HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 28 sij 2025, 10:07.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 70 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39628
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Dutch01 je napisao/la:
daramo je napisao/la:

Obuhvaća i Ukrajina prostranstva koja nikada nisu bila u sastavu Kijevske Rusije.
Evo ti primjer Krima koji nikada nije bio dio Kijevske Rusije niti Ukrajine do vremena stvaranja SSR Ukrajine.
Isto tako Donbas i Herson nikada nisu bili dio Kijevske Rusije.

Pravo na Kijevsku Rusiji polažu svi istočni Slaveni jer to i jeste pradomovina svih istočnoslavenskih naroda, pravo na povijesno naslijeđe iste pripada i Rusima i Bjelorusima koliko i Ukrajincima.
Pripada onima koji ne negiraju njeno ime.


Znaš ti dobro tko je koga prvi počeo negirati kao narod i državu.


Ne znam?
Tko je prvi zabranio ruski jezik i počeo mijenjati ruske naziva gradova dok u isto vrijeme tvrdi da čuva naslijeđe Kijevske Rusije.
Tko uvjetuje pjevače da mogu nastupati u Kijevu tek kad javno kažu da je ruska kultura bezvrijedna?

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:37 
Offline

Pridružen/a: 18 ruj 2019, 15:44
Postovi: 3213
Shabane, u izrazitom su ti kolicinskom nesrazmjeru zalopojke nad medjunarodno priznatom Ukrajinom, gdje je Rusija napadac, i medjunarodno priznatim Afganistanom, Jemenom, Libijom, Jugoslavijom, Irakom, Sirijom itd. gdje su SAD, UK i sateliti napadaci. Red bi bio barem jednu suzu pustiti za medjunarodno priznatim granicama Sirije i Srbije, koje su raskomadane, kad vec pustas sto suza za medjunarodno priznatim granicama Ukrajine.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 13:21
Postovi: 7112
daramo je napisao/la:
Rutinerr je napisao/la:

Tema je peticija da se Rusiji promjeni ime. Rusija je sadašnja država kao i Ukrajina.
A ovdje imamo upise kojima se osporava Ukrajina kao međunarodno priznata državaj jer je neka pogranična krajina po vašem tumačenju.
Pa bila je, jel sporno? Dijelovi teritorija današnje Rusije i Ukrajine su bili ta Kijevska Rusija. I sad eto Rusija kaže mi imamo pravo prvenstva na taj naziv, iako je Kijev glavni grad današnje Ukrajine, a nekad je bio središte Kijevske Rusije. A tu Ukrajinu je i sama Rusija priznala kao državu nakon razdruživanja iz SSSR-a.

Ako hoćeš da pričaš o prošlosti, ne možeš zanemariti sadašnjost.


Gdje imamo osporavanje Ukrajine kao međunarodno priznate zemlje?
Rusija ne traži prvenstvo nego su protivi zatiranju ruske kulture i jezika na području Ukrajine.

Upravo suprotno, ako želiš pričati o sadašnjosti ne možeš zanemariti prošlost jer je sadašnjost uvijek rezultat prošlosti a ne obratno kako neki želi skrojiti.


Konkretno sam na ovom forumu pročitao više puta.
Kako je to nekakva krajina, izmišljeni narod i jezik.
Al to je nacistička retorika, tako su i Švabe nekad mislile.
Dobri su samo oni, oni imaju prednost, pa ne može tako.
Znači gdje god ima Rusa, ako im se ne sviđa, hajmo rat.
Jel to tebi ok?
Evo Bošnjaci traže u Hrvatskoj izbornu jedinicu, pretpostavljam reći ćeš ne može to, dok Hrvati traže u BiH, to ti je ok.
Znači da je stvar perspektive gledanja.
Meni nije ok da Rusija napadne bilo koga jer im se ne sviđa kako tretiraju Ruse u toj državi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 13:21
Postovi: 7112
Jefferson Davis je napisao/la:
Shabane, u izrazitom su ti kolicinskom nesrazmjeru zalopojke nad medjunarodno priznatom Ukrajinom, gdje je Rusija napadac, i medjunarodno priznatim Afganistanom, Jemenom, Libijom, Jugoslavijom, Irakom, Sirijom itd. gdje su SAD, UK i sateliti napadaci. Red bi bio barem jednu suzu pustiti za medjunarodno priznatim granicama Sirije i Srbije, koje su raskomadane, kad vec pustas sto suza za medjunarodno priznatim granicama Ukrajine.


Oko, ko je diro?
Kakvom Jugoslavijom?
Jugoslavija je prestala postojati izlaskom Slovenije iz zajednice.
Srbija je bila agresor na Hrvatsku, BiH i Kosovo, pa je dobila po prstima.
Ne vidim tu nikakvu vezu sa ovim sranjima u Ukrajini.
Patetično je da se Srbija poredi sa Sirijom recimo.
Uostalom, u Siriji i tvoji Rusići imaju svoju ulogu, tako da bi nam mogao malo i o tome.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39628
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Muslimani u Hrvatskoj već imaju izbornu jedinicu iz koje samostalno biraju legitimnog zastupnika u Sabor.
I ne uvlači Hrvatsku u temu takijašu ili se drži iste ili razguli.

