HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 12 srp 2026, 02:12.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 45 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 22:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 90389
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
To je otprilike narodni mit.

Ali pokazuje kakve misli i razmatranja su ljudi u bijedi ipak imali.

Ne vjerujem da je bilo aktivnog senicida kao rasprostranjenog običaja, ali je vjerojatno bilo situacija da ne mogu dočekati kada će neki starac umrijeti (pogotovo ako ima Alchajmera i više ih ni ne prepoznaje), da ih oslobodi tereta, tijekom perioda gladi. Ili ako je osoba bolesna i pati se, zapomaže stalno i pati i sebe i druge oko sebe, a tada bez doktora nema pomoći.

Brigu za starce aktivno vjerojatno nisu mogli umanjiti, jer nije bilo doktora, jedino možda da presele starca u neku šupu i ostave ga tamo i samo donose ručak.

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 22:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 kol 2021, 17:18
Postovi: 347
turbotakija je napisao/la:
Evoimene je napisao/la:

Nisam do sada čuo za taj običaj ali me ne čudi. Pa jel znaš koliko je dece pomrelo od gladi i to čak i početkom 20.veka?
Po tom gore opisu vidi se da je to bio i neki stari ritual a sigurno ga nisu primenjivali samo Srbi. Samo ime ti kaže da nije bilo ograničen običaj samo na Srbe.
https://en.wikipedia.org/wiki/Senicide
A ja sada tebe da pitam, zar ti ne bi dao svoj život da mogu da ti prežive deca i unuci?
Nije se to radilo na 50 ili 60 rođendan nego kada je bila jaka zima i glad.



Ako se vratis i procitas temu od pocetka vidjeces da nigdje nisam sudio vec cisto rekao da je obicaj doista grozan. To mozes citati i kao "grozno je sto su ljudi bili prisiljeni na takav cin".

Jedino na sta nema odgovora je to da toga nema kod drugih balkanskih naroda osim kod Srba. Sta su mogli biti razlozi?

Napisao sma ti da taj običaj verovatno nije bio ogrničen samo na Srbe. Čak sam ti stavio link da su o tome još stari Grci pisali. Balksan je jako mali prostor i ono što je jedan narod radio radio je i drugi tako da ako je bilo kod Srba Senocida bilo je sigurno i kod Hrvata i Muslimana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 22:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 90389
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Lako za senocid, nego je bilo dosta kultura koje su radile populacijsku kontrolu ubijanjem djece, što je ušlo u običaj kao žrvovanje bogovima.

Za razne religijske običaje, poput ritualnog pranja ruku, smatra se da se radi o idejama koje su razvijene društvenom evolucijom, gdje su se ideje koje povećavaju šansu preživljavanja, propagirale na slijedeće generacije češće od ideja koje su smanjivale šanse preživljavanja.
Pri tome uopće nije bitno je li društvo razumije zašto je neka ideja korisna, bitno je samo da ju prakticiraju. A objašnjenje zašto to rade se nakači bilo kakvo, može i neko bezvezno (poput - naredio nam bog).

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 22:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10955
Ovaj nesretni začetnik teme nije bio ni u stasnj daproveri išta o senicidu i koliko je bio rasprostanjen kod većine naroda(stavio sam link od wikipedije) , ali taj tzv.običaj je samo legenda iz nekih pradavnih vremena.

Međutim njegova poenta je bila da ocrni Srbe i da onda zaključi kako Bošnjaci i Hrvati nemaju takve običaje.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 22:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 kol 2021, 17:18
Postovi: 347
Robbie MO je napisao/la:
Lako za senocid, nego je bilo dosta kultura koje su radile populacijsku kontrolu ubijanjem djece, što je ušlo u običaj kao žrvovanje bogovima.

Za razne religijske običaje, poput ritualnog pranja ruku, smatra se da se radi o idejama koje su razvijene društvenom evolucijom, gdje su se ideje koje povećavaju šansu preživljavanja, propagirale na slijedeće generacije češće od ideja koje su smanjivale šanse preživljavanja.
Pri tome uopće nije bitno je li društvo razumije zašto je neka ideja korisna, bitno je samo da ju prakticiraju. A objašnjenje zašto to rade se nakači bilo kakvo, može i neko bezvezno (poput - naredio nam bog).

Spartanici su redovno kada se namnože robovi upadali i ubijali im decu da im drže populaciju pod kontrolom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 22:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 90389
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Evoimene je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Lako za senocid, nego je bilo dosta kultura koje su radile populacijsku kontrolu ubijanjem djece, što je ušlo u običaj kao žrvovanje bogovima.

Za razne religijske običaje, poput ritualnog pranja ruku, smatra se da se radi o idejama koje su razvijene društvenom evolucijom, gdje su se ideje koje povećavaju šansu preživljavanja, propagirale na slijedeće generacije češće od ideja koje su smanjivale šanse preživljavanja.
Pri tome uopće nije bitno je li društvo razumije zašto je neka ideja korisna, bitno je samo da ju prakticiraju. A objašnjenje zašto to rade se nakači bilo kakvo, može i neko bezvezno (poput - naredio nam bog).

