Zanemaruješ jednu činjenicu. Prirodne znanosti potječu iz filozofije. I jednima i drugima im je zajedničko razumijevanje svijeta.
Prirodne znanosti proučavaju materijalni svijet i normalno je da filozofija ne može koristiti istu metodologiju kao prirodne znanosti jer odgovaraju na različita pitanja.

Veliš bez ikakvog filtera.
Što znaš o Rituale Romanum? Kakva je definicija egzorcizma u istom?

Međugorje, Šurkovac? O čemu ti pričaš? Pa sam svećenik iz Šurkovaca je izjavio da nikad nije vršio egzorcizam jer nema dozvolu za isti. Kardinal Bozanić je ovlastio samo jednog egzorcista za cijelu Hrvatsku i Bosnu i Hercegovinu.

Duno ti misli da je Crkva u srednjem vijeku hvatala ljude po cesti i egzorcizirala ih

Možda se tu i tamo pojavi neka Hasanaginica al slabo je to naspram muških
Tko je ono osnovao sotonističku crkvu?

Daleko od toga i msnoge sekte su osnovali muskarci
Djelovanje zloduha ne mora biti povezano samo sa samim Necastivim vec sa citavim reperotarom slabijih
Stovise sam Necastivi rijetko opsjeda, vecinom su to demoni nizih rangova

Neki nižerangirani demoni su specifični i iziskuju secifičan egzorcizam.

Primer toga je slučaj lika snahe Anđelije iz Gorskog Vijenca:

Bješe mi se snaha pomamila,
bez putah je ništa održati!
Otvara' joj knjige na proroke;
neki kaže: Na sugreb je stala,
neki kaže: Splele je mađije.
Svud je vodi po manastirima
i čita' joj masla i bdenija;
kumi vraga u sve manastire
da ostavi snahu Anđeliju,
kumi vraga-ništa ne pomaže!
Te ja uzmi trostruku kandžiju,
uženi joj u meso košulju:
vrag uteče nekud bez obzira,
a ozdravi snaha Anđelija.



Ovo praktikovanje egzorcizma od strane ukućana danas se slabo primenjuje i zbog toga su demoni jači nego ikad specijalno napadajući mladu,lepu i "nezavisnu" čeljad koje zovemo feministkinjama.

Doduse istina

O tome kako se rangiraju demoni i slično ne znam puno.
Sotonistička Crkva mi je prva pala na pamet baš zbog toga što je osnivač muškarac.
I zbilja ne znam u postotcima koliko je žena a koliko muških opsjednuto. Mislim da je to teško i pobrojati. U Bibliji se spominju opsjednuća i žena i muškaraca, tako da po Bibliji podložni smo i jedni i drugi.

Ne znam ni ja, samo kazem da se u proslosti okultnim stvarima bavilo vise zena (bar kod nas) nego muskaraca pa sam na osnovu toga zakljucio da su podloznije utjecaju

Volim Njegoša i Gorski Vijenac mi je drag za čitanje. Ali ovakav egzorcizam ukućana nek ostane u vremenu u kojem se dogodio.

Nema tu demona i Njegoš je bio ironičan ukazujući zapravo na patološku razmaženost i hipohondriju ljudi koja se leči isključivo čvrstom rukom i fizičkom kaznom.

Znaš sigurno za one familije gde deca(starija i mlađa) koriste super-brižne majke i članove porodice tako što i bacaju u psihički očaj od brige glumeći im ludilo i bolest.
E onda stupa neko sa razumom i čvrstom rukom podelivši par šamara i masnica po guzici , bolesnik je izlečen tj.vrag i demon su utekli glavom bez obzira.

Egzorcizam je uvek bio društveni spektakl i predstava kako za porodicu tako i za zajednicu bilo to u kući ili u punoj crkvi.
Ali i sve to psihološki ima potpunog smisla jer harizmatični isterivač mora pokazati svima božju snagu ali i svoju stručnost , kao što publika upravo to i priželjkuje , ali i sama " zaposednuta" osoba biva podložna psihološki tom spektaklu i samim time efekat egzorcizma dobija validnost na nju.

Razumijem Njegoša i što je htio reći. Moj komentar se odnosio na tvoje pisanje o kućanskom egzorcizmu, odnosno o trostrukoj kandžiji

Pravoslavna Crkva?

Koji je bio filter između opsjednutoga i obične šizofrenije prije 500 godina? Baš me zanima.



Govorimo o egzorcizmu u širem smislu riječi.

Ili ćemo se pretvarati da karizmatske molitve oslobađanja gdje ljudi padaju u nesvijest ili vrište po crkvi nisu oblik egzorcizma, samo zato što administrativno nisu?

Egzorcizam oduvek bio društveno interaktivni spektakl , ali zbog civilizacijskog napretka to danas retko viđamo.
Ali danas je KC kao najveći praktikant egzorcizma tokom vekova je najsmešnija jer je ona egzorcizam danas uredila,sredila,.. u skladu sa naučnim i civilizacijskim normama modernog doba , pa tako na tv-u,youtubu možemo videti visoko obrazovane svećenike i teologe kako "stručno" o tome razglabaju , ali spektakla tj.ono što egzorcizam zapravo jeste više gotovo i nema.

Grupni javni egzorcizmi su osim što su psiholooški delotvorniji za sve , nego su i garant nevinosti za sveštenika i crkvu ako opsednuti posle egzorcizma izvrši samoubistvo ili ubije nekoga zato što bi onda cela grupa naroda morala snositi odgovornost takođe.

Koja definicija je u Rituale Romanum?

.
Ako svećenik u Šurkovcu kaže da nikad nije vršio egzorcizam i nema dozvolu za isti hoćemo li se pretvarati da on to nije rekao?
Ako je Bozanić jednom svećeniku dao dozvolu za egzorcizam za RH i BiH hoćemo li se pretvarati to nije tako?

Za grupni egzorcizam prvi put čujem.

Pročitaj ceo post kao i one ranije i videćeš da ne mislim doslovno grupni , nego je sva poenta u interakciji sveštenika,samog procesa egzorcizma(predstave) i ljudi.

Javni egzorcizmi deluju olakšavajuće katarzično za sve a ne samo za zaposednutog , jer ruku na srce zaposednutost demonima je zapravo jedno teže stanje depresivnosti,stresa,psihoze,...kod ljudi uslovljeni raznim krivicama,tugama,bolestima,...

Svi mi imamo svoje demone zar ne?

Na videu koji si postavio je grupni egzorcizam, vidljivo je više ljudi nad kojima se vrši egzorcizam, ako je egzorcizam u pitanju. I za nešto takvog prvi put čujem.
Iz današnje perspektive promatrate prošlost. Kako je neki svećenik npr u 17. stoljeću mogao prepoznati shizofreniju? Kako je okolina oboljelog mogla znati da se radi o shizofreniji? Kako je neki liječnik mogao prepoznati da se radi o shizofreniji? Nije bilo znanja koje danas imamo. Za ime Božje pa sifilis se do 20. stoljeća liječio živom a danas znamo ad je otrovna. Samo jedan primjer koji pokazuje da ljudi jednostavno nisu imali znanja koja danas imamo. Očekujete od svećenstva da je imalo znanja koja jednostavno nisu u skladu s tim vremenom.
Ovo što si naveo da su određena stanja kod ljudi uvjetovana raznim krivicama, tugama i bolestima je točno. Tu ne možeš Crkvi osporiti sakrament ispovijedi. Kroz ispovijed čovjek može otvoreno govoriti o svojim krivicama i sličnim situacijama koje ga tište, nešto slično danas imamo kroz psihoterapije.
Samo izricanje onog što te tišti je na neki način olakšanje.

Ovo što pišeš za spektakle, pa iz onog tvog članka o Hasanu je vidljivo da su ljudi nekad sami tražili spektakle. Mislim nije ni čudno budući da obični ljudi u to vrijeme nisu otišli dalje od svog "sela" a društvenih događaja nije ni bilo. Sigurno nisu išli u kazališta i opere.
Dio članka koji si postavio

đavola razume i govori latinski; telo mu se zatrgne u neprirodan položaj; „padne u ekstazu“, izvrće oči, dugo plače ili se smeje, naglo se zajapuri ili prebledi, ugleda tajne i skrivene stvari, grozi se svetih predmeta, urla, besni, trga odeću, čupa kosu itd.). Ovi navodi imali su za cilj da ubede crkvene vlasti kako bi odobrile adekvatnu primenu egzorcizma. U maju 1769. godine, nadbiskupskoj stolici je, konačno, dozlogrdila korespondencija, te je sam kaločki nadbiskup Jožef Baćanji naložio da dve navodno opsednute osobe iz Sombora, koje su tada bile pod egzorcističkim tretmanom (muškarca i ženu), prebace u centar nadbiskupije i da obred obave tamo, u Kaloči. Isterivanje đavola su vršili prvo članovi consistorium-a, a potom i sam somborski franjevac Rok Smendrović.


Crkva u Kaloči, sagrađena između 1728. i 1774. god.
Znaci koji su primećeni pre obreda i u toku njega (iskrivljavanje lica, trzanje, škrgutanje zubima, urlikanje, drhtanje) nisu ubedili skeptične crkvene vođe. Prijateljice dovedene žene svedočile su u prilog njene opsednutosti i izjavile su da se ova, s vremena na vreme, baca na tlo, grči se i izlazi joj pena (pomešana sa krvlju) na usta. Prisutni županijski fizik (physicus) nepobitno je utvrdio da se radi o bolesti, tačnije o epilepsiji. Isti lekar je problem muškarca dijagnosticirao kao nervno oboljenje ili rastrojstvo (maniacus). Za crkveni sud je postalo nepobitno jasno da je opsednutost muškarca prevara onda kada se otkrio način na koji je mogao da razume latinski. Tvrdio je, naime, da ga hvata grč kada čuje molitvu. Stoga su počeli da izgovaraju molitve nad njim, pa su postepeno prelazili u profane sadržaje, ali se muškarac i dalje trzao i grčio. Uzalud je otac Rok objašnjavao da se prevarantstvo đavola ne može otkriti zvaničnim obredima, već samo snažnim rečima. Njegova sumnjiva (superstitiosus) delatnost je konačno dovela do njegovog odstranjenja iz grada i proterivanja iz somborske crkvene opštine i ovdašnjeg franjevačkog samostana.
Uprkos velikom protivljenju i negodovanju gradskih otaca i somborskih vernika, fratar Smendrović je 1769. g. premešten iz Sombora, čime su prestali egzorcistički obredi u gradu.

Ovo što danas sveštenici pričaju na tv-u je produkt 20.veka gde kao postoji porodica gde žena vrišti i nepovezano priča , i onda dođe svećenik zatvori se sa njom u sobu pričajući joj na latinskom i polivajući je svetom vodicom.
To nije egzorcizam , jer sva poenta isterivanja demona i nečastivog iz zaposednute osobe je izlaganje auditorijumu tj.izlaganje grupi vernika , ali ne samo zbog njihovog svedočenja i što će taj čin delovati dobro po njih , nego će se i sam demon isprepadati i uteći od snage vere koja izvire iz skupljenih vernika.

Kao što vernici idu skupa u crkvu na liturgiju gde sveštenik otvara nebo da bi služili Bogu , tako i vernici sa sveštenikom uz njegove molitve oslobađaju zaposednutog od demona.
Dakle , u svemu se pokazuje i tradicionalno mora pokazivati katolička i pravoslavna liturgijska sabornost jer bez toga vera nema smisla ali takođe ni egzorcizam.

pogledah film

Pogledao sam i ja sinoć , nije lose, ali bolji završetak je mogao biti da se demon ipak spasi ulaskom u egzorcista Amoretha i uspije doci u Vatikan. To bi onda bio i pripremljen teren za Nastavak 2 .

Zadnjih 10 sekundi očekivao sam da će prikazati narančaste oci egzorcista, ali nije se dogodilo

PRVI SMO GLEDALI 'PAPINA EGZORCISTA'

Egzorcizam bez Boga

Član naše redakcije Tino Krvavica prvi je, na zatvorenoj pretpremijeri u srijedu, pogledao 'Papina egzorcista', film inspiriran zapisima pokojnog egzorcista Gabrielea Amortha. U tekstu je iznio svoje dojmove, potkrijepljene mišljenjima hrvatskog svećenika-egzorcista koji je također bio pozvan na pretpremijeru.

https://www.bitno.net/kultura/film-i-tv/papin-egzorcist-egzorcizam-bez-boga-gabriele-amorth-russell-crowe

TKO je BOG Jedini od tih egzorcista?

dal ti E - poštuju 1.BZ?

IZLAZAK 20,2
"Ja sam JAHVE, BOG tvoj,
koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva.
,,,,,,,,,,,,,,,,
YHVH JE BOG Otac, A NE SIN Gospodin Yehoshua
YHVH je izveo iz Egipta, a NE SIN Gospodin Yehoshua
-------------
IZLAZAK 20,3
Nemoj imati drugih bogova uz mene.
,,,,,,,,,,,,,,,,,
NEMOJ IMATI SINA Gospodina Yehoshuu
KAO BOGA - UZ BOGA Oca YHVH
---------------

dal netko tko NE poštuje niti 1.BZ
more zapravo istjerivati ZloDuhe,
jer
TAJ
ILI
sam ima ZloDuha
ILI
je totalno Biblijski NEobrazovan
ILI
ne čuje da ne vidi

Preporučujem Vam da pročitate knjige "Ispovest palog anđela" i "Abeceda okultizma".
Mislim da će da Vas inspirišu da čitate sveto pismo i da se molite Stvoritelju.