HercegBosna.org

Ministry of Sound

Upravo čitam novi broj. Dojmljiv je feljton o Legiji Stranaca (počet u prošlom broju) gdje Bruno Zorica prepričava svoj ratni put (ima puno slika). U ovom broju, Legija Stranaca i rat u Lebanonu.

hrvoje35 · **Pridružen/a:** 31 kol 2011, 12:41 **Postovi:** 164

Vidim, redovno pratiš VP.
Da nisi u nekom od brojeva primjetio prilog o Franji Jelačiću?

Ministry of Sound

Nisam, jer uglavnom ne pratim članke koji se tiču vojne povijesti prije 20-og stoljeća.

Jopa · **Pridružen/a:** 02 srp 2010, 12:57 **Postovi:** 2347

Iznimna pričao HOS-u, pogotovo dio kada Žarko Manjkas - Crvenkapa raspali tenka u Bogdanovcima i HOS-ove snage krenu u vraćanje položaja.

Nisam ljubitelj HSP ali ovo što je HOS uradio je samo Hrabrost i za to im treba dati zaslužan status.
slika

doc

Ministry of Sound je napisao/la:

od ujkana dobili po njonji u svakoj akciji do kraja rata. Nekoliko puta su svladali neke domobrane, palili sijeno u nekom selu

A od kog oni nisu dobili po njoji?

Jedina vojska kojoj se ofanzive zovu po akcijama protivničke vojske dok su oni imali bježanije.

Jel neko ima podatak koliko je njemačkih vojnika poginulo na prostoru Jugoslavije?

Znam da sam naišao na usporedbu sa Belgijom pa sam se smijao. Bolje bi bilo da su 4 godine sjedili doma. :zubati

Bobovac

doc je napisao/la:

Jel neko ima podatak koliko je njemačkih vojnika poginulo na prostoru Jugoslavije?

Mene je isto zanimalo to pitanje ali nisam dobio konkretan odgovor.
Prema Jugoslavenskim komunističkim podacima proj poginulih njemačkih vojnika na prostoru Jugoslavije iznosi 97.000 ali mi se to čini pretjerivanje, osim ako nisu računali u to i one pobijene zarobljenike na kraju rata.
Prema podacima njemačkog vrhovnog zapovjedništva do ljeta 1944 na području cijelog Balkana je poginulo oko 25000 Njemačkih vojnika ( pri tomu treba imati u vidu žestoke borbe koje su se 1941 vodile u Grčkoj), te do 1. veljače 1945 ukupno oko 35.000 poginulih i nestalih, s tim da tu nisu brojani oni koji su ranjeni pa umrli u njemačkoj ili pripadnici mornarice i zrakoplovstva (a to je bitno jer su na ovim prostorima koncem rata djelovale izvjesne pješačke postrojbe sačinjene od formalno još pripadnika luftvafe), niti je tu brojana i Vojvodina i čak dio uže Srbije koja za Švabe u jednim momentu nije bila Balkan već je zbog Crvene Armije vođena kao "Istočno ratište"
Posljeratna njemačka istraživanja dala su okvirnu brojku od oko 80.000 mrtvih njemačkih vojnika (uključujući i osttruppen) u Jugoslaviji i oko 200.000 zarobljenih, s tim da je upitno koliko je toga stradalo od partizana, a koliko od Sovjeta ili Bugara ( s obzirom da je gro tih gubitaka bio zadnjih mjeseci rata, kada su i strijeljanja bila masovna)

Jedini relativno pouzdan detalj jeste broj poginulih Njemačkih vojnika u bitci na Sutjesci gdje zapovjednik te operacije, general Liters u svojemu izvještaju navodi brojku od 1100 poginulih vojnika ( mada je i to dvojbeno, jer dio njih su svakako i Hrvati u sastavu 369 SS divizije, a znamo da su se upravo preko nje partizani i probili te da su shodno stoga gubici te postrojbe bili veliki).

Citat:

Znam da sam naišao na usporedbu sa Belgijom pa sam se smijao. Bolje bi bilo da su 4 godine sjedili doma. :zubati

volvoks

Njemački gubici na području jugoslavije su bili smiješno mali, pogotovo ako ih usporedimo sa ukupnim gubicima, koji su blizu milijun ljudi...
Ne znam kome je uopće palo na pamet organizirati tako široki pokret otpora, trebalo je pustit nijemce do grčke, i onda ako i ostave dio snaga na našem području, poduzimat akcije tipa onih iz serije nepokoreni grad

pinco · **Pridružen/a:** 15 tra 2010, 06:28 **Postovi:** 898

volvoks je napisao/la:

Njemački gubici na području jugoslavije su bili smiješno mali, pogotovo ako ih usporedimo sa ukupnim gubicima, koji su blizu milijun ljudi...
Ne znam kome je uopće palo na pamet organizirati tako široki pokret otpora, trebalo je pustit nijemce do grčke, i onda ako i ostave dio snaga na našem području, poduzimat akcije tipa onih iz serije nepokoreni grad

To bi bilo jedostavno, da su postojali samo oni i mi... Disu talijani, oni su imali tu dublje interese, kobi njemcima branija proć da su tili :) Kad je poćeja rat i kad su došli talijani kod nas, nije bilo naznaka kraju rata, pa da ćekaš da te neko oslobodi. I netribamo se ni zavaravat da su talijani imali samo interes na ustupljenome dilu dalmacije, njihova interesna zona išla je dosta sjevernije. Da su sile osovine dobile rat pitanje je dibi talijanski apetiti završili. Odma su vršili talijanizaciju, u školama su odma krenili talijanski ućitelji, bez da se išta govorilo na našemu. Cila generacija od tada zna talijanski, doduše dobro in je došlo kad je krenilo razdoblje turizma :)

volvoks

Sve je krenulo na krivo sa bolje rat nego pakt :kava

Talijani ne bi ništa mogli , hitler bi nas štitio...
Pogotovo nakon što su se osramotili u grčkoj

pinco · **Pridružen/a:** 15 tra 2010, 06:28 **Postovi:** 898

volvoks je napisao/la:

Sve je krenulo na krivo sa bolje rat nego pakt :kava

Talijani ne bi ništa mogli , hitler bi nas štitio...
Pogotovo nakon što su se osramotili u grčkoj

Kada se već prije nisu Musolini i Hitler dogovorili oko jugoslavije, e baš bi Hitler radi nas ugrozija najveće savezništo u europi.... Talijani nas imaju i danas na piku a kamoli onda...
A te demonstracije su bile ionako britanski organizirane, sumljan da je to bija povod za rat, nije Hitler bija budala. Sigurno da nebi ostavija ovolki prostor bez direktnoga nadzora, okupacija je bila logićan potez.

volvoks

Proveden je vojni udar, a mogli smo proći kao bugarska...

Citat:

Dana 25. marta 1941. godine, knez Pavle Karađorđević, prvi namesnik Kraljevine Jugoslavije pristao je na Trojni pakt. Hitleru nije bilo lako da natera Jugoslaviju na ovaj sporazum. Postojala je vrlo jaka antinemačka struja u zemlji, prvenstveno kod većinskog srpskog stanovništa. Sporazum je zbačen vojnim udarom 27. marta 1941. godine. Puč je izvela grupa jugoslovenskih oficira, uz britansku podršku, i tom prilikom dovela maloletnog kralja Petra II Karađorđevića na vlast.

pinco · **Pridružen/a:** 15 tra 2010, 06:28 **Postovi:** 898

volvoks je napisao/la:

Proveden je vojni udar, a mogli smo proći kao bugarska...

Citat:

Dana 25. marta 1941. godine, knez Pavle Karađorđević, prvi namesnik Kraljevine Jugoslavije pristao je na Trojni pakt. Hitleru nije bilo lako da natera Jugoslaviju na ovaj sporazum. Postojala je vrlo jaka antinemačka struja u zemlji, prvenstveno kod većinskog srpskog stanovništa. Sporazum je zbačen vojnim udarom 27. marta 1941. godine. Puč je izvela grupa jugoslovenskih oficira, uz britansku podršku, i tom prilikom dovela maloletnog kralja Petra II Karađorđevića na vlast.

Teško jel u Bugarskoj živu Bugari.
A u jugoslaviji je bilo komplicirano, i italija je vidila dobru priliku, njemcima je možda bilo manje bitno baren u poćetku. Teško da bi sve opstalo, priviše je tu bilo razlićitosti mada kamo sriće da je država ostala kompaktna i da se mogla do kraja uz neke korekcije ispoštovat Banovina Hrvatska, pa da ostane i nakon rata kompaktna, al ćisto sumljan u to... Danas vjerovatno BiH nebi postojala, podilila bi se između Hrvatske i Srbije, mi nebi imali Istru, i Zadar, Lastovo, Rijeku..itd, dobili bi na drugin teritorijima. Vjerovatno više nebi ratovali sa Srbima. Pitanje je šta bi na kraju bilo, nebi mogli bit teritorijalno kažnjeni za ww2, ka njemci, jel su sve susidne države bile u istome statusu...

Jopa · **Pridružen/a:** 02 srp 2010, 12:57 **Postovi:** 2347

Izašao novi mjesečnik vojne povijesti VP broj 21.

