|
|
Stranica: 3/3.
|
[ 63 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Ceha
|
Naslov: Re: O SUDJELOVANJU I BROJU POGINULIH BOŠNJAKA U DOMOVINSKOM RATU Postano: 23 stu 2023, 16:17 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24101
|
Noname01 je napisao/la: Ceha je napisao/la: Pa da. I tih 900ak uključuje ove preko granice.
360 tisuća je isto prenapuhana brojka. To je vojska na razini Jadranke Kosor, koja je jednom skuhala kavu Tuđmanu.
Ma nije.Samo u Oluji se diglo pola od te brojke.Od ovih što su aktivno sudjelovali do 3. I 5. i ostalih u Slavoniji kao osiguranje od protuudara.A gdje je od 91.godine pa sve do 95.Da ne pričamo da je poslije Sarajevskog sporazuma iz 92.godine skoro 60 000 demobilozirano. Onda južno bojište(Dubrovačko zaleđe,Lipanjske Zore,Kupres,Livno,Posavina,Maslenica,Pakrac,Medak,Bljesak,Uskoplje,Mostar,Prozor-Rama,Zima94,Skok1-2 itd.) Ipak je to 5,5 i pol godina rata,veliko područje i puno terena.Tako da ta brojka i nije nešto velika.S obzirom na broj Hrvata u RH,dragovoljaca iz svijeta i Hrvata iz BiH I naravno kasnije ovi što su protjerani su uključivani u HV.Tako da je to bio bazen od 4 000 000 Hrvata. Od ta 4 milijuna su samo pola muški. Kažem, ovi ljudi kaj su kuhali kavu po uredima, za njih se baš ni ne treba raditi spomenike.
|
|
Vrh |
|
|
Šporet
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 09 vel 2024, 22:35 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54 Postovi: 2869
|
Oko Božića sam konačno uhvatio malo vremena i napravio jedan mini istraživački projekt, koji sam već duže vrijeme htio napraviti. Pokušao sam sa što većom preciznošću i obuhvatnošću dostupnih podataka utvrditi koliko se imena Bošnjaka - Muslimana sa spomenika ispred zagrebačke džamije odnosi na poginule u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj. U istraživanju sam se koristio sljedećim popisima: 1."Bosanska knjiga mrtvih" - 100.794 imena sadrži podatke: prezime, ime, ime oca, datum rođenja, mjesto rođenja, nacionalnost, status (vojnik/civil), formacija, datum stradanja, općina stradanja podaci u 4 toma dostupni na: https://maticarproslosti.files.wordpres ... _tom-i.pdfhttp://www.mnemos.ba/Files/Books/TOM%20 ... 0FINAL.pdfhttp://www.mnemos.ba/Files/Books/TOM%20 ... 0FINAL.pdfhttp://www.mnemos.ba/Files/Books/TOM%20IV%20FINAL.pdf2. Hrvatski kenotaf, poimenični popis poginulih branitelja, pripadnika hrvatskih snaga HV-a, HVO-a i HOS-a u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj i BiH - 15.749 imena sadrži podatke: ime, inicijali očeva imena, prezime, godina rođenja, godina stradanja podaci dostupni na: https://pdfslide.tips/documents/poginul ... tml?page=13. Popis poginulih i nestalih boraca - šehida HVO Bosanske Posavine za period od 03. ožujka do 07. listopada 1992. godine - 1.684 imena sadrži podatke: prezime, ime, ime oca, godište rođenja, adresa prije stradavanja, nacionalnost, P (poginuo/la), N (nestao/la) , U (umro/la), dan stradavanja, mjesec stradavanja, mjesto stradavanja, brigada podaci dostupni na: https://www.jerkozovak.com/images/Popis ... ih_hvo.pdf4. te samim popisom imena sa spomenika ispred zagrebačke džamije - 982 imena, iako se može naći i tekstualni zapis, evo video zapisa imena i samog spomenika: dakle spomenik sadrži ime, inicijale očeva imena, prezime i naravno uz ove popise, izvor je također bio i čitav internet Iako se na spomeniku eksplicitno navodi da se radi o "braniteljima Hrvatske", istraživanje je pokazalo sljedeće rezultate: od 982 imena na spomeniku poginulim Bošnjacima - Muslimanima u Domovinskom ratu njih 720 je poginulo u Bosni i Hercegovini, 130 kao pripadnici HV, 23 poginula koji su i/ili drugih nacionalnosti od Bošnjačko-Muslimanske, i/ili druge vjere od muslimanske, 4 civila, te 100 imena za koja putem ovih popisa niti sve ostale pomoći interneta nije moguće utvrditi postojanje. Pojednostavljeni prikaz: 720 - poginuli vojnici u BiH 130 - poginuli pripadnici HV (ne mora značiti da su svi poginuli na teritoriju Hrvatske, od 130 imena, za njih 13 sam uspio pronaći potvrdu da su poginuli na teritoriju BiH, što nam ostavlja 117 imena poginulih na teritoriju Republike Hrvatske) 23 - poginuli drugih nacionalnosti pretežito Hrvati u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj 4 - civili 100 - imena kojih nema na niti jednom dostupnom popisu, niti je bilo moguće ikako drugačije utvrditi njihovo postojanje, pa tako niti mjesto pogibije Razlog zašto postoji mala razlika između zbroja ovih podataka (977) i broja imena na samom spomeniku (982) je ta što su neka imena duplirana tipfelerima, a nekima zamijenjeno ime i prezime pa se dva puta nalaze na popisu, jednom gdje je ime prezime, pa gdje je prezime ime, npr.; Mensur S. Hadžić je dupliran tipfelerom Mensur S. H"o"džić Husein I. Ogrić je dupliran tipfelerom Husein I. O"b"rić Demir Salem je dupliran tako da kada je po abecednom redu slovo "D" ime je zapisano kao Demir Salem, a kada je po abecednom redu slovo "S" ime je zapisano kao Salem Demir Abdija Serafil je dupliran tako da kada je po abecednom redu slovo "A" ime je zapisano kao Abdija Serafil , a kada je po abecednom redu slovo "S" ime je zapisano kao Serafil Adbija itd, itd... Donosim popis općina stradanja 720 poginulih, čija imena su na spomeniku ispred zagrebačke džamije gdje se navodi da su branili Hrvatsku: Gradačac - 226 Bosanski Brod - 101 Derventa - 87 Modriča - 46 Orašje - 45 Bosanski Šamac - 37 Mostar - 35 Doboj - 22 Odžak - 16 Brčko - 16 Hrvatska - 10* Tešanj - 7 Jajce - 6 Kupres - 5 Ilidža - 4 Maglaj - 4 Prnjavor - 4 Bihać - 3 Sanski Most - 3 Bugojno - 2 Busovača - 2 Centar - 2 Gračanica - 2 Konjic - 2 Livno - 2 Novi Grad - 2 Novo Sarajevo - 2 Stolac - 2 Teslić - 2 Vitez - 2 Zavidovići - 2 Zenica - 2 Žepče - 2 Banovići - 1 Čajniče - 1 Čapljina - 1 Donji Vakuf - 1 Gacko - 1 Gornji Vakuf - 1 Gračanica - 1 Jablanica - 1 Ključ - 1 Nepoznato - 1 Prijedor - 1 Šekovići - 1 Tomislavgrad - 1 Travnik - 1 Višegrad - 1 *Hrvatska se gotovo isključivo odnosi na ranjenike u bolnici u Slavonskom Brodu sa posavskog ratišta 1992. godine. Evo jedne karte općina Bosne i Hercegovine u kojima se, kako na svom spomeniku tvrde zagrebačka džamija i Udruga Bošnjaka branitelja Domovinskog rata, branila Hrvatska: Što se tiče onih 13 poginulih pripadnika HV od 130 koje sam ranije spomenuo, koji su kao muslimani pripadnici HV poginuli u BiH, evo njihovih mjesta stradanja: POSAVINA GLAMOČ - MAESTRAL POSAVINA - BABINA GREDA SLAVONSKI BROD GRAHOVO POSAVINA DUBROVNIK - ZALEĐE BIH DUBROVNIK - ZALEĐE BIH LIVNO - SKOK 2 OŠTRELJ ČAPLJINA POPOVO POLJE DUBROVNIK - ZALEĐE BIH Da još jednom pojasnim, za 130 poginulih (odnosno 117 u Hrvatskoj kada oduzmemo ovih 13 pripadnika HV u BiH), ne možemo znati koliko je među njima još Hrvata (ili drugih nacionalnosti) koji se nisu izjašnjavali kao Bošnjaci - Muslimani nego im samo imena imaju muslimanski prizvuk, ovo je samo maksimalni broj potencijalnih Bošnjaka - Muslimana koji su kao branitelji poginuli u obrani Republike Hrvatske, dakle maksimalno 130 od 982 imena sa spomenika. Struktura 130 poginulih prema godinama stradanja: 1991 - 52 1992 - 33 1993 - 13 1994 - 4 1995 - 12 1996 - 1 1997 - 1 god. nepoz. - 10 praznina - 4 Također donosim popis 23 poginula branitelja koji su potvrđeno i/ili drugih nacionalnosti od Bošnjačko-Muslimanske nacionalnosti i/ili druge vjere od muslimanske vjere a nalaze se na popisu ispred zagrebačke džamije kao Bošnjaci-Muslimani odnosno muslimani po vjeri: 1 Ibrahim "Gadaffi" Abushaala - Libijac 2 Bušljeta Jasmin - Hrvat 3 Čavalić Salko - Rom 4 Halitaj Zenel - Albanac 5 Hodžić Siniša - Hrvat 6 Hrle Tomislav - Hrvat 7 Kavara Zlatko - Hrvat 8 Kovačević Darko - Hrvat 9 Klarin Ervin - Hrvat 10 Kunić Dino - Hrvat 11 KRASNIQI NUHI - Albanac 12 Memeti Esat - Albanac 13 Miftarević Emil - Hrvat 14 Sefić Davor - Hrvat 15 Mujadžić Robert - Hrvat 16 Dervišagić Jasminko - Hrvat 17 Brzoja Omer - Hrvat 18 Blažević Samir - Hrvat 19 Denac Ademir - Hrvat 20 Kireta Sabin - Hrvat 21 Lojdl Bekim - Hrvat 22 Softić Damir - Hrvat 23 Kahriman Samir - Hrvat Nekoliko interesantnih informacija za istaknuti ovdje, tako je na spomeniku poginulim "Bošnjacima" koji su branili Hrvatsku završio Ibrahim Abushaala "Gadafi", Libijac koji se oženio Hrvaticom te došao živjeti u Hrvatsku u Lipik, poginuo je kao zapovjednik obrane Lipika. Na spomeniku se također nalazi i ime Samir Kahriman koji također nije niti Bošnjak niti musliman po vjeri, već Hrvat, katolik. Međutim ono što je još interesantnije, naime, Samir je poginuo kod Gornjeg Vakufa - Uskoplja kao pripadnik 7. gardijske brigade HV u obrani hrvatskog naroda od agresije terorističke muslimanske vojske, tzv. "arbih". Bilo bi lijepo čuti nešto o ovom heroju domovinskog rata od nekoga iz zagrebačke džamije ili iz Udruge Bošnjaka branitelja Domovinskog rata. Ipak su mu ime stavili na svoj spomenik i naveli da je kod Uskoplja branio Republiku Hrvatsku junački položivši svoj život u obrani od terorističke muslimanske vojske, tzv. "arbih". Također, jedna od 4 civila koji se nalaze na spomeniku kao "Bošnjaci koji su branili Hrvatsku" je i Nezida Tojčić, vozačica tramvaja koja je poginula od granate u Osijeku; https://domovinskirat.hr/2023/08/20/pog ... da-tojcic/ . I tako je Nezida uredno navedena na spomeniku kao branitelj. Ima još čitava masa ovakvih slučajeva koji, skupa sa potvrđenim podatkom od 720 poginulih u BiH za koje se na spomeniku tvrdi da su branili Hrvatsku, jasno daju do znanja da se toliki razmjer falsificiranosti ne može opravdati nikakvom šlampavošću ili površnosti ili nenamjernoj grešci, nego se radi o svjesnom obmanjivanju i pokušaju laganja i falsificiranja povijesnih činjenica što je jasno bilo jedini motiv ovakvog spomenika, nikako odavanje počasti žrtvama.