Gdje god ima Rusa valjda trebaju imati prava koja je konvencijom potpisao i sam sam Zapad a to je pravo na maternji jezik.

Ali ti je zato ok da SAD napadne međunarodno priznatu Srbiju jer im se ne sviđa kako tretiraju Albance u toj državi?

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39628
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Rutinerr je napisao/la:
Jefferson Davis je napisao/la:
Shabane, u izrazitom su ti kolicinskom nesrazmjeru zalopojke nad medjunarodno priznatom Ukrajinom, gdje je Rusija napadac, i medjunarodno priznatim Afganistanom, Jemenom, Libijom, Jugoslavijom, Irakom, Sirijom itd. gdje su SAD, UK i sateliti napadaci. Red bi bio barem jednu suzu pustiti za medjunarodno priznatim granicama Sirije i Srbije, koje su raskomadane, kad vec pustas sto suza za medjunarodno priznatim granicama Ukrajine.


Patetično je da se Srbija poredi sa Sirijom recimo.
Uostalom, u Siriji i tvoji Rusići imaju svoju ulogu, tako da bi nam mogao malo i o tome.


Ali nije patetično porediti Ukrajinu s Hrvatskom?

Uostalom u toj Siriji i tvoji Turci imaji svoju ulogu, i to ulogu agresora na međunarodno priznatu državu Siriju.
Ali eto valjda za razliku od Rusije Turska može napasti Siriju ako im se ne sviđa odnos te države prema Turkmenima.

I naravno da nijedan Bošnjak ne naziva Turke agresorima iako pod okupacijom trenutno drže i dijelove Sirije i Cipra a kad im se prohtije da istresu agresiju prema susjedima ulete i u međunarodno priznatu državu Irak.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 13:21
Postovi: 7112
daramo je napisao/la:
Muslimani u Hrvatskoj već imaju izbornu jedinicu iz koje samostalno biraju legitimnog zastupnika u Sabor.
I ne uvlači Hrvatsku u temu takijašu ili se drži iste ili razguli.

Gdje god ima Rusa valjda trebaju imati prava koja je konvencijom potpisao i sam sam Zapad a to je pravo na maternji jezik.

Ali ti je zato ok da SAD napadne međunarodno priznatu Srbiju jer im se ne sviđa kako tretiraju Albance u toj državi?


Nemaju. Imaju izbornu jedinicu sa ostalim manjinama, dakle ništa od toga.
Ne uvlačim, samo ti dajem primjer.

Nikakav problem, jel imaju Hrvati pravo na maternji jezik u Srbiji?

Ako ne, kad će ih Hrvatska napasti?

Ok je da ih disciplinuju i za ratove u Hrvatskoj i BiH. Džabe se praviš budala.
Između ostalog i za Kosovo. Kosovo bi i danas bilo u sastavu Srbije da nije bilo beogradske torture.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:48 
Offline

Pridružen/a: 18 ruj 2019, 15:44
Postovi: 3213
Rutinerr je napisao/la:
Jefferson Davis je napisao/la:
Shabane, u izrazitom su ti kolicinskom nesrazmjeru zalopojke nad medjunarodno priznatom Ukrajinom, gdje je Rusija napadac, i medjunarodno priznatim Afganistanom, Jemenom, Libijom, Jugoslavijom, Irakom, Sirijom itd. gdje su SAD, UK i sateliti napadaci. Red bi bio barem jednu suzu pustiti za medjunarodno priznatim granicama Sirije i Srbije, koje su raskomadane, kad vec pustas sto suza za medjunarodno priznatim granicama Ukrajine.


Oko, ko je diro?
Kakvom Jugoslavijom?
Jugoslavija je prestala postojati izlaskom Slovenije iz zajednice.
Srbija je bila agresor na Hrvatsku, BiH i Kosovo, pa je dobila po prstima.
Ne vidim tu nikakvu vezu sa ovim sranjima u Ukrajini.
Patetično je da se Srbija poredi sa Sirijom recimo.
Uostalom, u Siriji i tvoji Rusići imaju svoju ulogu, tako da bi nam mogao malo i o tome.


