činili 10% stanovništva i provodili svoju standardnu proceduru na gostujućem terenu

Trebalo je još 71 razbit antihrvatsku i antisrpsku Jugoslaviju, mnogo bi si olakšali sve Hrvati i Srbi.

Robbie Mo je više puta spominjao kako su Hrvati BiH imali velike obitelji, da smo imali odlične brojke kroz čitavo 20. stoljeće.

Čisto za usporedbu s mujama, ovo su brojke za BiH Hrvate, koliko bi nas ugrubo bilo bez iseljavanja u Hrvatsku i svijet tijekom SFRJ.
Bez tog iseljavanja mi smo se itekako mogli utrkivati sa Muslimanima, barem tako ove brojke kažu.

Teško je simulirati kako bi izgledala etnička karta 1990. da mi nismo selili zato što je teško znati iz kojih se općina najviše selilo, ako ima podataka po općinama mogu precizno za svaku napraviti projekciju. Krajnji rezultat bi vjerojatno bio sličan leopardovoj koži uz hrpu miješanih općina samo što bi bilo više i jednih i drugih. Pozitivno bi bilo jedino to što bi sigurno imali barem još jedan velik grad poput Mostara, pitanje je samo gdje...

Standard bi bio veći 2-3 puta. To znači da bi bio sličan standardu u Hrvatskoj. A kao što vidimo to Hrvatskoj nije puno pomoglo. Nemojmo misliti da su oni manje zahtjevni tj da bi bili manje zahtjevni u datim okolnostima. Brzo bi se pogospodili.

Hrvatska ima daleko bolju migracijsku bilancu.

Odlična tema.

Srbi bi izgubili najviše definitivno, izgubili bi Bosnu i politički i demografski realno, Republike Srpske isto nebi ni bilo.

muslimani bi bili najveći pobednici, jer bi se njihov demografski rast od pre 91-e nastavio i dominirali bi i politički i demografski Bosnom.

Hrvati, hm..
Ne znam, demografski bi sigurno bolje stajali, ali neverujem da bi politički i teritorijalno bili u boljoj poziciji nego sad, jer bi zeleni izdominirali Bosnom, a nebi bilo te mržnje i medjuetničke distance, pa bi nastalo tiho preuzimanje teritorija i moći nad celom Bosnom od strane pöturica.

Ovako se ipak tačno zna, ko je gde i više nikada neće biti mešanja zbog rata i mržnje.

Definitivno, muslimani su najveći gubitnici rata, a Srbi su najbolje prošli.

sa 670 000 na 350 000 gdje svi mladi idu vani malo rodjenih bez Herceg Bosne barem kao entiteta s tendecijom nestanka u sljedećih 15 godina mislim da smo mi najviše popušili

Ti si ga sigurno popušio.

što jebete uvijek one ljude koje vide realnu situaciju ? ajde reci da su hrvati dobili u ratu u bih gdje smo protjerani iz posavine kaknja bugojna vareša pa da ti se počnem smijat u facu

Ti jesi svakako! Ne znam na koga mislis pod mi.
Nas hrvata ima barem 400 hiljada u tzv. bih a to je vise nego dovoljno.
Nije bitan kvantitet nego kvalitet.

Mi imamo sve, samo nam fali malo organizacije i motivacije.

Nije bajno, ali što BBC kaže... s takvim stavom se nikad ne bi izdržala turska okupacija... takvi su upravo prodali vjeru za večeru što se kaže i doveli nas tu di jesmo...