Može neki odlomak iz Biblije koji potkrepljuje tvoju tvrdnju?

Ako ti se da fine-tuning, da se malo i teme držimo.
Ovaj drugi dio, ako sam dobro shvatila iz rečenog, bez malih zvijezda ne bi bilo topline neophodne za život, a bez velikih se ne bi stvarali teški elementi neophodni za život, pretpostavljam da je opširnije i zahtjevnije, pa ako kad nađeš vremena ok, ako ne opet ok

Matej 18,10 "Pazite da ne prezrete ni jednoga od ovih najmanjih jer, kažem vam, anđeli njihovi na nebu uvijek gledaju lice Oca mojega, koji je na nebesima.

Ne piše za svog života, nego uvijek

Za nastanak zvijezda nužan je proces nuklearne fuzije. Spomenuti odnos jakosti jake nuklearne i elektromagnetske sile pri tom procesu je prikazan u:

Ok, nešto mi je malo jasnije, mada još uvijek ne razumijem u cijelosti.
Planinić je rekao da tu nešto upućuje na Boga, da je Bog pri stvaranju bio i matematičar i fizičar.
Možeš ti, ili netko drugi, ako zna:
Koje tu indicije upućuju na Boga?
I također bi bilo zanimljivo čuti koje su indicije koje upućuju da Bog ne postoji?( s ateističke strane).
Mislim da je Hawking bio uvjerenja da iza svega stoji sila gravitacije

Pa upravo taj fine-tuned odnos jakosti sila upućuje na mogućnost/veliku vjerojatnost stvaranja. Što bi bilo da je odnos jakosti sila drukčiji? Koje bi bile posljedice?

Život ne bi bio moguć

Ako te zanimaju detalji

https://books.google.co.uk/books?id=dEeEAgAAQBAJ&printsec=frontcover&source=gbs_atb#v=onepage&q&f=false

P.S. Preview stranice su dovoljne.

Trebalo mi je vremena da nešto o ovome saznam.
Navodila sam primjere koje su davali Paar i Planinić.
Dva fizičara, vjernika, ne osporavaju evoluciju.
Paar je govorio o planckovoj konstanti(da su vrijednosti malo više ili niže, život ne bi bio moguć).
Planinić: o stvaranju ugljika(da su vrijednosti malo više ili niže život ne bi bio moguć).
Također i o malim i velikim zvijezdama(da tu sve nije tako usklađeno život ne bi bio moguć).
VBA hvala na pojašnjenjima

U jednom tvom tekstu na prethodnim stranicama sam pročitala da evolucionisti koriste Boga uvjetno rečeno za popunjavanje(ako dobro citiram).
Ono, ako se nešto ne može objasniti tu ubace Boga.
Kako objašnjavaš da dvojica fizičara(vjernika), govore da ove tri stvari koje sam navela upućuju na Boga(stvaranje). I to govorimo o nečemu bez čega život ne bi bio moguć.
Gdje ti ovdje vidiš popunjavanje praznina?

Da ne govorim o onome što je Paar rekao po pitanju: genoma, mozga, dijeljena stanica i još nekih trista čuda.
Ovdje nisam na svom terenu, nešto sitno sam saznala, no i u ovome što sam saznala ne vidim baš da ti ljudi koriste Boga da bi popunili praznine.
Ne znam gdje ti to vidiš

Hvala

1.Timoteju...

Postojanje anđela – vjerska istina
Postojanje duhovnih, netjelesnih bića koje Sveto pismo obično naziva anđelima, vjerska je istina. Svjedočanstvo Pisma o tome je jasno kao što je i Predaja jednodušna.

Tko su anđeli?
Sveti Augustin u vezi s njima kaže: “Riječ anđeo označuje službu a ne narav. Pitaš kako se zove ta narav? – Duh. Pitaš za službu? – Anđeo. Duh je po onome što jest, anđeo po onome što čini. U cijelom svome biću anđeli su sluge i vjesnici Božji. Budući da “neprestano gledaju lice Oca mojega koji je na nebesima” (Mt 18,10), oni su moćni “izvršitelji njegovih naredaba, poslušni riječi njegovoj” (Ps 103,20).

Kao čisto duhovni stvorovi anđeli imaju razum i volju: oni su osobna i besmrtna stvorenja. Po savršenstvu nadilaze sva vidljiva stvorenja. O tome svjedoči sjaj njihove slave.

