Zašto?
Pitanje je samo što bi s civilima napravili.

Dayton bi bio malo drugačije dizajniran, to je sve što bi se dogodilo.

2 korpusa koja bi se oslobodila zauzimanjem sarajeva i bihaća su imala velike količine tenkova i artiljerije, problem bi bio i oslobađanje nekoliko brigada SVK koje su bile okrenute prema Bihaću. Uglavnom to bi bila vojnički za Hrvate izrazito teška pozicija, ja ne kažem da mi nebi imali nikakve šanse oslobodit okupirana područja, ali bi bilo 10 puta teže i krvavije, a možda i nebi uspjeli oslobodit sve teritorije i postići potpunu pobjedu nego djelomičnu. Zamisli situaciju da moraš zauzimat teritorij kao što rusi to danas rade na istoku ukrajine, sporo, krvavo i uz ogromne gubitke u tehnici.

Da su zauzeli Bihać tu bi bila Babina autonomija.

A gdje ce?
U Hrvatskoj im je bila taktika iza 91 da sacuvaju samo krajeve gdje su Srbi, td tu bi im bilo besmisleno nesto radit
Mozda bi htjeli presjec Hercegovinu s dva kraja, al opet to nije JNA iz 91/92 koja je teoretski to mogla napravit. To bila Vojska Republike Srpske, koju su vec sankcije udarale i koja se morala gorivom preko Hrvatske opskrbljivat
Sto se tice Srednje Bosne i Zenice, tu ne bi imali razloga presjecat. Gusto naseljeno podneblje i nepovoljan teren
A na kraju ti ostaje Tuzlanski kanton, taman mjesto gdje je koridor najuzi. Vjerojatno bi krenuli prvo prema isturenim mjestima kao sto je juzni dio Brckog, Gradacac, Celic, Teocak i jos dodaj Orasje uz to.
Sigurno bi malo prosirili koridor, sad pitanje koliko
Ne bi im cak ni bio cilj osvajanje Tuzle, makar da dodu pred Tuzlu i stave ju u skare. To bi imalo isti efekt kao 5. korpus i gardijske brigade pred BL, Alija bi zvao mahnito MZ i zvao da se potpise mir. Kako vec ni Alija ne bi mogao ratovat, onda bi i Tudman odustao
U tom nekom drugom Dejtonu bi Srbi puno vise dobili za sebe i u Hrvatskoj bi makar neku autonomiju dobili

Razmisljam da bi se dogodio sukob, jer se i u realnom scenariju dogodio. Razlozi za izbijanje sukoba su isti: muslimani otjerani od Srba jurisaju na hrvatske kuce, netrpeljivost izmedu HVO i ABiH, uvoz Mudzahedina koji rade nered… Msm i u realnom je svijetu bila katastrofa situacija, u scenariju da je SA palo bi samo bilo jos gore
Svakako bi im bila slabija organizacija, ali su mogli bez Sarajeva donekle. Bez Zenice i Tuzle nisu nikako mogli. U slucaju da su ili ZE ili TZ pali oni bi gotovi bili

Srbi uopce nisu imali silu da zauzmu grad te velicine, kako rekoh oni su se ogranicili na obranu svojih kvartova i granatiranje grada i ubijanje civila oruzjem koje im je ostavila JNA.

U proljece `92 sve tri vojske su vise licile na seosku miliciju, civili sa oruzjem koje im je podijelila stranka i jedini profesionalci specijalna policija i nesto profi JNA casnika.

HVO je godinu i pol bio seoska straza, tek pocetkom `94 se formiraju prve gardijske brigade. Do tada su prostorne brigade samo imenom bile brigade, nerijetko jedva brojne za dvije bojne, kasnije propisno preimenovane u pukovnije.

Srbi nisu imali tu silu da napadnu cijeli grad i zauzmu ga, nije ni jugovojska imala jer je ona jos od Hrvatske kuburila sa osposobljenim ljudstvom, a ni popuna im nije bila dobra. KRezubi bradati pijani rezervisti su sve samo ne sposobna vojska.

Hrvatskoj bi bilo teže, jer postrojbe VRS bidu onda bile slobodne za napade na druga bojišća.
Hrvatska bi uspila vratit sva okupirana područja i ranije, sve i da je VRS zauzela i Cazinsku krajinu i Tuzlu i Sarajevo.
Hrvatska je uvik mogla mišat karte, fingirat mista napada i stvarna mista napada.
Hrvatsku su jebavale te stalne pritnje sankcijaman UN-a, koje su se povrimeno ostvarivale u obliku tihih sankcija. Oslobodiš 10 km, a sve velesile dignule dreku za taj svitu nebitni komad zemje koji će do Susvita bit neznan i nebitan, za dva brda di ni divjač nikad ne ide.
Naime, moga je VRS dovuć svoje snage ondi, i oklope i topništvo, ali logistika bi krepavala, proizvodnja u Srpskoj bi krepavala i bez angažmana vojske 100 km dalje. Triba goriva, maziva, hrane, likarija, sve to dovlačit na položaje svaki dan. VRS i SVK nisu više mogle imat nadmoć za navalu ka' JNA 1990. i 1991. protiv hrv. lovačkih i striljačkih društava i alanfordovskih oružja. VRS i SVK su mogle imat snagu samo u obrani a u napadu samo ako in se ludo posrići. Ništa od 3:1 u osoblju. Sve to ne znači da ne bi bilo povrimenih srpskih pokušaja otkidanja komadića slobodna teritorija RH.
Sridnju Bosnu bi VRS mogla ugrozit, SI i JI Hercegovinu i virojatno bidu pokušali izbit na more u DU.kraju. Ondi bidu bile žestoke bitke.

Pravo pitanje je šta bidu napravili Muslobošnjaci. Bidu li kukavički uzmaknuli ka zap.Hercegovini i jugu Hrvatske, odnosno ka Karlovcu ako bidu Srbi pustili izbiglice iz Cazinske krajine, te ka Slav.Brodu, Županji i Osijeku ako bidu Srbi pustili izbiglice iz Tuzle, Zenice?
Znajući kako su se ponili 1993., triba ozbiljno uzet za mogućnost da bidu očajnici utopljenici zloporabili pomoć u nevoji, pa spasitejevu ruku povukli i spasiteja povukli u more i prioteli mu brod, ostavivši spasiteja davit se na pučini?
Povist poznaje takve slučaje zloporabe gostoprimstva i spašavanja. Di su izbiglice išle priotet vlast u državi koja in je dala utočišće, di su se ponašali ka divjaci i iživjavali se ka da su in spasiteji krivi, di iz frustracije grizu onega koga mogu pobidit (jer ne očekije napad) pa grizu ruku koja ih je spasila a ne ruku koja ih je tukla. Di su porobili i pobili davateje utočišća.

RH bi imala problema s njiman, a velesile su cilo vrime gledale udovojit velikosrp.agresoru i musl.svitu na račun Hrvata, što se pokazalo u Daytonu. Dogodilo bi se da bi svit bia za to da Muslobošnje ostanedu u dilima RH di su se utrale, a od RH "očekuju" da ih primi i da se multikultira na svoju šćetu, da dobijedu državljanstva, da im podiže stambena naselja, zaposli ih sve, da in da hrv.mirovine (a ne bh.prosik) i da in ustavno da protežirani uvit u vlasti, ka' šta sad čini Pupovac. Imali bismo nepoželjne podstanare i morali bismo ih masovno prisilno deložirat.

Bilo bi isto.
Rat u tzv. BiH je počeo kad se rat u HR završio.
1991. su Muslimani sa nama rokali po Hrvatskoj. Čekali da vide hoće li HR pasti ko što mnogi danas gledaju hoće li Ukrajina pasti.

Kad su vidili da HR ne pada... odlučili i oni udarili na Srbe i zajebali se ko niko nikada. Ko kad bi sad Čečeni udarili na Rusiju.

Pričaš gluposti.
To rokanje po Hrvatskoj je bilo pod vašom komandom, a takija JNA, branimo Jugoslaviju.

Pa da. Ko što Rusi komanduju Čečenima.
Al niste se nešto pokazali. Ko ni 1992-95.

Dok vi, junačine, eto jeste.
Nema šta.
Kad je trebalo klati i paliti, tu ste bili prva liga.
I naravno, disciplina bijela tehnika.
To vam je baš dobro išlo

Banda pljačkaška!

I vi ste imali logore.
I vi ste pljačkali ,ubijali ,silovali .
Niste nam sigurno mesili kolače .

1:500. To je taj omjer logora.
Kad si se već uhvatio toga.
Tako i omjer masovnih grobnica i svega.
Da niste nadigli JNA, ništa od svega toga ne bi bilo.

Dakle, slažemo se da je dolazak HVa na Dinaru i Kupres neizbježan?

Ako je tako, s obzirom da smo s druge strane bili na Velebitu, sve južno od Gračca je za Srbe neobranjivo.
A to i je dokrajčilo "RSK".
Odsjekli smo im glavu.
Ako pogledaš dalje, ostatak Like, dakle Udbina/Krbava, Srb, Lapac, sve do Plitvica je šuma.
Tu se realno nema što za braniti, pogotovo ako su im pukle linije oko Gračca.

Cijeli sektor jug je maltene riješen kada je HV ušao u Grahovo (da je srpsko, bilo bi Pasuljevo).

Hrvatska je branila Bihać, opskrbljivala ga i slično, on je realno bio pred padom 94, 95. je malo drugačija priča.
No ok, pitanje je kada i kako Bihać pada.
Ako postoji Abdić tamo, to je opet neki buffer.

Srbi su se utvrdili kod Karlovca i u Petrinji.
Nakon što smo riješili sektor jug, okrenuli bi se sektoru sjever.
To im je džep preko Une, kojeg u tom trenutku baš i nemaju s čime braniti.
Kada je Oluja bila, procjenjeno je da Srbija ima nafte za vojsku, za mjesec dana ratovanja.
Višak ljudi tu ne mijenja nešto previše.

Imamo pitanje i legaliteta prelaska granice.
Ako je to riješeno...
Nakon Knina bi HV ušao u Plitvice i Bihać.
Ako je tamo Abdić, postigao bi se neki deal.
Ako ga nema, da su Srbi poklali/potjerali sve muslimane, ušli bi u praznu šumu.
I isto to imaš u Banovini i na Kordunu.


Nakon toga ide srpska kontra i Vaganj, gori Grahovo.
Kako je sada HV u Bihaću, a ne ovi šibicari, lakše se usklađuje sve, Maestral se izvršava u cijelosti (HV ulazi u Prijedor, nema puškaranja s Muslimanima oko Oštrelja).
Srbi jesu jači, ali su i iscrpljeniji.
HV staje negdje na Vrbasu, negdje u predgrađima BL, kao i u RLu.

Da.

Misliš da ih ne bi istjerali?
Meni se čini da bi Srbi svakako uzeli Bihać sebi.
Babo bi možda dobio Cazin i sela sjeverno od njega.

Ali Srbi su držali pola Sarajeva, pa nije bilo nikom ništa.

Alija je imao ideju skupljanja titovih tvornica po srednjoj Bosni i sjevernoj Hercegovini, pa da si složi oružje za vojsku.
Tu je Tuzla potpuno nebitna.
Jedino što bi njemu dobro došle je te izbjeglice, ako bi ih bilo, ako ne bi bila golema Srebrenica, da ih naoruža i pošalje na Hrvate.
I da žica pomoć i potporu od stranaca.

Tuzla je isto bila "zaštićena zona", kao i Srebrenica, Žepa, Goražde i Bihać.

Maksimum što su Srbi mogli izvući i Owen-Stoltenbergov plan.
Ovdje bi dobili onda širi koridor, ali bi za to popušili neke planine.

Ili bi im svijet pojačao sankcije i sve.
Gle, Srbi su držali 70% BiH.
A Alija se naumio svađati do zadnjeg muslimana.

Da su i osvojili sve, on bi glumio Arafata.

Razmisljam da bi se dogodio sukob, jer se i u realnom scenariju dogodio. Razlozi za izbijanje sukoba su isti: muslimani otjerani od Srba jurisaju na hrvatske kuce, netrpeljivost izmedu HVO i ABiH, uvoz Mudzahedina koji rade nered… Msm i u realnom je svijetu bila katastrofa situacija, u scenariju da je SA palo bi samo bilo jos gore
Svakako bi im bila slabija organizacija, ali su mogli bez Sarajeva donekle. Bez Zenice i Tuzle nisu nikako mogli. U slucaju da su ili ZE ili TZ pali oni bi gotovi bili[/quote]

Srbi Zenicu i Tuzlu nisu ni pokušali osvojiti.

Bez glave u Sarajevu koja je organizirala lokalne mudžahedine i strane potpore...
To bi bili lokalni sukobi, koje bi mi dobili.

Mislim da ne kužiš.
Hrvatsko-muslimanski rat je planirani rat, planski nož u leđa pokrenut u doba Maslenice, a isplaniran još dosta prije.
Oni su kordinirano imali strategiju zatrt Hrvate.

To je bio Izetbegovićev rat, ne onaj sa Srbima.
Tu ga je boljela neka stvar, hoće li Srbi osvojiti pola Bosne, on je priznao RS i to dan nakon potpisivanja Splitske deklaracie s Tuđmanom, gdje je otvorio vrata HV intervenciji u BiH (15.rujna).
https://hr.wikisource.org/wiki/Deklarac ... %C5%A1nika

Da je sve ostalo na lokalnom nivou, HVO bi ih našamarao kao mlade majmune.
Ovi su izvlačili specijalce iz okruženog Sarajeva da osvoje Vitez.

Da je Sarajevo palo i da su se neki ostaci evakuirali u Zenicu, njima bi trebalo bar pola godine da organiziraju vlast tamo.
A u tom razdoblju bi valjda naši i shvatili neke stvari, u svakom slučaju, ne bi rat počeo opsadom Busovače i padom Kaćuna, kada je gorjela Maslenica.
Lokalni HVO je već davno prije toga počeo uvoditi reda u nekim krajevima.

Gledaj priče, ispade Alija bio ko Karadžić i Mladić.
Čuj ''oni su imali plan zatrt Hrvate''.
Da vidite s Bobanom ko je imao plan koga zatrt?
Priče i govana

Po meni bi bilo lakše.
Travnik i Bugojno, a i Konjic je obranio HVO.
Nakon 91, Srbi ne planiraju tolika širenja.

A i da je pao Konjic, nije baš previše bitno.
Da je pao Travnik, Srbi bi se samo spustili s Vlašića, zapravo bi im strateški bilo teže.
Ok, Bugojno bi im još nešto dobro došlo, ali to ionako nisu u mirovnim planovima mogli dobit.

Kod Uskoplja se ne mogu spojiti, za to bi im trebalo previše vojske kroz prašume.

Poneretlje je dobrim djelom rješeno Lipanjskim zorama.
U Dubrovniku su isto dobili po njušci.

Nama su manje-više muslimani bili nebitni.
Srbima su bili nebitna smetnja, neke enklave su im smetale.
I to je sve.

Ovo što kažeš, nas je diplomatski kurila jedna Engleska, muslimane se za malošto pitalo.


RH je zatvorila granice.

Zato je u središnjoj Bosni bilo pola muslimana Prijedora, Sanskog Mosta, Ključa...
Onih ikavaca, kojima su Srbi poklali pola rodbine u Omarskoj, Manjači, Keratimu...
Samo što je dobar dio njih prije toga bio u JNA oko Vukovara.

Da je pala Cazinska krajina, Srbi bi ih vjerojatno dio pobili, dio bi ostao pod Abdićem, a dio bi protjerali.
Ali čak ne mislim da bi tih protjeranih bilo toliko puno.

Tuzla je druga priča.
Ne znam što bi s njima, to bi morala biti neka međunaordna akcija, jer ne mogu Savu sami prijeći.

Pobjegli bi, naravno.

Palestinci u Libanonu i građanski rat koji je nastao nakon toga.


Taj dio je problematičan, a izvjestan.

Sjećam se jedne karikature.
Srbi nude Tuđmanu podjelu Bosne.
Kaže Srbin, nama Bosna, vama "Bosanci".

Pola muslimana Tuzle i Sarajeva je bilo izbjeglo u Slavoniju i u ww2, pa su ih morali vraćati nakon.

Jedino što mislim da bi se to riješilo kada bi RH ušla u EU, da bi ti iselili.

A gle, Alija je povukao potpis s Cutilherovog mirovnog plana, nakon što je popričao s Amerikancima.
Očito djelo vrhunskog intelektualca i jako sposobnog čovjeka

Zapravo je bio gori.
Više je Hrvata protjerala "aBiH", nego VRS...

Da su Hrvati željeli zatrt muslimane, ne bi ih snabdjevali, obučavali i naoružavali.

Baš je tako bilo u zapadnoj Hercegovini?
Ili pričaš o Splitu?

Vide kako građanista brani Islamisti.

I baš ste se lepo zahvalili Hrvatima na ukazanoj pomoći .
Zabili im nož u leđa.