Hahahahahah znam sam da ces se kraljino ufatit za moj primjer Juge/Srbije ali et glup sam sto sam ga ostavio u postu, a znao sam sto posto da ces se za to zakacit a ne za SRZ PROBLEMA. A srz je taj nesrazmjer u tebe.
Dobro eto apsolviro si Siriju i Jugu (mislio sam na Kosovo i SRJ a ne na Sloveniju i SFRJ!!! ; a ruska vojska je u Siriji uz ocigledno odobravanje legitimne vlade u Damasku, za razliku od americke, no dobro) ajde sad opravdaj Libiju i sve ostale zemlje koje su napali. Koji *** americka vojska je radila u Vijetnamu. Znaci SAD po tvom sudu ima moralno pravo intervenirati u Vijetnamu a Rusija nema u Ukr? Ili evo recimo americki saveznici Izrael i Arabija u Libanon i Jemen respectively?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24666
Rutinerr je napisao/la:

Konkretno sam na ovom forumu pročitao više puta.
Kako je to nekakva krajina, izmišljeni narod i jezik.
Al to je nacistička retorika, tako su i Švabe nekad mislile.
Dobri su samo oni, oni imaju prednost, pa ne može tako.
Znači gdje god ima Rusa, ako im se ne sviđa, hajmo rat.
Jel to tebi ok?
Evo Bošnjaci traže u Hrvatskoj izbornu jedinicu, pretpostavljam reći ćeš ne može to, dok Hrvati traže u BiH, to ti je ok.
Znači da je stvar perspektive gledanja.
Meni nije ok da Rusija napadne bilo koga jer im se ne sviđa kako tretiraju Ruse u toj državi.


Hrvatska je nacionalna država Hrvata.
BiH je geografski pojam, ne postoji bosanskohercegovačka nacija.
U BiH žive tri naroda; Hrvati, Srbi i ostali.
Od ovih ostalih, oni koji su islamske vjere, bez obzira što su većinom Hrvati i Srbi porijeklom, su za vrijeme exSFRJ, od tih istih Hrvata i Srba dobili priznanje posebnog naroda, kojeg su prozvali Muslimani.
Dakle, nisu svedeni na rang nacionalne manjine.
Drugačiji su već par vjekova, od kada su Turci započeli osvajanje Bosne.

To što ste vi na temelju demografskih projekcija poput ove; download/file.php?id=13559&mode=view
Krenuli svojatati cijelu BiH, koju su vam pojedni Srbi i Hrvati stvorili nakon ww2 je priča za sebe.
O promjeni imena, imenu jezika i slično, da ne pričam.

Možeš ti najveće laž proglasiti perspektivom, ali ih to ne čini istinitima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 13:21
Postovi: 7112
daramo je napisao/la:
Rutinerr je napisao/la:

Patetično je da se Srbija poredi sa Sirijom recimo.
Uostalom, u Siriji i tvoji Rusići imaju svoju ulogu, tako da bi nam mogao malo i o tome.


Ali nije patetično porediti Ukrajinu s Hrvatskom?

Uostalom u toj Siriji i tvoji Turci imaji svoju ulogu, i to ulogu agresora na međunarodno priznatu državu Siriju.
Ali eto valjda za razliku od Rusije Turska može napasti Siriju ako im se ne sviđa odnos te države prema Turkmenima.


Pa Hrvatska je na neki način preživjela ono što Ukrajina danas preživljava.
Neko joj je htio otkinuti dio teritorija, jer je eto tamo neka Rus....pardon, Srbija rekla Hrvati ne tretiraju dobro Srbe, Srbi tamo trebaju imati svoju državu.
E, tako misle i Srb...pardon, Rusi, pa kažu ukrajinski Rusi će imati državu jer ih ovi ne tretiraju dobro.

Turci nisu moji, a tačno, imaju ulogu. Rusi, Turci, Ameri...svi su oni akteri sirijskog sranja.
To vam nije dobar primjer u ovom slučaju, poligon za mjerenje čiji je veći.
Ne bi trebala Turska ikog da može napasti zbog tako nekih razloga, džabe mi to trpaš.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 13:21
Postovi: 7112
Ceha je napisao/la:
Rutinerr je napisao/la:

Konkretno sam na ovom forumu pročitao više puta.
Kako je to nekakva krajina, izmišljeni narod i jezik.
Al to je nacistička retorika, tako su i Švabe nekad mislile.
Dobri su samo oni, oni imaju prednost, pa ne može tako.
Znači gdje god ima Rusa, ako im se ne sviđa, hajmo rat.
Jel to tebi ok?
Evo Bošnjaci traže u Hrvatskoj izbornu jedinicu, pretpostavljam reći ćeš ne može to, dok Hrvati traže u BiH, to ti je ok.
Znači da je stvar perspektive gledanja.
Meni nije ok da Rusija napadne bilo koga jer im se ne sviđa kako tretiraju Ruse u toj državi.


Hrvatska je nacionalna država Hrvata.
BiH je geografski pojam, ne postoji bosanskohercegovačka nacija.
U BiH žive tri naroda; Hrvati, Srbi i ostali.
Od ovih ostalih, oni koji su islamske vjere, bez obzira što su većinom Hrvati i Srbi porijeklom, su za vrijeme exSFRJ, od tih istih Hrvata i Srba dobili priznanje posebnog naroda, kojeg su prozvali Muslimani.
Dakle, nisu svedeni na rang nacionalne manjine.
Drugačiji su već par vjekova, od kada su Turci započeli osvajanje Bosne.

To što ste vi na temelju demografskih projekcija poput ove; download/file.php?id=13559&mode=view
Krenuli svojatati cijelu BiH, koju su vam pojedni Srbi i Hrvati stvorili nakon ww2 je priča za sebe.
O promjeni imena, imenu jezika i slično, da ne pričam.