Krist “sa svim svojim anđelima”
Sve tamo od stvaranja svijeta i tijekom cijele povijesti spasenja, anđeli najavljuju izdaleka ili izbliza spasenje i služe ostvarenju božanskog nauma: oni zatvaraju raj zemaljski, zaštićuju Lota, spašavaju Hagaru i njeno dijete, zaustavljaju Abrahamovu ruku; zakon se saopćuje “preko anđela” (Dj 7,53), oni vode Božji narod, najavljuju rođenja i pozive, oni su uz proroke; ovo su samo neki primjeri. Konačno anđeo Gabriel navješćuje rođenje Preteče i samoga Isusa.

Od Utjelovljenja do Uzašašća život utjelovljene Riječi okružen je anđeoskim klanjanjem i službom. Kad Bog “uvodi Prvorođenca u svijet, govori: Nek pred njim nice padnu svi anđeli Božji” (Heb 1,6). Njihov hvalospjev kod Kristova rođenja nije prestao odzvanjati u crkvenoj pohvali: “Slava Bogu na visini” (Lk 2,14). Oni zaštićuju Isusovo djetinjstvo, služe mu u pustinji, krijepe ga u smrtnoj borbi, kad bi ga bili mogli spasiti iz neprijateljske ruke kao negda Izraela. Anđeli su i blagovjesnici (Lk 2,10): navješćuju radosnu vijest o Utjelovljenju i o Uskrsnuću Kristovu. Oni će na Kristovu povratku, koji navješćuju, biti prisutni u službi njegova suda.

Anđeli u životu Crkve
Od djetinjstva do smrti ljudski je život okružen njihovom zaštitom i zagovorom. “Svaki vjernik ima uza se anđela kao čuvara i pastira da ga vodi u život”. Već na zemlji kršćanski život po vjeri sudjeluje u blaženom društvu s anđelima i ljudima koji su sjedinjeni u Bogu.

https://www.bitno.net/vjera/tko-su-andeli/

Genesis and the Big Bang, planirala za ljetno štivo, našla sažetak da vidim o čemu je riječ i odustala.
Nemam dovoljno predznanja da bih razumjela.
Ako je nekome zanimljivo, sažetak: https://cdn.bookey.app/files/pdf/book/e ... g-bang.pdf sa kritičkim osvrtima i Q&A.

Ovo je zanimljivo:
Understanding Evening and Morning
The Hebrew terms for "evening" (erev) and "morning"
(boker) imply deeper meanings than their literal translations,
representing shifts from disorder (evening) to order
(morning). The sequence is crucial, revealing a systematic
transition within the universe, emphasizing a flow from
chaos to a structured cosmos.

Jel to ima veze s onim Ordo ab chao?

nema

Nije detaljno opisano(sažetak je a ne knjiga), al pretpostavljam da je to to o čemu si govorio
Evolution of Elements and Stellar Formation
The heaviest elements did not form at the Big Bang but were
created in stars through nuclear fusion. The transition from a
homogeneous early universe to one capable of forming
heavier elements involved gravity and stellar processes over
billions of years, leading to the recycling of matter into new
stars and galaxies.
The Role of Darkness and Light
As the universe expanded and cooled, photons separated
from matter, which enabled light to emerge in a
distinguishable form. This phase, described in Genesis,
signifies a critical moment in which light became visible,
shaping our understanding of existence
Cosmology and Theology Intersect
The text draws parallels between theological interpretations
of creation and scientific concepts, like inflation. In both
perspectives, the rapid expansion in the early universe is
essential for understanding the formation of light and matter,
aligning religious beliefs with cosmological discoveries.
The Unfolding of the Universe’s Potential
Creation, as noted in scriptural texts, occurred with potential
for all that exists. The universe's timeline illustrates the
necessity of time for the formation of matter and the
development of life-sustaining elements, demonstrating the
intricate relationship between cosmic processes and
theological insights on creation.
In conclusion, the chapter reinforces that our universe's
complexity and vastness serve a greater purpose, blending
insights from scripture and science to elucidate the unfolding
of existence.

Da ne kopiram sve, ima toga. Ovaj dio sam samo zbog svjetlosti

Da ...





jer svjetlost je elektromagnetsko zračenje.