Spartanici su redovno kada se namnože robovi upadali i ubijali im decu da im drže populaciju pod kontrolom.


Uostalom, ubijanje tek začetih ljudskih organizama imamo i danas (abortus).

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 22:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 90389
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Sve drušvene prakse, razvijene evolucijom ideja, a koje nisu razumjeli zašto to rade (npr. određena pravila oko hrane i zabrane oko toga, pravila za seks/brak i zabrane oko toga, a za točno razumijevanje poante pranja morali su znati za bakterije i viruse i imati mikroskop)... ako dobro pogledate svi ti običaji koji su možda i korisni u nekom povijesnom periodu i geografskom kontekstu, koje su prakticirali ali ih nisu fundamentalno razumijevali, su jednostavno zapakirani kao religijski običaji. I to pakiranje se desilo spontano, socijalnom evolucijom (propagacija ideja koje povećavaju šansu preživljavanja i izumiranje ideja koje smanjuju šansu), nitko im to nije podmetnuo. Doslovce God of the gaps. Gdje su slučajno nabasali na neka znanja i protokole, koja su prirodnom selekcijom zatim zadržana, ali kako ih nisu mogli objasniti zašto imaju taj običaj, dato je nadnaravno objašnjenje.

I poljoprivredna zrnca znanja su sačuvana, konzervirana, kroz ubacivanje u religiju, kroz festivale i blagdane koji se periodički ponavljaju svake godine. Ako dobro razmislite, cikličnost godine (i klimatskih sezona) za ljude tog doba nije za ništa stvarno bitna osim za poljoprivredu. Religijski blagdani imaju istu cikličnost, iako za to nema potrebe, zašto bi duhovnost bila vezana na kruženje planeta oko zvijezde (Zemlje oko Sunca).

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 22:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10955
Robbie MO je napisao/la:
Evoimene je napisao/la:
Spartanici su redovno kada se namnože robovi upadali i ubijali im decu da im drže populaciju pod kontrolom.


Uostalom, ubijanje tek začetih ljudskih organizama imamo i danas (abortus).


U antičkom Rimu se tačno znalo određeno mesto gde se na reci Tibar bacaju neželjena deca , to je rimski abortus.

Dolaskom hrišćanstva i uopšte monoteističkih moralnih kodeksa po pitanju seksualnog morala , dovelo je do smanjenja ubijanja novorođenčadi , jer u pagansko doba promiskuitet je bio normalna stvar gde se bogate Rimljanke jebu sa robovima i naravno zatrudne , a rimski muž(patricije) sa time nije imao problem , međutim ako mu se žena pojebe sa rimskim građaninom onda joj sledi smrt kao i dotičnom jebaču.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 22:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 pro 2018, 12:46
Postovi: 1683
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
Evoimene je napisao/la:
Spartanici su redovno kada se namnože robovi upadali i ubijali im decu da im drže populaciju pod kontrolom.


Nisam toliko siguran je li se radilo tu o kontroli brojčanog stanja helota koliko o pukim raidovima zbog zastrašivanja i zatiranja ideje o pobuni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 22:59 
Offline

Pridružen/a: 06 srp 2021, 08:45
Postovi: 3675
joe enter je napisao/la:
Ovaj nesretni začetnik teme nije bio ni u stasnj daproveri išta o senicidu i koliko je bio rasprostanjen kod većine naroda(stavio sam link od wikipedije) , ali taj tzv.običaj je samo legenda iz nekih pradavnih vremena.

Međutim njegova poenta je bila da ocrni Srbe i da onda zaključi kako Bošnjaci i Hrvati nemaju takve običaje.


Da citiram Seselja ili ne? (Anekdota o pecanju)

Moj cilj je bio da se ukljucite u diskusiju, sto ste i ucinili.

_________________
fakofbolan nema krsta bez tri prsta


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 23:04 
Offline

Pridružen/a: 06 srp 2021, 08:45
Postovi: 3675
Karabaja je napisao/la:
Grobar je iz Pirota, njega će njegova čeljad ovako satrat, prvu godinu kad kuruz ne uspije.



=))


Grobaru?

_________________
fakofbolan nema krsta bez tri prsta


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 23:07 
Offline

Pridružen/a: 06 srp 2021, 08:45
Postovi: 3675
Robbie MO je napisao/la:
Evoimene je napisao/la:
Spartanici su redovno kada se namnože robovi upadali i ubijali im decu da im drže populaciju pod kontrolom.


Uostalom, ubijanje tek začetih ljudskih organizama imamo i danas (abortus).



Abortus ne mozes porediti s ovim. Osim naravno ako si zagrizeni vjernik.

_________________
fakofbolan nema krsta bez tri prsta


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 19 ruj 2021, 23:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 90389
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
turbotakija je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Uostalom, ubijanje tek začetih ljudskih organizama imamo i danas (abortus).



Abortus ne mozes porediti s ovim. Osim naravno ako si zagrizeni vjernik.


Primjer je manji nego žrtvovanje djece ili ubijanje staraca, ali je motivacija i logika ista.

Population control.

Ni zdravstvo ne tretira pacijente jednako s obzirom na dob. Trijaže u slučaju manjka resursa i kapaciteta imaju pravila gdje je dob najvažniji kriterij. Ako si stariji, teže ćeš dobiti presađivanje organa, teže će ti odobriti pare za jako skupe tretmane itd. Što je to nego proračunati i matematički senocid. I kada kuća gori prvo se spašavaju djeca, a ne baba. Oskudnost hrane, oskudnost kapaciteta bolnica, oskudnost vremena za reakciju dok kuća gori... Sve ista stvar, samo neke stvari percipiramo kao više direktne a neke kao manje direktne, ili se kamufliraju da izgledaju kao "samo od sebe".

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 20 ruj 2021, 00:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2014, 12:08
Postovi: 4619
Lokacija: Bosna
Još jedan divni običaj šatorskih čvarkojeda.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 20 ruj 2021, 00:06 
Offline

Pridružen/a: 20 sij 2012, 12:49
Postovi: 10732
Nisu mitovi, u neka prosla vremena ostavljanje staraca da se zalede ili umru negdje van plemena, bio je obicaj brojnih naroda.

Neki narodi su nabijali ljude na kolac, drugi zrtvovali ljude bogovima, treci odsijecali ruke i jezike, usi, vadili oci, neki obicaji su se zadrzali i danas.

Ja mislim da u Brazilu i danas smanjuju one glave.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 20 ruj 2021, 04:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10955
Robbie MO je napisao/la:
turbotakija je napisao/la:


Abortus ne mozes porediti s ovim. Osim naravno ako si zagrizeni vjernik.


Primjer je manji nego žrtvovanje djece ili ubijanje staraca, ali je motivacija i logika ista.

Population control.

Ni zdravstvo ne tretira pacijente jednako s obzirom na dob. Trijaže u slučaju manjka resursa i kapaciteta imaju pravila gdje je dob najvažniji kriterij. Ako si stariji, teže ćeš dobiti presađivanje organa, teže će ti odobriti pare za jako skupe tretmane itd. Što je to nego proračunati i matematički senocid. I kada kuća gori prvo se spašavaju djeca, a ne baba. Oskudnost hrane, oskudnost kapaciteta bolnica, oskudnost vremena za reakciju dok kuća gori... Sve ista stvar, samo neke stvari percipiramo kao više direktne a neke kao manje direktne, ili se kamufliraju da izgledaju kao "samo od sebe".


Ja sam došao do zaključka da je abortus u današnjici najnemoralnija stvar u istoriji ljudske civilizacije.

U prošlosti kad su vršeni abortusi to je bilo iz tzv.realnih problema života i smrti , tj.kad neke babe vračare urade abortus ženi to je bilo iz razloga čiste egzistencije(krepaće i dete i majka od gladi) ili će dotičnu ženu ubiti ljubomorni muž što ga je prevarila ili otac svog sramnog ponašanja osramotivši porodicu.

Danas na zapadu kao i kod nas ovde na Balkanu u 99% slučajeva abortusi nemaju nikakve veze sa čistom životnom egizstencijom žene ili buduće rođenog deteta.

Ovo što danas vidimo na zapadu je kao neka neopaganska narcisoidna ubilačka religija žrtvovanja zarad svoje puke sebičnosti koja se takođe naziva i radikalni feminizam.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 20 ruj 2021, 11:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 stu 2020, 15:23
Postovi: 12453
Revenger HR je napisao/la:
Imaju oni tih "lijepih" običaja još





Ottoman Turks so progressive!!

They achieved equality!! :smajl007

_________________
HR + HB = Hrvatska domovina. Za dom.

Neka živi Dinamo i majka Hrvatska!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 20 ruj 2021, 15:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 47578
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Čuo za običaj, gledao i neki srpski film na tu temu, ne sjećam se naziva.

Nisam čuo za ovaj običaj kod ostalih slavenskih naroda, ovaj dio o Dačanima čisto rimska propaganda kao i o tipa Kartažanima.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 22 ruj 2021, 13:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 90389
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
daramo je napisao/la:
Čuo za običaj, gledao i neki srpski film na tu temu, ne sjećam se naziva.

Nisam čuo za ovaj običaj kod ostalih slavenskih naroda, ovaj dio o Dačanima čisto rimska propaganda kao i o tipa Kartažanima.


Za Kartažane nije propaganda da su žrtvovali djecu.

Moderna arheologija masovno potvrdila.

Tisuće ćupova s pomiješanim kostima beba i tipičnih žrtvenih životinja, s napisanim posvetama, pronađene.

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodni obicaji - senocid
PostPostano: 22 ruj 2021, 14:08 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2015, 11:38
Postovi: 4656
Postoji i danas možemo ga zvati moderni pasivni senocid. Stare babe u stanu kojima nitko ne dolazi previše dok su žive, a kad umru stan se proda za 10 dana. Znači nasljednici su imali plan već skovan samo se čekalo da baba odapne pa da se krene u realizaciju. A da ih je netko obilazio i gotivio , možda bi živjele godinu dana duže i tako bi se zarada kasnije realizirala.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 45 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 8 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO