HercegBosna.org

Jiv

s@lko dinamita$ je napisao/la:

Srbi su 90ih odigrali katastrofalno lose. Da se nisu latili oruzja, plemenski, emotivno, da nisu bili slijepi, i da su diplomatski radili, u koracima, postupno, imali bi ovakvu situaciju:

1. Autonomija u RH koju bi sasvim sigurno potpisao Tudjman na pocetku pod uvjetom da se granice ne diraju (opcija konfederacije)
2. Slijedno bi dobili autonomiju i u BiH, vjerojatno nekakva 3 entiteta. Carington-Cutilliero bi s takvim srpskim pacifistickim elementom sigurno prosao.
3. Opce razocarenje u novonastalu ekonomsku situaciju u zemljama ex yu - ponovna pojava jugonostalgije
4. S obzirom na to kakvo je mentalno stanje u RH, u roku mandat ili 2, uvjetno receno desna opcija u RH bi izgubila izbore, a Srbi bi sasvim mirno mogli traziti referendum za osamostaljivanje sto bi u novonastalim okolnostima s jasnom lijevom, udbasko-kosovskom opcijom u RH i dobili
5. Bez tereta zlocina i rata koji sad imaju, dobili bi to i u BiH s jos izrazenijim jugosentimentom

Ne bi dobili ništa da se nisu uhvatili oružja i proglasili vlastitu državu. Ništa im ne bi bilo ponuđeno. Narodi koji nemaju želje i hrabrosti da proglase samostalnost ni ne zaslužuju slobodu.

Druga stvar je što su trebali prihvatiti široku autonomiju kad im je ponuđena. No ne bi im bila ponuđena da se nisu pobunili.

Mystic C · **Pridružen/a:** 26 pro 2021, 21:24 **Postovi:** 1346

Sa ove tačke gledišta moglo se dosta pametnije odigrati sa obje strane gdje bi riješili naše sporove bez puno krvi i borbe. Da se nismo tukli oko Krajine fino bi sjeli i dogovorili se oko Bosne.

Amiđa

Da niste odvukli vojsku sa kupresa, bosanskog grahova i tog dijela i uputili je k istočnoj Bosni, možda bi i dan danile javljali se iz knina a ne iz kuzmina.

Mystic C · **Pridružen/a:** 26 pro 2021, 21:24 **Postovi:** 1346

Ako mogu da biram draže mi je što je uputismo u istočnu Bosnu.

Amiđa

Mystic C je napisao/la:

Ako mogu da biram draže mi je što je uputismo u istočnu Bosnu.

Pa biraj, ali nemoj onda kmečiti o "zločinačkoj" oluji.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29901

Robbie MO je napisao/la:

Srbe na Kosovu bih usporedio sa Sandžakom.

Sandžak je mnogoljudniji i vitalniji, ali nemaju političke autonomije, te nisu zaštićeni maticom.

Srbi na Kosovu ipak imaju neki nedefiniran status koji se očekuje. Oni su možda kao Nagorno Karabah sada. Vojno su izgubili. Ali imaju neki oblik vanjske zaštite, zadržali su dio stanovništva, predmet su međunarodnih pregovora i medijacije između sila, te će vjerojatno ipak dobiti neki status.

To je dosta, dosta otvoreno. Jedino ako naprave neki deal dok traje ovo
preslagivanje. Bezbolno teško da prođe.

Mystic C · **Pridružen/a:** 26 pro 2021, 21:24 **Postovi:** 1346

Amiđa je napisao/la:

Mystic C je napisao/la:

Ako mogu da biram draže mi je što je uputismo u istočnu Bosnu.

Pa biraj, ali nemoj onda kmečiti o "zločinačkoj" oluji.

Pustite vi bošnje Oluju. Zabole vas za nju koliko za lanjski snijeg, ali korisna kad se potegne čas protiv Srba čas protiv Hrvata, kako vam odgovara.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Amiđa je napisao/la:

Da niste odvukli vojsku sa kupresa, bosanskog grahova i tog dijela i uputili je k istočnoj Bosni, možda bi i dan danile javljali se iz knina a ne iz kuzmina.

vjerojatno ne bi imali ni jedno ni drugo.

Svatko udara tam ogdje su mu šanse bolje

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Mystic C je napisao/la:

Sa ove tačke gledišta moglo se dosta pametnije odigrati sa obje strane gdje bi riješili naše sporove bez puno krvi i borbe. Da se nismo tukli oko Krajine fino bi sjeli i dogovorili se oko Bosne.

to je točno, ali u ono vrijeme nemoguće ostvarivo, nije bilo u Srba onoga tko bi to mogao sprovest.

Mystic C · **Pridružen/a:** 26 pro 2021, 21:24 **Postovi:** 1346

Nije da je kod vas bilo bolje stanje. Rašković je bio za kulturnu autonomiju, ali Franjo i Sloba su imali glavnu riječ.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Mystic C je napisao/la:

Nije da je kod vas bilo bolje stanje. Rašković je bio za kulturnu autonomiju, ali Franjo i Sloba su imali glavnu riječ.

Raškovića us odmah maknuli.

Ma gle, Srbi su vladali Hrvatskom do 1990., objasniti njima da sada moraju biti manjina u državi Hrvata, to je bio takav sci-fi da bi prije Bošnje pristale na mirnu podjelu BIH.

Raškovića su brzo maknuli, a rulja je bila nabrijana sto na sat. To je bilo ili ili, ili mi ili vi. Ne znam ko bi kod Srba mogao tada reći, pustimo Krajinu da s Hrvatima podjelimo BIH u miru.

Mystic C · **Pridružen/a:** 26 pro 2021, 21:24 **Postovi:** 1346

Sa ustavom iz 90 se moglo to uraditi postepeno gdje bi se garantovala izvjesna autonomija u mjestima sa srpskom većinom. Ne tvrdim da su baš i Srbi to htjeli niti da ni kod njih nije bilo nabrijanih za rat, ali mislim da se moglo naći rješenje da se Hrvatska otcjepi mirno i da Srbi uz autonomiju priznaju tu novu realnost. Ovako Srbi u Krajini su najveći gubitnici, ali su i Hrvati u HB platil cijenu hrvatske cjelovitosti gdje ih danas čaršija majorizuje.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Mystic C je napisao/la:

Sa ustavom iz 90 se moglo to uraditi postepeno gdje bi se garantovala izvjesna autonomija u mjestima sa srpskom većinom. Ne tvrdim da su baš i Srbi to htjeli niti da ni kod njih nije bilo nabrijanih za rat, ali mislim da se moglo naći rješenje da se Hrvatska otcjepi mirno i da Srbi uz autonomiju priznaju tu novu realnost. Ovako Srbi u Krajini su najveći gubitnici, ali su i Hrvati u HB platil cijenu hrvatske cjelovitosti gdje ih danas čaršija majorizuje.

Šanse da Srbi na to pristanu su bile nula, a Hrvati mrvicu više od nule (i to samo zato što smo bili oružano slabija strana).

Mystic C · **Pridružen/a:** 26 pro 2021, 21:24 **Postovi:** 1346

Moglo se dogovoriti, kako smo se dogovorili za naftu i našu pomoć Srednjoj Bosni. Ja 93 kad je u Krajini Maslenica i Medački džep sjedim u Kiseljaku, pijem Zvečevo brendi i nosim kući Kraš čokolade i narandže sve iz Hrvatske. Znači moglo je samo da se htjelo.

Graničar18 · **Pridružen/a:** 27 lis 2018, 11:42 **Postovi:** 10532

Amiđa je napisao/la:

Da niste odvukli vojsku sa kupresa, bosanskog grahova i tog dijela i uputili je k istočnoj Bosni, možda bi i dan danile javljali se iz knina a ne iz kuzmina.

Nikakva vojska nije odvučena sa Kupresa i Grahova u istočnu Bosnu. Upravo su na Kupresu i Grahovu Srbi imali najmanje vojske,a velik prostor. Nije bilo dovoljno za odbranu tih mjesta,a kamoli da se još pošalju u istočnu Bosnu.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Mystic C je napisao/la:

Moglo se dogovoriti, kako smo se dogovorili za naftu i našu pomoć Srednjoj Bosni. Ja 93 kad je u Krajini Maslenica i Medački džep sjedim u Kiseljaku, pijem Zvečevo brendi i nosim kući Kraš čokolade i narandže sve iz Hrvatske. Znači moglo je samo da se htjelo.

to j drugo, jer je tu bio obostrani interes.

kako bi Srbi u Krajini pristali da budu dio Hrvatake, nabrijani 100 na sat, još de facto ostvaril idržavu 1991., istraumatizirani prethodnim ratom i još više propagandom i megalomanijom, navikli gledati na Hrvat s visok.

A Hrvati tek naiconalno emancipirani, u uzletu, dobili državu, i hoće revanš za 1991....nula bodova

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 20993

Mystic C je napisao/la:

Moglo se dogovoriti, kako smo se dogovorili za naftu i našu pomoć Srednjoj Bosni. Ja 93 kad je u Krajini Maslenica i Medački džep sjedim u Kiseljaku, pijem Zvečevo brendi i nosim kući Kraš čokolade i narandže sve iz Hrvatske. Znači moglo je samo da se htjelo.

Da smo se mogli dogovoriti, dogovorili bi se.

Hrvati vam nisu bili spremni išta dati u Hrvatskoj, budimo realni
jednako kako vama nije padalo na pamet davati išta Hrvatima u Vojvodini.

To je još shvatio vaš Kralj 30-ih godina i zato je uspio dogovor Cvetković Maček.

Problem je bio što su vaši najveći ekstremni dobili svu vlast i svo oružje JNA.
I kralj je imao sve navedeno pa mu nije padalo na pamet praviti silom veliku Srbiju, što misliš zašto?

Zato što je znao da bi prošli upravo ovako kako ste prošli 50-60 godina poslje.

Tankosic · **Pridružen/a:** 08 lip 2021, 16:54 **Postovi:** 5371

Srbi sa Severa nisu vojno izgubili, inace ne bi postojao srpski Sever.

2004 se oruzijem odbranio Sever sto od stranih trupa sto od Siptara, potamanili ih i odjebali preko mosta.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29901

weasel je napisao/la:

Mystic C je napisao/la:

Moglo se dogovoriti, kako smo se dogovorili za naftu i našu pomoć Srednjoj Bosni. Ja 93 kad je u Krajini Maslenica i Medački džep sjedim u Kiseljaku, pijem Zvečevo brendi i nosim kući Kraš čokolade i narandže sve iz Hrvatske. Znači moglo je samo da se htjelo.

Da smo se mogli dogovoriti, dogovorili bi se.

Hrvati vam nisu bili spremni išta dati u Hrvatskoj, budimo realni
jednako kako vama nije padalo na pamet davati išta Hrvatima u Vojvodini.

To je još shvatio vaš Kralj 30-ih godina i zato je uspio dogovor Cvetković Maček.

Problem je bio što su vaši najveći ekstremni dobili svu vlast i svo oružje JNA.
I kralj je imao sve navedeno pa mu nije padalo na pamet praviti silom veliku Srbiju, što misliš zašto?

Zato što je znao da bi prošli upravo ovako kako ste prošli 50-60 godina poslje.

Regent, ne kralj.
No i on to sredinom 30tih (razgovaralo se u Sloveniji)
nije htio dok nije zagustilo pred rat i izabrao
bolju opciju. I jasno je na čiji nagovor je to učinio.

Mystic C · **Pridružen/a:** 26 pro 2021, 21:24 **Postovi:** 1346

divizija je napisao/la:

Mystic C je napisao/la:

Moglo se dogovoriti, kako smo se dogovorili za naftu i našu pomoć Srednjoj Bosni. Ja 93 kad je u Krajini Maslenica i Medački džep sjedim u Kiseljaku, pijem Zvečevo brendi i nosim kući Kraš čokolade i narandže sve iz Hrvatske. Znači moglo je samo da se htjelo.

to j drugo, jer je tu bio obostrani interes.

kako bi Srbi u Krajini pristali da budu dio Hrvatake, nabrijani 100 na sat, još de facto ostvaril idržavu 1991., istraumatizirani prethodnim ratom i još više propagandom i megalomanijom, navikli gledati na Hrvat s visok.

A Hrvati tek naiconalno emancipirani, u uzletu, dobili državu, i hoće revanš za 1991....nula bodova

Nije ni da ste vi baš bili za kompromis, ako ćemo iskreno govoriti. Nije se gledala šira slika ni na jednoj strani, Franjo htio državu bez Srba, a Sloba da ih premjesti na Kosovo. Rezultat je da danas tih Srba nema ni u Krajini ni na Kosovu najvećim dijelom i da je taj dio Hrvatske prazan i da Hrvati nemaju HB i da im bošnje biraju predstavnike.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Mystic C je napisao/la:

Nije ni da ste vi baš bili za kompromis, ako ćemo iskreno govoriti. Nije se gledala šira slika ni na jednoj strani, Franjo htio državu bez Srba, a Sloba da ih premjesti na Kosovo. Rezultat je da danas tih Srba nema ni u Krajini ni na Kosovu najvećim dijelom i da je taj dio Hrvatske prazan i da Hrvati nemaju HB i da im bošnje biraju predstavnike.

nije točno da je Franjo htio državu bez Srba (barem ne 1990), ali svakako bez srpskog političkog entiteta u HR.

Čitava hrvatska nacionalna ideologija je zadnjih 200 godina iznistirala na Trojednici/AVNOJskoj Hrvatskoj kao jednoj političkoj naciji. To je naš minimum nacionalno

Sve i da smo pristali na nešto, to bi bio samo privremeni kompromis do idući put.

No Srbi kao Srbi nama nisu bili problem, dapače, Hrvatska je pokušavalanešto s onim "srpski rod/hrvatska domovina", ali to je realno bilo utopija. Srbi su sebe doživljavali kao politički narod, takav status su de facto nosili od drugog rata, još je HR bila dio Jugoslavije i ot Srbi nisu mogli bez krvi pustiti. Moda da nije bilo drugog rata sa svime što se desilo, ali ovako, nije bilo šansi.

Robbie MO

Prenosim ispod svoj post s druge teme, jer zaista pripada ovdje.

Robbie MO

Usporedite Srbe RSK, Muslimane USK, te Hrvate Hercegovine.

RSK:
-daleko od Srbije
-nijedan veći grad

Muslimani USK:
-daleko od Trokuta
-Bihać veći grad, puno veći od Knina

Hrvati Hercegovine:
-granica s Hrvatskom
-Mostar još veći od Bihaća

Rezultat:
Srbi RSK propali, nije im pomoglo ni svo naoružanje koje je JNA ostavila.
Muslimani USK opstali na kraju (to što sada nestaju u miru je druga tema).
Hercegovina najmirniji dio BiH tijekom rata, u mnogim općinama bez rata, u Međugorju čak turizam u sred rata, sa stranim turistima.

Legionnaire

weasel je napisao/la:

Mystic C je napisao/la:

Moglo se dogovoriti, kako smo se dogovorili za naftu i našu pomoć Srednjoj Bosni. Ja 93 kad je u Krajini Maslenica i Medački džep sjedim u Kiseljaku, pijem Zvečevo brendi i nosim kući Kraš čokolade i narandže sve iz Hrvatske. Znači moglo je samo da se htjelo.

Da smo se mogli dogovoriti, dogovorili bi se.

Hrvati vam nisu bili spremni išta dati u Hrvatskoj, budimo realni
jednako kako vama nije padalo na pamet davati išta Hrvatima u Vojvodini.

To je još shvatio vaš Kralj 30-ih godina i zato je uspio dogovor Cvetković Maček.

Problem je bio što su vaši najveći ekstremni dobili svu vlast i svo oružje JNA.
I kralj je imao sve navedeno pa mu nije padalo na pamet praviti silom veliku Srbiju, što misliš zašto?

Zato što je znao da bi prošli upravo ovako kako ste prošli 50-60 godina poslje.

Nisam baš siguran da je bilo nemoguće. U Hrvatskoj su postojala dva rata devedesetih. Prvi smo mi dobili i okupirali vam trećinu države. Da je međunarodne raspoloženje bilo drugčije, možda ne bi došlo do drugog ili bi se drugi vodio malo duže od četiri dana.

Legionnaire

Robbie MO je napisao/la:

Usporedite Srbe RSK, Muslimane USK, te Hrvate Hercegovine.

RSK:
-daleko od Srbije
-nijedan veći grad

Muslimani USK:
-daleko od Trokuta
-Bihać veći grad, puno veći od Knina

Hrvati Hercegovine:
-granica s Hrvatskom
-Mostar još veći od Bihaća

Rezultat:
Srbi RSK propali, nije im pomoglo ni svo naoružanje koje je JNA ostavila.
Muslimani USK opstali na kraju (to što sada nestaju u miru je druga tema).
Hercegovina najmirniji dio BiH tijekom rata, u mnogim općinama bez rata, u Međugorju čak turizam u sred rata, sa stranim turistima.

Za RSK, treba dodati da ih je bilo malo.

Ali glavni razlog udaljenost od Srbije. Nije ni DNR i LNR negdje daleko od Rusije, već uz nju.

HercegBosna.org

Zašto su Hrvati u BiH daleko bolje prošli od Srba u Hrvatskoj ?

Online