Možeš ti najveće laž proglasiti perspektivom, ali ih to ne čini istinitima.


Ne znam kako je ovo odgovor na onaj moj post?!
Ja pomenuh aktuelnu priču o izbornoj jedinici Bošnjaka u Hrvatskoj. Nema to nikakve veze sa prošlošću.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 12:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39628
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Rutinerr je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Muslimani u Hrvatskoj već imaju izbornu jedinicu iz koje samostalno biraju legitimnog zastupnika u Sabor.
I ne uvlači Hrvatsku u temu takijašu ili se drži iste ili razguli.

Gdje god ima Rusa valjda trebaju imati prava koja je konvencijom potpisao i sam sam Zapad a to je pravo na maternji jezik.

Ali ti je zato ok da SAD napadne međunarodno priznatu Srbiju jer im se ne sviđa kako tretiraju Albance u toj državi?


Nemaju. Imaju izbornu jedinicu sa ostalim manjinama, dakle ništa od toga.
Ne uvlačim, samo ti dajem primjer.

Nikakav problem, jel imaju Hrvati pravo na maternji jezik u Srbiji?

Ako ne, kad će ih Hrvatska napasti?

Ok je da ih disciplinuju i za ratove u Hrvatskoj i BiH. Džabe se praviš budala.
Između ostalog i za Kosovo. Kosovo bi i danas bilo u sastavu Srbije da nije bilo beogradske torture.


Ne seri i ne laži ko Turčin.
Bošnjaci u Hrvatskoj biraju svog predstavnika na posebnoj listi u posebnoj izbornoj jedinici u kojoj ih brojniji Hrvati i Srbi u Hrvatskoj ne mogu preglasati.

Hrvati u Srbiji imaju pravo na maternji hrvatski jezik, postoje i hrvatske organizacije i političke stranke kao HNV, od nedavno imaju i zastupnika u Parlamentu.
Hrvatska ima neke druge mehanizme za razliku od Rusije kao što je blokiranje pristupnih pregovora ako Srbija ne poštuje prava hrvatske manjine u Srbiji.

Tako i Rusi mogu reći da bi Krim još uvijek bio u sastavu Ukrajine da nije bilo kijevske torture.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 13:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39628
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Rutinerr je napisao/la:
daramo je napisao/la:

Ali nije patetično porediti Ukrajinu s Hrvatskom?

Uostalom u toj Siriji i tvoji Turci imaji svoju ulogu, i to ulogu agresora na međunarodno priznatu državu Siriju.
Ali eto valjda za razliku od Rusije Turska može napasti Siriju ako im se ne sviđa odnos te države prema Turkmenima.


Pa Hrvatska je na neki način preživjela ono što Ukrajina danas preživljava.
Neko joj je htio otkinuti dio teritorija, jer je eto tamo neka Rus....pardon, Srbija rekla Hrvati ne tretiraju dobro Srbe, Srbi tamo trebaju imati svoju državu.
E, tako misle i Srb...pardon, Rusi, pa kažu ukrajinski Rusi će imati državu jer ih ovi ne tretiraju dobro.

Turci nisu moji, a tačno, imaju ulogu. Rusi, Turci, Ameri...svi su oni akteri sirijskog sranja.
To vam nije dobar primjer u ovom slučaju, poligon za mjerenje čiji je veći.
Ne bi trebala Turska ikog da može napasti zbog tako nekih razloga, džabe mi to trpaš.


Ukrajina se odvojila od SSSR-a bez ispaljenog metka a Rusi u njoj su mirno prihvatili Ukrajinu kao svoju državu u kojoj će imati određena prava.
I to tebi isto s Hrvatskom koja se ratom morala izboriti za neovisnost i unatoš tome danas poštuje sva manjinska prava Srba, čak je danas i srpska nacionalna stranka dio Vlade.

Nisu tvoji ali vidimo da po tebi nisu niti agresori, jer ih niti jednom nisi nazvao agresorima za razliku od Rusa.
Svi imaju ulogu ali ne jednaku, Ameri i Rusi tamo ne trže teritorij pod svojom kontrolom kao što to čini Turska, jedni su tamo uz odobrenje službene vlast a drugi su tamo kao agresori koji otimaju komad zemlje i rade etnička čišćenja Kurda.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 13:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 pro 2022, 18:09
Postovi: 375
Bobovac je napisao/la:
hilbert je napisao/la:
Ukrajina je bukvalno zemlja bez povijesti. Samo njezino ime upucuje na njezin status krajine, tj. ruske krajine. S druge strane je taj radikalni ukrajinski nacionalizam opet nastao na podrucju koje je pripadalo Poljskoj i Habsburskom carstvu. Na kraju ce od Ukrajine samo to ostati.


Pa nije da nema povijesti. Tu su ruski korijeni. :)

Ukrajinski nacionalizam i nacionalni preporod jeste nastao na zapadu Ukrajine koji je bio pod vlašću AU imperije jer je ista protežirala razvitak tog identiteta nauštrb Ruskog.