|
|
Vrh |
|
|
Noname01
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 09 vel 2024, 23:10 |
|
Pridružen/a: 21 lip 2023, 14:22 Postovi: 3346
|
Šporet je napisao/la: Oko Božića sam konačno uhvatio malo vremena i napravio jedan mini istraživački projekt, koji sam već duže vrijeme htio napraviti. Pokušao sam sa što većom preciznošću i obuhvatnošću dostupnih podataka utvrditi koliko se imena Bošnjaka - Muslimana sa spomenika ispred zagrebačke džamije odnosi na poginule u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj. U istraživanju sam se koristio sljedećim popisima: 1."Bosanska knjiga mrtvih" - 100.794 imena sadrži podatke: prezime, ime, ime oca, datum rođenja, mjesto rođenja, nacionalnost, status (vojnik/civil), formacija, datum stradanja, općina stradanja podaci u 4 toma dostupni na: https://maticarproslosti.files.wordpres ... _tom-i.pdfhttp://www.mnemos.ba/Files/Books/TOM%20 ... 0FINAL.pdfhttp://www.mnemos.ba/Files/Books/TOM%20 ... 0FINAL.pdfhttp://www.mnemos.ba/Files/Books/TOM%20IV%20FINAL.pdf2. Hrvatski kenotaf, poimenični popis poginulih branitelja, pripadnika hrvatskih snaga HV-a, HVO-a i HOS-a u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj i BiH - 15.749 imena sadrži podatke: ime, inicijali očeva imena, prezime, godina rođenja, godina stradanja podaci dostupni na: https://pdfslide.tips/documents/poginul ... tml?page=13. Popis poginulih i nestalih boraca - šehida HVO Bosanske Posavine za period od 03. ožujka do 07. listopada 1992. godine - 1.684 imena sadrži podatke: prezime, ime, ime oca, godište rođenja, adresa prije stradavanja, nacionalnost, P (poginuo/la), N (nestao/la) , U (umro/la), dan stradavanja, mjesec stradavanja, mjesto stradavanja, brigada podaci dostupni na: https://www.jerkozovak.com/images/Popis ... ih_hvo.pdf4. te samim popisom imena sa spomenika ispred zagrebačke džamije - 982 imena, iako se može naći i tekstualni zapis, evo video zapisa imena i samog spomenika: dakle spomenik sadrži ime, inicijale očeva imena, prezime i naravno uz ove popise, izvor je također bio i čitav internet Iako se na spomeniku eksplicitno navodi da se radi o "braniteljima Hrvatske", istraživanje je pokazalo sljedeće rezultate: od 982 imena na spomeniku poginulim Bošnjacima - Muslimanima u Domovinskom ratu njih 720 je poginulo u Bosni i Hercegovini, 130 kao pripadnici HV, 23 poginula koji su i/ili drugih nacionalnosti od Bošnjačko-Muslimanske, i/ili druge vjere od muslimanske, 4 civila, te 100 imena za koja putem ovih popisa niti sve ostale pomoći interneta nije moguće utvrditi postojanje. Pojednostavljeni prikaz: 720 - poginuli vojnici u BiH 130 - poginuli pripadnici HV (ne mora značiti da su svi poginuli na teritoriju Hrvatske, od 130 imena, za njih 13 sam uspio pronaći potvrdu da su poginuli na teritoriju BiH, što nam ostavlja 117 imena poginulih na teritoriju Republike Hrvatske) 23 - poginuli drugih nacionalnosti pretežito Hrvati u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj 4 - civili 100 - imena kojih nema na niti jednom dostupnom popisu, niti je bilo moguće ikako drugačije utvrditi njihovo postojanje, pa tako niti mjesto pogibije Razlog zašto postoji mala razlika između zbroja ovih podataka (977) i broja imena na samom spomeniku (982) je ta što su neka imena duplirana tipfelerima, a nekima zamijenjeno ime i prezime pa se dva puta nalaze na popisu, jednom gdje je ime prezime, pa gdje je prezime ime, npr.; Mensur S. Hadžić je dupliran tipfelerom Mensur S. H"o"džić Husein I. Ogrić je dupliran tipfelerom Husein I. O"b"rić Demir Salem je dupliran tako da kada je po abecednom redu slovo "D" ime je zapisano kao Demir Salem, a kada je po abecednom redu slovo "S" ime je zapisano kao Salem Demir Abdija Serafil je dupliran tako da kada je po abecednom redu slovo "A" ime je zapisano kao Abdija Serafil , a kada je po abecednom redu slovo "S" ime je zapisano kao Serafil Adbija itd, itd... Donosim popis općina stradanja 720 poginulih, čija imena su na spomeniku ispred zagrebačke džamije gdje se navodi da su branili Hrvatsku: Gradačac - 226 Bosanski Brod - 101 Derventa - 87 Modriča - 46 Orašje - 45 Bosanski Šamac - 37 Mostar - 35 Doboj - 22 Odžak - 16 Brčko - 16 Hrvatska - 10* Tešanj - 7 Jajce - 6 Kupres - 5 Ilidža - 4 Maglaj - 4 Prnjavor - 4 Bihać - 3 Sanski Most - 3 Bugojno - 2 Busovača - 2 Centar - 2 Gračanica - 2 Konjic - 2 Livno - 2 Novi Grad - 2 Novo Sarajevo - 2 Stolac - 2 Teslić - 2 Vitez - 2 Zavidovići - 2 Zenica - 2 Žepče - 2 Banovići - 1 Čajniče - 1 Čapljina - 1 Donji Vakuf - 1 Gacko - 1 Gornji Vakuf - 1 Gračanica - 1 Jablanica - 1 Ključ - 1 Nepoznato - 1 Prijedor - 1 Šekovići - 1 Tomislavgrad - 1 Travnik - 1 Višegrad - 1 *Hrvatska se gotovo isključivo odnosi na ranjenike u bolnici u Slavonskom Brodu sa posavskog ratišta 1992. godine. Evo jedne karte općina Bosne i Hercegovine u kojima se, kako na svom spomeniku tvrde zagrebačka džamija i Udruga Bošnjaka branitelja Domovinskog rata, branila Hrvatska: Što se tiče onih 13 poginulih pripadnika HV od 130 koje sam ranije spomenuo, koji su kao muslimani pripadnici HV poginuli u BiH, evo njihovih mjesta stradanja: POSAVINA GLAMOČ - MAESTRAL POSAVINA - BABINA GREDA SLAVONSKI BROD GRAHOVO POSAVINA DUBROVNIK - ZALEĐE BIH DUBROVNIK - ZALEĐE BIH LIVNO - SKOK 2 OŠTRELJ ČAPLJINA POPOVO POLJE DUBROVNIK - ZALEĐE BIH Da još jednom pojasnim, za 130 poginulih (odnosno 117 u Hrvatskoj kada oduzmemo ovih 13 pripadnika HV u BiH), ne možemo znati koliko je među njima još Hrvata (ili drugih nacionalnosti) koji se nisu izjašnjavali kao Bošnjaci - Muslimani nego im samo imena imaju muslimanski prizvuk, ovo je samo maksimalni broj potencijalnih Bošnjaka - Muslimana koji su kao branitelji poginuli u obrani Republike Hrvatske, dakle maksimalno 130 od 982 imena sa spomenika. Struktura 130 poginulih prema godinama stradanja: 1991 - 52 1992 - 33 1993 - 13 1994 - 4 1995 - 12 1996 - 1 1997 - 1 god. nepoz. - 10 praznina - 4 Također donosim popis 23 poginula branitelja koji su potvrđeno i/ili drugih nacionalnosti od Bošnjačko-Muslimanske nacionalnosti i/ili druge vjere od muslimanske vjere a nalaze se na popisu ispred zagrebačke džamije kao Bošnjaci-Muslimani odnosno muslimani po vjeri: 1 Ibrahim "Gadaffi" Abushaala - Libijac 2 Bušljeta Jasmin - Hrvat 3 Čavalić Salko - Rom 4 Halitaj Zenel - Albanac 5 Hodžić Siniša - Hrvat 6 Hrle Tomislav - Hrvat 7 Kavara Zlatko - Hrvat 8 Kovačević Darko - Hrvat 9 Klarin Ervin - Hrvat 10 Kunić Dino - Hrvat 11 KRASNIQI NUHI - Albanac 12 Memeti Esat - Albanac 13 Miftarević Emil - Hrvat 14 Sefić Davor - Hrvat 15 Mujadžić Robert - Hrvat 16 Dervišagić Jasminko - Hrvat 17 Brzoja Omer - Hrvat 18 Blažević Samir - Hrvat 19 Denac Ademir - Hrvat 20 Kireta Sabin - Hrvat 21 Lojdl Bekim - Hrvat 22 Softić Damir - Hrvat 23 Kahriman Samir - Hrvat Nekoliko interesantnih informacija za istaknuti ovdje, tako je na spomeniku poginulim "Bošnjacima" koji su branili Hrvatsku završio Ibrahim Abushaala "Gadafi", Libijac koji se oženio Hrvaticom te došao živjeti u Hrvatsku u Lipik, poginuo je kao zapovjednik obrane Lipika. Na spomeniku se također nalazi i ime Samir Kahriman koji također nije niti Bošnjak niti musliman po vjeri, već Hrvat, katolik. Međutim ono što je još interesantnije, naime, Samir je poginuo kod Gornjeg Vakufa - Uskoplja kao pripadnik 7. gardijske brigade HV u obrani hrvatskog naroda od agresije terorističke muslimanske vojske, tzv. "arbih". Bilo bi lijepo čuti nešto o ovom heroju domovinskog rata od nekoga iz zagrebačke džamije ili iz Udruge Bošnjaka branitelja Domovinskog rata. Ipak su mu ime stavili na svoj spomenik i naveli da je kod Uskoplja branio Republiku Hrvatsku junački položivši svoj život u obrani od terorističke muslimanske vojske, tzv. "arbih". Također, jedna od 4 civila koji se nalaze na spomeniku kao "Bošnjaci koji su branili Hrvatsku" je i Nezida Tojčić, vozačica tramvaja koja je poginula od granate u Osijeku; https://domovinskirat.hr/2023/08/20/pog ... da-tojcic/ . I tako je Nezida uredno navedena na spomeniku kao branitelj. Ima još čitava masa ovakvih slučajeva koji, skupa sa potvrđenim podatkom od 720 poginulih u BiH za koje se na spomeniku tvrdi da su branili Hrvatsku, jasno daju do znanja da se toliki razmjer falsificiranosti ne može opravdati nikakvom šlampavošću ili površnosti ili nenamjernoj grešci, nego se radi o svjesnom obmanjivanju i pokušaju laganja i falsificiranja povijesnih činjenica što je jasno bilo jedini motiv ovakvog spomenika, nikako odavanje počasti žrtvama. Treba proslijediti udrugama i medijima.Pokrenuti to i da se prepravi. Onda tražiti isprike svih Bosnjaka,njihovih vođa,reisa i BiH političara.
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 09 vel 2024, 23:15 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 25643 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Šporet para vrijedi.
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 10 vel 2024, 01:26 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06 Postovi: 29650
|
3/4 lažno naznačeni. Šporet je napisao/la: Pokušao sam sa što većom preciznošću i obuhvatnošću dostupnih podataka utvrditi koliko se imena Bošnjaka - Muslimana sa spomenika ispred zagrebačke džamije odnosi na poginule u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj. ...
Pojednostavljeni prikaz:
720 - poginuli vojnici u BiH 130 - poginuli pripadnici HV (ne mora značiti da su svi poginuli na teritoriju Hrvatske, od 130 imena, za njih 13 sam uspio pronaći potvrdu da su poginuli na teritoriju BiH, što nam ostavlja 117 imena poginulih na teritoriju Republike Hrvatske) 23 - poginuli drugih nacionalnosti pretežito Hrvati u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj 4 - civili 100 - imena kojih nema na niti jednom dostupnom popisu, niti je bilo moguće ikako drugačije utvrditi njihovo postojanje, pa tako niti mjesto pogibije
Razlog zašto postoji mala razlika između zbroja ovih podataka (977) i broja imena na samom spomeniku (982) je ta što su neka imena duplirana tipfelerima, a nekima zamijenjeno ime i prezime pa se dva puta nalaze na popisu, jednom gdje je ime prezime, pa gdje je prezime ime,
npr.; Mensur S. Hadžić je dupliran tipfelerom Mensur S. H"o"džić Husein I. Ogrić je dupliran tipfelerom Husein I. O"b"rić
Demir Salem je dupliran tako da kada je po abecednom redu slovo "D" ime je zapisano kao Demir Salem, a kada je po abecednom redu slovo "S" ime je zapisano kao Salem Demir
Abdija Serafil je dupliran tako da kada je po abecednom redu slovo "A" ime je zapisano kao Abdija Serafil , a kada je po abecednom redu slovo "S" ime je zapisano kao Serafil Adbija
itd, itd...
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
tetejac
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 10 vel 2024, 02:44 |
|
Pridružen/a: 04 sij 2022, 10:07 Postovi: 2264
|
Muslimanska posla.
_________________ Idi kući maži supe
|
|
Vrh |
|
|
Sokolić
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 10 vel 2024, 03:29 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5009
|
Citat: Gradačac - 226 Bosanski Brod - 101 Derventa - 87 Modriča - 46 Orašje - 45 Bosanski Šamac - 37 Mostar - 35 Doboj - 22 Odžak - 16 Brčko - 16
Ovo su ovi s najviše poginulih. Redom Bosanska Posavina, osim Mostara.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 17 vel 2024, 19:17 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06 Postovi: 29650
|
Evo ih opet. Mitomani koji ni sebe nisu bili u stanju obraniti. https://www.klix.ba/vijesti/bih/predsta ... /240217059
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
Noname01
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 17 vel 2024, 19:28 |
|
Pridružen/a: 21 lip 2023, 14:22 Postovi: 3346
|
novem je napisao/la: Evo ih opet. Mitomani koji ni sebe nisu bili u stanju obraniti. https://www.klix.ba/vijesti/bih/predsta ... /240217059Za nas su sve to Hrvatske oružane snage Neka priznaju i kažu da su se u Posavini,Hercegovini borili za Hrvatsku i nema problema da govore i da imaju spomenik. Sve dok optužuju RH,HV,HVo za agresiju i UZP,treba im zabranjivati.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 17 vel 2024, 20:59 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06 Postovi: 29650
|
Lešinare na hrvatskim pobjedama.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
Šporet
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 20 vel 2024, 01:20 |
|
Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54 Postovi: 2869
|
Još jednom... od 982 imena na spomeniku poginulim Bošnjacima - Muslimanima za koje se navodi da su poginuli u obrani Republike Hrvatske; 720 imena na spomeniku - poginuli vojnici u BiH, pripadnici HVO-a i ARBiH čija mjesta/općine pogibije nemaju veze s Republikom Hrvatskom niti HV-om, jedino ako autori spomenika i knjige ne smatraju BiH dijelom Republike Hrvatske 130 imena na spomeniku - poginuli pripadnici HV (ne mora značiti da su svi poginuli na teritoriju Hrvatske, od 130 imena, za njih 13 sam uspio pronaći potvrdu da su poginuli na teritoriju BiH, što ostavlja 117 imena poginulih na teritoriju RH) 23 imena na spomenikku - poginuli drugih nacionalnosti ili druge vjere (pretežito Hrvati i katolici) u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj koje se na spomeniku lažno predstavlja kao Bošnjake muslimanske vjere 4 imena na spomeniku - civili 100 imena na spomeniku - imena kojih nema na niti jednom dostupnom popisu, niti je bilo moguće ikako drugačije utvrditi njihovo postojanje, pa tako niti mjesto pogibije Citat: Broj od iznad 1.180 stradalih Bošnjaka u odbrani Hrvatske govori o velikom udjelu ove nacionalne manjine. Kako je istaknuto, u odbrani Republike Hrvatske, svaki sedmi poginuli hrvatski vojnik zapravo je Bošnjak. Ova rečenica je naravno gnjusna laž, koja je toliko netočna da ju je izuzetno lagano dekonstruirati i razotkriti. Prvo treba primijetiti još više napumpanu brojku koja sada raste do 1.180 iako se na spomeniku ispred zagrebačke džamije nalazi 982 imena, (vjerojatno su i ovih 200 jednostavno uzeli iz skupa od 30.000 poginulih vojnika ARBiH u BiH i premjestili u Hrvatsku kao što su napravili i sa ovih 720 koji se već nalaze na spomeniku). Drugo, spominjanje omjera da je "svaki sedmi poginuli hrvatski vojnik zapravo je Bošnjak" gdje se ovaj sumanuto netočni i napuhani broj od 1.180 stavlja u omjer sa 8.147 poginulih Hrvatskih branitelja u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj prema podacima Ministarstva hrvatskih branitelja, čime se dobiva dijabolično netočan podatak da je Bošnjačko-muslimanska manjina koja na popisu stanovništva 1991. ima udio od 0.9% u ukupnom stanovništvu, u udjelu poginulih branitelja u Republici Hrvatskoj čini 14.5%. Dakle 0.9% = 14.5%. Valjda je svakome jasno o kolikoj se magnitudi laži radi, međutim, ona može biti čak još veća i još očitija; naime, od 720 poginulih vojnika HVO-a i ARBiH u BiH čija imena se nalaze na spomeniku, njih 581 je poginulo 1992. godine. Sada ako pogledamo podatke Ministarstva hrvatskih branitelja o poginulim hrvatskim braniteljima u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj po godinama, vidimo da je 1992. godine poginulo 1.826 pripadnika HV-a. Dakle, autori spomenika ispred zagrebačke džamije i autori ove knjige tvrde da su Bošnjaci Muslimani 1992. godine činili 32% svih poginulih pripadnika HV-a 1992. godine. Dakle od istočnoslavonskog bojišta, preko zapadne Slavonije, Banovine, Korduna, Like, Dalmacije, Bošnjaci - Muslimani su 1992. godine činili 32%, odnosno gotovo trećinu svih poginulih branitelja HV-a. Manjina od 0.9% = 32% poginulih pripadnika HV-a 1992. godine. Laž ne može biti očitija od ovoga. Nevjerojatno je da niti jedna institucija, niti jedna udruga hrvatskih branitelja, niti jedan portal ne reagira na ovakve gnjusne laži gdje se tisuću hrvatskih branitelja briše iz postojanja i na njihovo mjesto se gura tisuću Muslimana-Bošnjaka pripadnika HVO-a i ARBiH poginulih u BiH, čija pogibija sa teritorijem Republike Hrvatske nema nikakve veze. Nevjerojatno je da nema nikakvog pritiska na Udrugu Bošnjaka branitelja domovinskog rata RH i zagrebačku džamiju da prestanu pišati po gotovo tisuću poginulih branitelja pripadnika HV-a u Domovinskom ratu u Hrvatskoj zamjenjujući njihova imena i njihovu žrtvu sa gotovo tisuću imena Bošnjaka-Muslimana pripadnika HVO-a i ARBiH poginulih u BiH i konstantno šireći tu laž po medijskom prostoru svjesno znajući da šire laž i obmanu. Situacija je jasna, ili će spomenik ispred zagrebačke džamije biti ispravljen tako da na njemu bude jasno naznačeno da se odnosi na poginule pripadnike Hrvatskih snaga - HV-a, HVO-a i HOS-a, ili spomenik mora biti uklonjen.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 20 vel 2024, 04:00 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24101
|
15 puta digli brojku.
Zbilja se vidi da su islamizirani Srbi...
|
|
Vrh |
|
|
Slavonacgunja
|
Naslov: Re: Povjesničar Kozlica raskinkao mitomaniju o sudjelovanju muslimana u Domovinskom ratu Postano: 21 stu 2024, 01:09 |
|
Pridružen/a: 21 stu 2024, 00:59 Postovi: 1
|
Noname01 je napisao/la: Šporet je napisao/la: Oko Božića sam konačno uhvatio malo vremena i napravio jedan mini istraživački projekt, koji sam već duže vrijeme htio napraviti. Pokušao sam sa što većom preciznošću i obuhvatnošću dostupnih podataka utvrditi koliko se imena Bošnjaka - Muslimana sa spomenika ispred zagrebačke džamije odnosi na poginule u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj. U istraživanju sam se koristio sljedećim popisima: 1."Bosanska knjiga mrtvih" - 100.794 imena sadrži podatke: prezime, ime, ime oca, datum rođenja, mjesto rođenja, nacionalnost, status (vojnik/civil), formacija, datum stradanja, općina stradanja podaci u 4 toma dostupni na: https://maticarproslosti.files.wordpres ... _tom-i.pdfhttp://www.mnemos.ba/Files/Books/TOM%20 ... 0FINAL.pdfhttp://www.mnemos.ba/Files/Books/TOM%20 ... 0FINAL.pdfhttp://www.mnemos.ba/Files/Books/TOM%20IV%20FINAL.pdf2. Hrvatski kenotaf, poimenični popis poginulih branitelja, pripadnika hrvatskih snaga HV-a, HVO-a i HOS-a u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj i BiH - 15.749 imena sadrži podatke: ime, inicijali očeva imena, prezime, godina rođenja, godina stradanja podaci dostupni na: https://pdfslide.tips/documents/poginul ... tml?page=13. Popis poginulih i nestalih boraca - šehida HVO Bosanske Posavine za period od 03. ožujka do 07. listopada 1992. godine - 1.684 imena sadrži podatke: prezime, ime, ime oca, godište rođenja, adresa prije stradavanja, nacionalnost, P (poginuo/la), N (nestao/la) , U (umro/la), dan stradavanja, mjesec stradavanja, mjesto stradavanja, brigada podaci dostupni na: https://www.jerkozovak.com/images/Popis ... ih_hvo.pdf4. te samim popisom imena sa spomenika ispred zagrebačke džamije - 982 imena, iako se može naći i tekstualni zapis, evo video zapisa imena i samog spomenika: dakle spomenik sadrži ime, inicijale očeva imena, prezime i naravno uz ove popise, izvor je također bio i čitav internet Iako se na spomeniku eksplicitno navodi da se radi o "braniteljima Hrvatske", istraživanje je pokazalo sljedeće rezultate: od 982 imena na spomeniku poginulim Bošnjacima - Muslimanima u Domovinskom ratu njih 720 je poginulo u Bosni i Hercegovini, 130 kao pripadnici HV, 23 poginula koji su i/ili drugih nacionalnosti od Bošnjačko-Muslimanske, i/ili druge vjere od muslimanske, 4 civila, te 100 imena za koja putem ovih popisa niti sve ostale pomoći interneta nije moguće utvrditi postojanje. Pojednostavljeni prikaz: 720 - poginuli vojnici u BiH 130 - poginuli pripadnici HV (ne mora značiti da su svi poginuli na teritoriju Hrvatske, od 130 imena, za njih 13 sam uspio pronaći potvrdu da su poginuli na teritoriju BiH, što nam ostavlja 117 imena poginulih na teritoriju Republike Hrvatske) 23 - poginuli drugih nacionalnosti pretežito Hrvati u Domovinskom ratu u Republici Hrvatskoj 4 - civili 100 - imena kojih nema na niti jednom dostupnom popisu, niti je bilo moguće ikako drugačije utvrditi njihovo postojanje, pa tako niti mjesto pogibije Razlog zašto postoji mala razlika između zbroja ovih podataka (977) i broja imena na samom spomeniku (982) je ta što su neka imena duplirana tipfelerima, a nekima zamijenjeno ime i prezime pa se dva puta nalaze na popisu, jednom gdje je ime prezime, pa gdje je prezime ime, npr.; Mensur S. Hadžić je dupliran tipfelerom Mensur S. H"o"džić Husein I. Ogrić je dupliran tipfelerom Husein I. O"b"rić Demir Salem je dupliran tako da kada je po abecednom redu slovo "D" ime je zapisano kao Demir Salem, a kada je po abecednom redu slovo "S" ime je zapisano kao Salem Demir Abdija Serafil je dupliran tako da kada je po abecednom redu slovo "A" ime je zapisano kao Abdija Serafil , a kada je po abecednom redu slovo "S" ime je zapisano kao Serafil Adbija itd, itd... Donosim popis općina stradanja 720 poginulih, čija imena su na spomeniku ispred zagrebačke džamije gdje se navodi da su branili Hrvatsku: Gradačac - 226 Bosanski Brod - 101 Derventa - 87 Modriča - 46 Orašje - 45 Bosanski Šamac - 37 Mostar - 35 Doboj - 22 Odžak - 16 Brčko - 16 Hrvatska - 10* Tešanj - 7 Jajce - 6 Kupres - 5 Ilidža - 4 Maglaj - 4 Prnjavor - 4 Bihać - 3 Sanski Most - 3 Bugojno - 2 Busovača - 2 Centar - 2 Gračanica - 2 Konjic - 2 Livno - 2 Novi Grad - 2 Novo Sarajevo - 2 Stolac - 2 Teslić - 2 Vitez - 2 Zavidovići - 2 Zenica - 2 Žepče - 2 Banovići - 1 Čajniče - 1 Čapljina - 1 Donji Vakuf - 1 Gacko - 1 Gornji Vakuf - 1 Gračanica - 1 Jablanica - 1 Ključ - 1 Nepoznato - 1 Prijedor - 1 Šekovići - 1 Tomislavgrad - 1 Travnik - 1 Višegrad - 1 *Hrvatska se gotovo isključivo odnosi na ranjenike u bolnici u Slavonskom Brodu sa posavskog ratišta 1992. godine. Evo jedne karte općina Bosne i Hercegovine u kojima se, kako na svom spomeniku tvrde zagrebačka džamija i Udruga Bošnjaka branitelja Domovinskog rata, branila Hrvatska: Što se tiče onih 13 poginulih pripadnika HV od 130 koje sam ranije spomenuo, koji su kao muslimani pripadnici HV poginuli u BiH, evo njihovih mjesta stradanja: POSAVINA GLAMOČ - MAESTRAL POSAVINA - BABINA GREDA SLAVONSKI BROD GRAHOVO POSAVINA DUBROVNIK - ZALEĐE BIH DUBROVNIK - ZALEĐE BIH LIVNO - SKOK 2 OŠTRELJ ČAPLJINA POPOVO POLJE DUBROVNIK - ZALEĐE BIH Da još jednom pojasnim, za 130 poginulih (odnosno 117 u Hrvatskoj kada oduzmemo ovih 13 pripadnika HV u BiH), ne možemo znati koliko je među njima još Hrvata (ili drugih nacionalnosti) koji se nisu izjašnjavali kao Bošnjaci - Muslimani nego im samo imena imaju muslimanski prizvuk, ovo je samo maksimalni broj potencijalnih Bošnjaka - Muslimana koji su kao branitelji poginuli u obrani Republike Hrvatske, dakle maksimalno 130 od 982 imena sa spomenika. Struktura 130 poginulih prema godinama stradanja: 1991 - 52 1992 - 33 1993 - 13 1994 - 4 1995 - 12 1996 - 1 1997 - 1 god. nepoz. - 10 praznina - 4 Također donosim popis 23 poginula branitelja koji su potvrđeno i/ili drugih nacionalnosti od Bošnjačko-Muslimanske nacionalnosti i/ili druge vjere od muslimanske vjere a nalaze se na popisu ispred zagrebačke džamije kao Bošnjaci-Muslimani odnosno muslimani po vjeri: 1 Ibrahim "Gadaffi" Abushaala - Libijac 2 Bušljeta Jasmin - Hrvat 3 Čavalić Salko - Rom 4 Halitaj Zenel - Albanac 5 Hodžić Siniša - Hrvat 6 Hrle Tomislav - Hrvat 7 Kavara Zlatko - Hrvat 8 Kovačević Darko - Hrvat 9 Klarin Ervin - Hrvat 10 Kunić Dino - Hrvat 11 KRASNIQI NUHI - Albanac 12 Memeti Esat - Albanac 13 Miftarević Emil - Hrvat 14 Sefić Davor - Hrvat 15 Mujadžić Robert - Hrvat 16 Dervišagić Jasminko - Hrvat 17 Brzoja Omer - Hrvat 18 Blažević Samir - Hrvat 19 Denac Ademir - Hrvat 20 Kireta Sabin - Hrvat 21 Lojdl Bekim - Hrvat 22 Softić Damir - Hrvat 23 Kahriman Samir - Hrvat Nekoliko interesantnih informacija za istaknuti ovdje, tako je na spomeniku poginulim "Bošnjacima" koji su branili Hrvatsku završio Ibrahim Abushaala "Gadafi", Libijac koji se oženio Hrvaticom te došao živjeti u Hrvatsku u Lipik, poginuo je kao zapovjednik obrane Lipika. Na spomeniku se također nalazi i ime Samir Kahriman koji također nije niti Bošnjak niti musliman po vjeri, već Hrvat, katolik. Međutim ono što je još interesantnije, naime, Samir je poginuo kod Gornjeg Vakufa - Uskoplja kao pripadnik 7. gardijske brigade HV u obrani hrvatskog naroda od agresije terorističke muslimanske vojske, tzv. "arbih". Bilo bi lijepo čuti nešto o ovom heroju domovinskog rata od nekoga iz zagrebačke džamije ili iz Udruge Bošnjaka branitelja Domovinskog rata. Ipak su mu ime stavili na svoj spomenik i naveli da je kod Uskoplja branio Republiku Hrvatsku junački položivši svoj život u obrani od terorističke muslimanske vojske, tzv. "arbih". Također, jedna od 4 civila koji se nalaze na spomeniku kao "Bošnjaci koji su branili Hrvatsku" je i Nezida Tojčić, vozačica tramvaja koja je poginula od granate u Osijeku; https://domovinskirat.hr/2023/08/20/pog ... da-tojcic/ . I tako je Nezida uredno navedena na spomeniku kao branitelj. Ima još čitava masa ovakvih slučajeva koji, skupa sa potvrđenim podatkom od 720 poginulih u BiH za koje se na spomeniku tvrdi da su branili Hrvatsku, jasno daju do znanja da se toliki razmjer falsificiranosti ne može opravdati nikakvom šlampavošću ili površnosti ili nenamjernoj grešci, nego se radi o svjesnom obmanjivanju i pokušaju laganja i falsificiranja povijesnih činjenica što je jasno bilo jedini motiv ovakvog spomenika, nikako odavanje počasti žrtvama. Treba proslijediti udrugama i medijima.Pokrenuti to i da se prepravi. Onda tražiti isprike svih Bosnjaka,njihovih vođa,reisa i BiH političara. Ibrahim Abushaala "Gadafi", Libijac pokopan kao musliman imao je dženazu TOMISLAV (Bajro) HRLE SINIŠA (Ređo) HODŽIĆ JASMIN (Ismet) AVDAGIĆ DARKO (Alaga) KOVAČEVIĆ SAMIR (Sabahudin) KAHRIMAN DAVOR (Salko) SEFIĆ EMIL (Alija) MIFTAREVIĆ JASMIN (Raif) BUŠLJETA JASMINKO (Mehmed) DERVIŠAGIĆ ROBERT (Međid) MUJADŽIĆ Imena oko koji je je nastao problem su : OMER BRZOJA BEKIM LOJDL SABIN KIRETA DINO KUNIĆ ZLATKO KAVARA SAMIR BLAŽEVIĆ ADEMIR DENAC SABIN KIRETA DAMIR SOFTIĆ JASMIN BIOŠIĆ ALEN PRGIĆ Nezida Tojčić, vozačica tramvaja njeno se ime nalazi na ploči poginulih branitelja u Osijeku te se nevodi kao civil
Privitak/ci: |
445180775_462984992950971_3262466332325586685_n.jpg [ 396.38 KiB | Pogledano 119 put/a. ]
|
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|