Kako mi je drago otvoriti sandućić a tamo te čeka primjerak + knjiga..

slika

Ministry of Sound

Zanimljiv podsjetnik na uvodnu bitku pred 70. obljetnicu bitke za Kasserine tjesnac, prvi okršaj američke vojske i Wehrmachta (Afrika Korps), koji se po Amerikance završio katastrofalno, uz 6.500 ameriičkih vojnika izbačenih iz stroja (uz skoro 200 tenkova i oklopnih vozila).

Uvod u film "Patton" je upravo scena nakon bitke.

No Ameri jako dobro uče na svojim greškama.

Citat:

Na današnji dan, 15. veljače 1943. godine, Rommel je tipičnom "Blitzkrieg" operacijom , pješaštvom i tenkovima, potpomognutim "Stuka" bombarderima okupirao Gafsu. Vjerovao je da jedan hrabar pokret tuniških branitelja i njegovog Afričkog korpusa može osvetiti njemački poraz u Staljingradu. To vjerovanje je dovelo do bitke za "Kasserine" tjesnac. Sile osovine su htjele koristiti tjesnac s ciljem da spriječe generala Eisenhower-a koji želi koncentrirati svoje snage za napad na Tunis. Bitka za "Kasserine" tjesnac je Rommelov posljednji veliki uspjeh u Sjevernoj Africi.

slika

http://www.historynet.com/battle-for-kasserine-pass-1st-armored-division-were-ambushed-by-the-afrika-corps-at-sidi-bou-zid.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Kasserine_Pass

Jedan detalj, jednog dijela bitke.

Citat:

The Germans were elated. They had decimated an entire American tank battalion. Acrid, dark gray and black smoke filled the air. The American tanks huddled beside the wadi Oued Rouena, at the edge of Sidi Salem, flames flickering in the desert night.

As the victorious panzers droned and prowled around the village searching for stragglers, Wolff roamed from company to company asking his men and himself: 'Did you ever see anything like it? Did you ever see anything like it?'

In just two days, the strength of the 1st Armored Division had been depleted by a total of 98 tanks, 57 halftracks, 29 artillery pieces and 500 men. Instantly swept away were 100 of its highly trained tank crews. These were the darkest days of the division's history. Alger later likened his doomed attack to the Charge of the Light Brigade at Balaclava during the Crimean War, lamenting that 'there was little or no foresight in planning or execution of the operations.'

Jopa · **Pridružen/a:** 02 srp 2010, 12:57 **Postovi:** 2347

U ovoj zadnjoj VP dvije operacije 1990-tih za Bosansku Posavinu i Tvigi-94.

Bijeli Brijeg

Ima li članaka o bitkama iz srednjeg vijeka, pogotovo izvješća iz borbi s Turcima u tom magazinu ?

Jopa · **Pridružen/a:** 02 srp 2010, 12:57 **Postovi:** 2347

Ima što te konkretno zanima.

Bijeli Brijeg

Ima li primjerice pobjeda nad Turcima u bitci u klnacu Vrpile kod Korenice 1491. pod Ivanom Frankopanom od Cetina , Ili pobjeda Petra Zrinskog nad Turcima dod Jurjevih stjena 1663. !? Vjerujem da tu imaju već: Krbavska bitka, Opsada Gvozdanskog, Bitka kod Siska, opsada Sigeta, pad Klisa, ali te su mi dobro poznate. Iako su sada u drugoj državi, zanimljiva je opsada Krupe( danas Bosanska Krupa) na Uni i Tursko osvajanje, kao i pad Bihaća pod Turke.

Jopa · **Pridružen/a:** 02 srp 2010, 12:57 **Postovi:** 2347

Ove imaš o tome vremenu.

http://vojnapovijest.vecernji.hr/teme/p ... -hrvata-37

Bijeli Brijeg

nisam preplaćen pa nemogu čitat u pm.

Jopa · **Pridružen/a:** 02 srp 2010, 12:57 **Postovi:** 2347

Što te zanima.

Bijeli Brijeg

Pad Bihaća, Pugubljenje Zirnskog i Frankopana, može i Krbavska bitka ako ima nekih detalja novih što me zanimaju. Hvala.

Jopa · **Pridružen/a:** 02 srp 2010, 12:57 **Postovi:** 2347

Stavio sam ti ovu stranicu pa pronadi sta te zanima i stavi broj. Ja ću ti skenirat .

Bijeli Brijeg

http://vojnapovijest.vecernji.hr/clanak ... kopana-104

http://vojnapovijest.vecernji.hr/clanak ... -godine-66

http://vojnapovijest.vecernji.hr/clanak ... astrofa-24

To je to.

HercegBosna.org

Novi mjesečnik u izdanju Večernjeg Lista - "Vojna Povijest"

Online