Kad je taj dio Ukrajine bio pod vlašću Poljske ona nije imala taj interes jer je htjela sve popoljačiti.


Prosječan Ukrajinac koji se želi boriti za Ukrajinu to ne čini radi idealizma i nacionalizma, već što misli da će mu odvojenom od Rusije plaća biti veća i da će imati šansu raditi u EU.


Kada je Lenjin podrzao priznanje ukrajinske nacije i drzave, naravno unutar SSSR-a, bio je zestoko kritikovan od Roze Luksemburg. Ona je bila misljenja da ukrajinski nacionalizam (ili nacionalni pokret) nema nikakvu povijesnu pozadinu osim par kicastih pjesmica Tarasa Sevcenka. Ja mislim da je Lenjin bio u pravu i meni licno ne pada na pamet da negiram Ukrajincima pravo na samoopredjeljenje. Ukrajini su prvo 1922. godine pripojeni Donbas i jugoistocni dijelovi da bi ta inace ekonomski zaostala zemlja dobila industriju i tako mogla stati na svoje noge. Teritorij koji danas cini zapadnu Ukrajinu duguju Staljinu. 1954 im Hruscov pripaja Krim, ne pitajuci naravno nikoga da li to zeli. Danas Ukrajinci svoju zahvalnost isticu tako sto ruse sovjetske spomenike i brisu sve tragove sovjetske i ruske kulture. Zasto nisu do kraja dosljedni svom "rebrendiranju" pa odustanu od onih teritorija koji su zapravo sovjetsko nasljedstvo? U Odesi su srusili spomenik Katarini Velikoj, osnivacici tog grada. Sve gradove na istoku i uz crno more su osnovali Rusi. Cak ni Donjeck nisu osnovali Ukrajinci nego Velsanin John Hughes koji je tu utemeljio metalnu industriju 1869. godine.

Kijevska Rus', kozacki hetmanat Zaporozje i Galicko-volinjska knezevina nisu pretece Ukrajine koja je tvorevina nastala u potpuno drugacijim povijesnim okolnostima. To je kao da covjek koji se danas smatra Jugoslavenom kaze da Jugoslavija nije nastala tek 1918 nego da postoji od srednjeg vijeka, pa kao dokaz za tu tvrdnju uzme jednu od juznoslavenskih kraljevina ili Tvrtka Kotromanica proglasi proto-Jugoslavenom. Sigurno je tocno da su korijeni ruske drzave u Kijevskoj Rusi, ali i to je opet bila jedinstvena istocnoslavenska drzava cija je danasnja Rusija tek nasljednica, ali ne i nastavak. U svakom slucaju Rusija sa njom ima vise veze nego krajina Ruskog carstva zvana Ukrajina.

Ukrajina je skolski primjer imperijalistickih manipulacija. Kao sto i sam navodis, ukrajinski nacionalizam/separatizam je prvo potenciran od A-U vlasti protiv Poljske i Rusije. Poslije je istu politiku nastavio Njemacki rajh. Na mirovnim pregovorima 1918 su Amerikanci eksplicitno odbacili bilo kakvo priznavanje Ukrajine, nazivajuci istu "izmisljotinom njemackog generalstaba." U Drugom svjetskom ratu su Nijemci nastavili istu politiku podrske ukrajinskog nacionalizma u ratu protiv Sovjetskog saveza. Stepan Bandera i njegov OUN su mislili da ce im Nijemci donijeti nezavisnost, ali prvi je vrlo brzo zavrsio u zatvoru, jer Nijemce nekakva ukrajinska nezavisnost nije zanimala. Za njih je Ukrajina imala iskljucivo funkciju izvora sirovina i topovskog i robovskog mesa. Ukrajinski nacisticki kolaboratori su se isticali kao najkrvolocniji u Drugom svjetskom ratu. Pola ih je poslije pobjeglo u SAD i Kanadu. Neki dan sam citao komentar Amerikanca koji kaze da je njegov otac odrastao u cetvrti u Chicagu gdje su mahom zivili Ukrajinci. Otac mu je pricao da je svaki drugi "stariji ciko" bio ratni zlocinac koji je u Americi kao borac protiv komunizma bio primljen otvorenih ruku. Costa-Gavras je 1989 snimio film Music Box u kojem Armin Mueller-Stahl glumi madjarskog ratnog zlocinca iz Chicaga, no lik kojeg glumi je zapravo baziran na ukrajinskom zlocincu Johnu Demjanjuku.