I dalje pokušavate programera uvjetovati njegovim programom.

Programer ne živi u programu i ne mora se povinovati uvjetima programa. Naprotiv programer je taj koji postavlja uvjete i piše if.. else...

Programera Stvoritelja nitko iz programa ne može uvjetovati.

Programer je stvorio program i program se mora povinovati uvjetima koje mu je postavio programer.

Rasprava se vodi o programu, a ne o programeru. Je li ovo program kreacije ili evolucije? Je li evolucija algoritam programa kreacije?

Apsolutno ne.
Pa i sv. Augustin je pisao o nekim stvarima o kojima mi ovdje pišemo, nećemo valjda i za njega reći da je pokušavao uvjetovati programera.

Npr.;
-Ti ne stvaraš drugačije nego riječju, pa ipak ne postaju u isti čas ni za svu vječnost sve stvari koje riječju stvaraš.

-8. Ali ono nebo neba pripada tebi, Gospodine, a zemlja koju si dao sinovima ljudskim da je gledaju i dotiču, nije bila takva kakvu je sada gledamo i dotičemo. Bila je naime nevidljiva i neuređena, bijaše bezdan nad kojim ne bijaše svjetla, ili: tama bijaše nad bezdanom, to jest više nego u bezdanu. Jer ovaj bezdan sada vidljivih voda ima i u svojim dubinama svjetlo svoje vrste koje nekako osjećaju ribe i životinje što gmižu po njegovu dnu; ali onaj prvotni bezdan bijaše gotovo ništa, jer je bio još potpuno bezobličan; ali je bio ipak takav da se mogao oblikovati.
Ti si dakle, Gospodine, stvorio svijet od bezoblične tvari, koju si stvorio od ničega kao nešto što je gotovo ništa, da od toga načiniš velike stvari kojima se divimo mi sinovi ljudski. Veoma je naime divno ovo vidljivo nebo koje si stvorio kao svod između vode i vode drugi dan poslije stvaranja svjetla kad si rekao: Neka bude!. I tako je bilo. Taj svod nazvao si nebom, ali nebom ove zemlje i mora što si ih stvorio treći dan dajući vidljiv oblik bezobličnoj tvari koju si stvorio prije svakoga dana. Već si bio naime stvorio i nebo prije svakoga dana, ali nebo ovoga neba, jer si u početku stvorio nebo i zemlju.
Sama pak zemlja koju si stvorio bijaše bezoblična tvar, jer je bila nevidljiva i neuređena, a tama bijaše nad bezdanom: od te nevidljive i neuređene zemlje, od te bezobličnosti, od toga gotovo ničega htio si stvoriti sve ovo od čega se ovaj promjenljivi svijet sastoji i ne sastoji, ovaj svijet u kojemu se očituje sama promjenljivost, u kojem se mogu opažati i mjeriti vremena, jer vrijeme nastaje od promjena stvari, dok se mijenjaju i izmjenjuju oblici kojima je pratvar ona nevidljiva zemlja o kojoj govorimo.
U početku nema govora o vremenu.
9. I zato Duh, Učitelj tvoga sluge, kad kaže da si ti u početku stvorio nebo i zemlju, šuti o vremenu, ne spominje dane. I zaista, nebo neba koje si stvorio u početku neko je razumno stvorenje, premda nije nipošto suvječno s tobom, Trojstvom, ali je ipak dionik tvoje vječnosti; njegova se promjenljivost veoma ograničuje zbog slatkoče presretnoga promatranja tebe, i prianjajući uz tebe bez ikakve smetnje otkad je stvoreno, ono nadilazi svaku prevrtljivu izmjenu vremena.
Ova pak bezobličnost, nevidljiva i neuređena zemlja, ni sama nije obuhvaćena brojem dana. Jer gdje nema nikakva oblika, nikakva reda, ondje niti što dolazi niti što prolazi, a gdje toga nema, nema svakako ni dana ni izmjena vremenskih razmaka.

-Živa duša.
29. Zato nije na tvoju riječ morska dubina, nego već od gorkih voda odvojena zemlja izbacila ne gmazove obdarene živim dušama ni ptice, nego uistinu živu dušu(Post 1,24).

-I ptice su proizašle iz mora, ali se ipak množe na zemlji.

Pokušat ću to povezati s Knjigom Postanka(nisam pročitala cijelu Schroederovu knjigu pa ispravljaj greške ).
Sjećam se da je jednom na misi svećenik rekao da: Neka bude svjetlo" označava "trenutak" kada je Bog počeo uvoditi red(citiram po sjećanju no u tom smjeru je rekao.
To mi se uklapa u ovo što Schroeder piše:
Understanding Evening and Morning
The Hebrew terms for "evening" (erev) and "morning"
(boker) imply deeper meanings than their literal translations,
representing shifts from disorder (evening) to order
(morning). The sequence is crucial, revealing a systematic
transition within the universe, emphasizing a flow from
chaos to a structured cosmos.

Ako ćemo gledati redoslijed:
Postanak 1,3 I reče Bog: "Neka bude svjetlost!" I bi svjetlost.
Postanak 1,4 I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.
Postanak 1,5 Svjetlost prozva Bog dan, a tamu prozva noć. Tako bude večer, pa jutro - dan prvi.
Postanak 1,6 I reče Bog: "Neka bude svod posred voda da dijeli vode od voda!" I bi tako.
Postanak 1,7 Bog načini svod i vode pod svodom odijeli od voda nad svodom.
Postanak 1,8 A svod prozva Bog nebo. Tako bude večer, pa jutro - dan drugi.
Postanak 1,9 I reče Bog: "Vode pod nebom neka se skupe na jedno mjesto i neka se pokaže kopno!" I bi tako.
Postanak 1,10 Kopno prozva Bog zemlja, a skupljene vode mora. I vidje Bog da je dobro.
Postanak 1,11 I reče Bog: "Neka proklija zemlja zelenilom - travom sjemenitom, stablima plodonosnim, koja, svako prema svojoj vrsti, na zemlji donose plod što u sebi nosi svoje sjeme. I bi tako.
Postanak 1,12 I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme, svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro.

Po sjećanju na školske dane, biljke su se prve počele razvijati i zaslužne su za oslobađanje kisika i stvaranje ozonskog omotača, odnosno stvaranje uvjeta za razvoj života na zemlji. Ovdje ne vidim ništa sporno.

Dalje mi je problematično. Nakon biljaka sunce i mjesec.
Postanak 1,14 I reče Bog: "Neka budu svjetlila na svodu nebeskom da luče dan od noći, da budu znaci blagdanima, danima i godinama,
U ovo što pišem nisam 100% sigurna. Negdje u sjećanju mi je ostalo da se Zemlja u daljnjoj prošlosti rotirala brže nego danas. Ako je to točno, ima li to veze s ovim da se nakon biljaka spominju sunce i mjesec, odnosno: da budu znaci blagdanima, danima i godinama,"?

Može li se:
Postanak 1,1 U početku stvori Bog nebo i zemlju.
Postanak 1,2 Zemlja bijaše pusta i prazna; tama se prostirala nad bezdanom i Duh Božji lebdio je nad vodama.
tumačiti kroz trenutak stvaranja i kratak period od 10−44 sekundi nakon stvaranja o čemu znanstvenici još uvijek ne znaju ništa?

Ako je ovo opis velikog praska, pa je nebo prostor, zemlja energija a svjetlost elektromagnetsko zračenje onda se uz pomoć biljki objašnjava kreacija koncepta nastanka živih bića i njihovog razmnožavanja/reprodukcije.

Pitanje je bilo retoričko, naravno da ima veze i da je ista stvar.
Dani i noći u Postanku nisu kaos i red nego doslovni dani i noći, sve ostalo su nebiblijska učenja.
U ovom slučaju vidimo i koja.

Nema mi druge nego još jednom pažljivije pročitati što Schroeder piše. Očito nisam dobro razumjela

A koja su to učenja?
Citirala sam sv. Augustina i

Gerald Lawrence Schroeder (Hebrew: ג'רלד לורנס שרדר; born 20 February 1938) is an American-Israeli Orthodox Jewish physicist, author, lecturer, and teacher at College of Jewish Studies Aish HaTorah's Discovery Seminar, Essentials and Fellowships programs and Executive Learning Center,[1] who focuses on what he perceives to be an inherent relationship between science and spirituality.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gerald_Schroeder