Nije mi namjera da Ukrajince prikazem kao narod pobjesnelih nacista, ali iza puca 2014. godine su bili banderisti i njihovi neocon sponzori u State Departmentu i citava ta ukrajinska dijaspora nastala od nacistickih kolaboratora iz Drugog svjetskog rata. To nisu bili ljudi koji su mislili da ce im ulaskom u EU plate biti vece. Ukrajina je ogromna zemlja sa ogromnim ekonomskim potencijalom i skolovanom radnom snagom. Trebala bi biti medju najbogatijim drzavama Evrope. Umjesto toga je najkorumpiranija i medju najsiromasnijima. Zasto? Zato sto tamo do dan danas hara oligarhija kao ona koja je vladala Rusijom 90ih. U Rusiji im je Putin slomio kicmu i zaveo kakav-takav red dok u Ukrajini rade sto hoce. Vladaju oblastima kao mafijaski donovi iz filmova. Pretvorili su tu zemlju u leglo kriminala, prostitucije, korupcije i trgovine ljudima. To je jedina zemlja u Evropi gdje je surogat majcinstvo legalno. Naravno da su se mnogi ljudi iz ocaja ponadali u bolji zivot ako postanu dijelom EU. No dovoljna opomena bi im trebali biti Rumunjska, Bugarska, pa cak i Hrvatska. Te zemlje su zapadne EU clanice bukvalno ispraznile u vjecnoj potrazi za jeftinom radnom snagom. U Njemackoj je 2009 zivilo oko 90.000 Rumunja. 2015 ih je bilo blizu 600.000. U Italiji zivi preko milijun i po Rumunja. Zamisli kakav bi val emigracije krenuo da je Ukrajina tada usla u EU. Ionako su kao izbjeglice preplavili Evropu, medju njima i mnoge lazne izbjeglice koji su ovdje gdje ja zivim dosli u najskupljim Porscheima, Mercedesima, Maseratijima, Lexusima i koji su odmah "smjesteni" u najskupljim hotelima u centru grada. Jos skupljaju socijalu i cak su uzivali gratis parking. Svicarska je eno donijela odluku da svi Ukrajinci koji primaju socijalu i koji posjeduju skupocjena vozila ista moraju prodati.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 13:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 13:21
Postovi: 7112
daramo je napisao/la:
Rutinerr je napisao/la:

Nemaju. Imaju izbornu jedinicu sa ostalim manjinama, dakle ništa od toga.
Ne uvlačim, samo ti dajem primjer.

Nikakav problem, jel imaju Hrvati pravo na maternji jezik u Srbiji?

Ako ne, kad će ih Hrvatska napasti?

Ok je da ih disciplinuju i za ratove u Hrvatskoj i BiH. Džabe se praviš budala.
Između ostalog i za Kosovo. Kosovo bi i danas bilo u sastavu Srbije da nije bilo beogradske torture.


Ne seri i ne laži ko Turčin.
Bošnjaci u Hrvatskoj biraju svog predstavnika na posebnoj listi u posebnoj izbornoj jedinici u kojoj ih brojniji Hrvati i Srbi u Hrvatskoj ne mogu preglasati.

Hrvati u Srbiji imaju pravo na maternji hrvatski jezik, postoje i hrvatske organizacije i političke stranke kao HNV, od nedavno imaju i zastupnika u Parlamentu.
Hrvatska ima neke druge mehanizme za razliku od Rusije kao što je blokiranje pristupnih pregovora ako Srbija ne poštuje prava hrvatske manjine u Srbiji.

Tako i Rusi mogu reći da bi Krim još uvijek bio u sastavu Ukrajine da nije bilo kijevske torture.



Znači ovaj laže:

Citat:
"Uprkos brojnosti Bošnjaka u Hrvatskoj, mi svoju izbornu jedinicu dijelimo sa albanskom, crnogorskom, slovenskom i makedonskom nacionalnom manjinom", rekao je Hodžić.


https://www.klix.ba/vijesti/bih/legitim ... /230315005

Jel Hrvati u Srbiji imaju hrvatski jezik u školama?

Krim je Rusima od strateškog značaja, bilo kakve priče o torturi su za malu djecu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 13:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39628
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Normalno da prevrće tvoj islamofašistički Klix i praviš se Mujo iako ti Hodžić sam jasno kaže da ste najbrojniji u toj izbornoj jedinici i da se iz te izborne jedinice uvijek izabere musliman.
Tu su jedino diskriminirani Slovenci, Makedonci i Crnogorci kojima muslimani biraju predstavnika u Sabor.

Naravno da postoji hrvatski jezik u Srbiji, poštoje odjeli u pojedinim školama u Vojvodini na hrvatskom jeziku, toga jedino nema u Bošnjakistanu.
Pravo na maternjii jezik jedino nemaju Hrvati u islamofašističkom Sarajevu pa djecu moraju slati u privatne katoličke škole da uče hrvatski jezik.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 13:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24666
Rutinerr je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

Hrvatska je nacionalna država Hrvata.
BiH je geografski pojam, ne postoji bosanskohercegovačka nacija.
U BiH žive tri naroda; Hrvati, Srbi i ostali.
Od ovih ostalih, oni koji su islamske vjere, bez obzira što su većinom Hrvati i Srbi porijeklom, su za vrijeme exSFRJ, od tih istih Hrvata i Srba dobili priznanje posebnog naroda, kojeg su prozvali Muslimani.
Dakle, nisu svedeni na rang nacionalne manjine.
Drugačiji su već par vjekova, od kada su Turci započeli osvajanje Bosne.

To što ste vi na temelju demografskih projekcija poput ove; download/file.php?id=13559&mode=view
Krenuli svojatati cijelu BiH, koju su vam pojedni Srbi i Hrvati stvorili nakon ww2 je priča za sebe.
O promjeni imena, imenu jezika i slično, da ne pričam.

Možeš ti najveće laž proglasiti perspektivom, ali ih to ne čini istinitima.


Ne znam kako je ovo odgovor na onaj moj post?!
Ja pomenuh aktuelnu priču o izbornoj jedinici Bošnjaka u Hrvatskoj. Nema to nikakve veze sa prošlošću.


A što je tu aktualno?

Bošnjaci u RH su manjina.
Po meni manjine uopće ne bi trebale imati zastupnike.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 13:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24666
daramo je napisao/la:
Normalno da prevrće tvoj islamofašistički Klix i praviš se Mujo iako ti Hodžić sam jasno kaže da ste najbrojniji u toj izbornoj jedinici i da se iz te izborne jedinice uvijek izabere musliman.
Tu su jedino diskriminirani Slovenci, Makedonci i Crnogorci kojima muslimani biraju predstavnika u Sabor.

Naravno da postoji hrvatski jezik u Srbiji, poštoje odjeli u pojedinim školama u Vojvodini na hrvatskom jeziku, toga jedino nema u Bošnjakistanu.
Pravo na maternjii jezik jedino nemaju Hrvati u islamofašističkom Sarajevu pa djecu moraju slati u privatne katoličke škole da uče hrvatski jezik.


Ma, provocira.
Realno ta manjinska mjesta bi trebalo ukinuti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 13:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 pro 2009, 15:42
Postovi: 8393
Lokacija: Na rubu egzistencije
Bobovac je napisao/la:
Prosječan Ukrajinac koji se želi boriti za Ukrajinu to ne čini radi idealizma i nacionalizma, već što misli da će mu odvojenom od Rusije plaća biti veća i da će imati šansu raditi u EU.



Kako je krenulo, veliki dio njih će imati priliku raditi u EU.

Bez obzira na woke pizdarije i sl., valjda su sračunali da je bijeli čovjek ipak jeftinije rješenje za popunjavanje upražnjenih radnih mjesta.

_________________
Too proud to beg, too dumb to steal

It's probably me...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 13:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 pro 2022, 18:09
Postovi: 375
Jedan od argumenata antikijevskih prosvjednika 2014. godine je bio da ne zele cistiti klozete po EU. Janukovic je odbacio asocijacijski sporazum sa EU zato sto bi to zadalo smrti udarac ukrajinskoj industriji koja na evropskom trzistu ne bi bila "kompetitivna." Ovisila je kompletno o ruskom trzistu na koje je imala privilegiran pristup. Danas mnogi tvrde da je Janukovic bio proruski covjek. To nije tocno, kao sto nije tocno i da je Lukasenko bio proruski covjek. I jedan i drugi su igrali na obje strane kao i Vucic danas. Ali Janukovic jednostavno nije mogao potpisati sporazum sa EU, to bi bilo ekonomsko samoubojstvo. Ono sto je Zapad uspio postici je da su Janukovic i Lukasenko danas proruski ljudi. U Ukrajini im je to uspjelo pucem, u Bjelorusiji pokusajem istog. A kako stvari stoje, to ce postici i u Gruziji. Dakle suprotno od svega sto su namjeravali.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 14:32 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
hilbert je napisao/la:

Ukrajina je skolski primjer imperijalistickih manipulacija..


Ukrajina je zapravo školski primjer ruske sirovosti i netaktičnosti, možda i općenit pravoslavne, jer sličnu situaicju imamo i kod Bugara i Makedonaca, Srba i Crnogoraca, pa i Srba i ostalih Jugoslavena. Možda i Rumunja i Moldavaca.

Pravoslavci svojom sirovišću i netaktičnošću uspiju srodno ili čak ietnički isto stanovništvo odvojiti od samih sebe

Kad su se u 17. stoljeću Ukrajinci i Velikorusi ponovno ujedinili, nakon stoljeća podijeljenosti zbog Mongola i Poljaka (i to na traženje Ukrajinaca da ih se oslobodi od Poljske), ruske su vlasti svojom netaktičnoću i sirovošću doveli do toga da su se Kozaci počeli buniti, i posljedično je stvoreno plodno tlo za ukrjinski nacionalni identitet.

Treba k tome reći, bez obzira što je ukrajinstvo kao ideja imalo korijene u grkokatoličkom djelu, to se odnosi prije svega na krajeve koji su do potkraj 18. stoljeća pripadali Poljskoj da je unutar austrougarskog prostora među Ukrajincima bila snažnna rusofilija, koja nije isčezla do danas (tamo još postoj ii rusinski identitet u Zakarpaću). To nam jasno pokazuje da oni koji nisu doživjeli velikorusku sirovost nisu lako poprimili neki drugi identitet.

Ukrajinstvo je buknulo među grkokatolicima u nekad poljskim prostorima, a potom se širilo i među pravoslavce u ruskom carstvu, "oduševljenje" tretmanom u istome.
Zadnji čavao u lijes je zabio Staljin svojim gladomorom.

Ipak, i kad se formirala, ukrajinska nacija je bila velikim djelom pro-ruska, ali čak i po tom pitanju su Rusi po meni odigrali krivo. Umjesto komadanja Ukrajine i negiranja Ukrjinaca, trebali su praviti "alternativnu Ukrajinu". DNR i LNR s Kirmom su se trebale prozvaii DR Ukrajina i kao Tajvan sebe proglasiti pravim nasljednicima čitave Ukrajine.

Ovako je zapravo Putin finalizirao ne samo formirnaje Ukrjinaca, nego njihovu rusofobiju.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 14:39 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Dutch01 je napisao/la:
Znaš ti dobro tko je koga prvi počeo negirati kao narod i državu.


Ukrajinci, ako žele biti narod, imaju to pravo.

Njihov problem je sličan onome Makedonaca, što u nedostatku nacionalne povijesti rade kompletan falsifikat povijesti. Bošnjake neću ni spominjati, jer je tu posebna religija iapk već stoljećima prisutna.

Kijevska Rus nije Ukrajina, nije čak isto što i Rusija (iako jeste njen prethodnik).

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 14:42 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Rutinerr je napisao/la:
Pa ako se Rusi referišu da je na tlu današnje Ukrajine izvorna ruska država, znači da su oni nekom uzeli zemlju i odselili se odatle.
Sad bi to vratili nazad. Nije problem, al nek vrate što su od drugih uzeli.
Nema šanse da je onolika Rusija njima po nekom osnovu pripadala, sve su to osvajanja i pripajanja.


izvorn osredište ruske države je bilo oko Novgoroda, potom Kijev, potom Moskva/Piter.

ne sugeriraju Rusi da se itko odselio, već da su Ukrjinci bivši Rusi. Što je notorni fakt, kao što su Austrijanci bivši Njemci.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 14:48 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Dutch01 je napisao/la:
Ne vidim šta je sporno, pa Rusi su uzeli/ukrali ime koje njima ne pripada. Pa imamo istu situaciju sa Bošnjama koji su također ukrali to ime.
Kijevska Rus nije ruska država kao što nije ni Franačka francuska država već država iz koje je kasnije nastala moskovska kneževina šta je kasnije postala Rusija.
Ovaj video jasno govori o ukrajinskim počecima koji su posve različiti od moskovske kneževine.

https://www.youtube.com/watch?v=reoN6dldPkI


da su Rusi nekome ukrali NACIONALNO ime, onda se taj ne bi toga imena sramio i zabranjivao ga.

Rusi nisu ukrali ništa, oni su zadržali ime koje su SVI istočni Slaveni nosili od vremena velikih kijevskih knezova. I oni i Ukrjinc i i Bjelorusi.

Samo jedni od tih troje danas isto ime zabranjuju i srame ga se.

Moskovska kneževina se prozvala Rusijom kad je pripojila sve ruske krajeve. Jednako kao što se Pruska prozval Njemačkom kad je ujedinila sve njemačke zemlje.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pokrenuta peticija da se Rusiji promijeni ime
PostPostano: 15 ožu 2023, 16:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 13:21
Postovi: 7112
Jefferson Davis je napisao/la:
Rutinerr je napisao/la:

Oko, ko je diro?
Kakvom Jugoslavijom?
Jugoslavija je prestala postojati izlaskom Slovenije iz zajednice.
Srbija je bila agresor na Hrvatsku, BiH i Kosovo, pa je dobila po prstima.
Ne vidim tu nikakvu vezu sa ovim sranjima u Ukrajini.
Patetično je da se Srbija poredi sa Sirijom recimo.
Uostalom, u Siriji i tvoji Rusići imaju svoju ulogu, tako da bi nam mogao malo i o tome.


Hahahahahah znam sam da ces se kraljino ufatit za moj primjer Juge/Srbije ali et glup sam sto sam ga ostavio u postu, a znao sam sto posto da ces se za to zakacit a ne za SRZ PROBLEMA. A srz je taj nesrazmjer u tebe.
Dobro eto apsolviro si Siriju i Jugu (mislio sam na Kosovo i SRJ a ne na Sloveniju i SFRJ!!! ; a ruska vojska je u Siriji uz ocigledno odobravanje legitimne vlade u Damasku, za razliku od americke, no dobro) ajde sad opravdaj Libiju i sve ostale zemlje koje su napali. Koji *** americka vojska je radila u Vijetnamu. Znaci SAD po tvom sudu ima moralno pravo intervenirati u Vijetnamu a Rusija nema u Ukr? Ili evo recimo americki saveznici Izrael i Arabija u Libanon i Jemen respectively?


I šta, sad ćemo mi oprati Rusiju jer su eto Ameri radili i u Vijetnamu?!


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 70 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO