Svjedoci potvrđuju Isusa, tako isto Rimljani,Grci,Židovi itd, povijesni izvori. Ako dovodiš svjedočenje od raznih ljudi u pitanje, možeš svaki sud na svijetu zatvoriti je niti jedno svjedočenje više nije dokaz o događaju.
Biliću gledaj ovako , ja kao ateist-agnostik mislim da su ili sve religije istinite ili sve lažne , tj.ili su sva čuda istina ili nisu , nema selektivnog pristupa jer za sve njih postoje "istorijski izvori".
Herodot kao istoričar u jednom delu svoga spisa kaže da je kobila rodila zeca što je bilo veliko znamenje da Grci krenu u rat protiv Persijanaca. Herodotovi izvori o narodima i dešavanjima su dobrim delom tačni , pa ne vidim zašto ne bi bila istina da je kobila rodila zeca.
Po tvome su Scientology ( intergalaktički vladar Xenu), Islam, Flying Spaghetti Monster i Kršćanstvo istinite ili lažne, interesantno. Kontiniutet podataka od 1 do 21 stoljeća postoji samo za Kršćanstvo. Herodot je jedna osoba, da su više pisaca o tome pisali dalo bi se diskutirati.
_________________ Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj
Što se tada dešavalo, mi danas čitamo u Bibliji. To potvrđuju isto van-bibliskiji izvori.
Ne potvrđuju. Vanbiblijski izvori samo potvrđuju postojanje sekte koja vjeruje u određene tvrdnje.
A na primjeru mormonizma i sličnih suvremenih fenomena (scijentologija, Sai Baba, Međugorje...) vidimo da to ne znači ništa po pitanju stvarne utemeljenosti. Ljudi su u stanju vjerovati u svašta.
Bilic07 je napisao/la:
Svjedoci potvrđuju Isusa, tako isto Rimljani,Grci,Židovi itd, povijesni izvori. Ako dovodiš svjedočenje od raznih ljudi u pitanje, možeš svaki sud na svijetu zatvoriti je niti jedno svjedočenje više nije dokaz o događaju.
Koji povijesni izvori mimo evanđelja? A činjenica je da su evanđelja propagandni kršćanski materijal nastao i desetljećima nakon Isusove smrti. Dakle, nije baš neki nepristran izvor informacija...
Kao da sad uzmeš službeni časopis Jehovnih svjedoka i kreneš sve što piše unutra uzimati zdravo za gotovo, kao povijesnu istinu.
Tvrdiš da su evanđelja kršćanska propaganda. Daj pokaži razne pisane dokaze iz prvog stoljeća koji tvoju verziju potvrđuju. Ili je to samo tvoje osobno mišljenje bez ikakvih dokaza?
_________________ Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60990 Lokacija: DAZP HQ
Naša Kvačica je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Samim time što su Hrvati uspješniji i bogatiji je valjda onda dokaz da su neke religije uspješnije, pa tako katoličanstvo od pravoslavlja i islama, kao što je i protestantizam od katoličanstva.
Meni su ovi mormoni čine uspješniji i od ateista, ne znam joe šta čekaš.
Ne bih se složio da je protestantizam uspješan. Možda su bili jedno vrijeme, ali danas izumiru kao bijeli nosorog. Ugrožena vrsta.
to vrijedi za tradicionalne protestante, luterane, kalviniste, prezbiterijance i slične. međutim karizmatske protestantske crkve su vjerojatno najbrže rastuća religija u svijetu, doslovno dominiraju Afrikom, sve više južnom Amerikom i Azijom.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 80121 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Zašto mormoni agresivnije misionare nego katolici i muslimani, a pogotovo pravoslavci ?
Svi navedeni propovijedaju nekakvo spasenje (prokletstvo ubačeno rodjenjem od kojeg se treba “spašavati”), i onda idu “spašavati”. Teološki slično, ali velika razlika u praksi.
Sto je još različito kod mormona da imaju takav drive za misionarenjem, ili je to jednostavno ubačeno kao crkveni zakon, tradicija?
Je li to preduvjet za nešto ?
Ako mormon nekoga preobrati, je li se to bilježi negdje u Salt Lake City i ovaj dobija neke bodove i status za to, postaje mormon Level 2 ?
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Tvrdiš da su evanđelja kršćanska propaganda. Daj pokaži razne pisane dokaze iz prvog stoljeća koji tvoju verziju potvrđuju. Ili je to samo tvoje osobno mišljenje bez ikakvih dokaza?
Pa piše u njima s kojom su svrhom napisana. Kad kažem propaganda, ne mislim u pejorativnom smislu nego u faktičnom... Pisana su sa svrhom širenja kršćanstva.
I to od strane osoba koje očigledno nisu prisustvovale navedenim događajima nego prenose tuđu priču (staru nekoliko desetljeća). Da je riječ o osobnom svjedočanstvu, autori bi se valjda predstavili i pisali u prvom licu.
Tvrdiš da su evanđelja kršćanska propaganda. Daj pokaži razne pisane dokaze iz prvog stoljeća koji tvoju verziju potvrđuju. Ili je to samo tvoje osobno mišljenje bez ikakvih dokaza?
Pa piše u njima s kojom su svrhom napisana. Kad kažem propaganda, ne mislim u pejorativnom smislu nego u faktičnom... Pisana su sa svrhom širenja kršćanstva.
I to od strane osoba koje očigledno nisu prisustvovale navedenim događajima nego prenose tuđu priču (staru nekoliko desetljeća). Da je riječ o osobnom svjedočanstvu, autori bi se valjda predstavili i pisali u prvom licu.
Pitam ponovo: Imaš li razne pisane dokaze iz prvog stoljeća koji tvoju verziju potvrđuju? Nešto kao: “ Kršćani su sve uvećali i izmislili da bi se proširili, sve je to priča rekla-kazala iz pete ruke bla bla bla..”
BTW: Jesi čuo za evanđelje po Mateju?
_________________ Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 80121 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Dakle, imaju modernog proroka.
Ovo su im žene liderice, vidi se da su jaka zajednica, međusobno se podržavaju u vjerovanju i prenose vjeru na potomke već nekih 7 generacija.
Mormoni znaju jako puno o Josephu Smithu i familiji, kao i svojoj verziji povijesti crkve.
Slično kao kod Muhameda, gdje je Allah specijalno odobrio poligamiju Muhamedu, tako je i Bog ženi Josepha Smitha poručio da se ne smije ljutiti što se muž jebe sa služavkama i kućnim pomoćnicama (koje su radile za proroka besplatno).
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pitam ponovo: Imaš li razne pisane dokaze iz prvog stoljeća koji tvoju verziju potvrđuju?
Koju moju verziju? Ja samo kažem da ne postoje vanbiblijski povijesni izvori koji bi potvrdili navodne događaje iz evanđelja, a ti si rekao da postoje. Slobodno ih navedi.
Bilic07 je napisao/la:
Nešto kao: “ Kršćani su sve uvećali i izmislili da bi se proširili, sve je to priča rekla-kazala iz pete ruke bla bla bla..”
Pojednostavljeno gledaš na stvari. Uopće nije potrebno svjesno laganje i izmišljanje da bi ljudi počeli vjerovati u nešto što nije istina.
Dan danas imaš slučajeve gdje se šire različite legende i urbani mitovi (dakle, neistine), bez da oni koji ih šire svjesno lažu. Dovoljno je samo da se gruda zakotrlja...
Bilic07 je napisao/la:
BTW: Jesi čuo za evanđelje po Mateju?
Jesam. I po čemu je ono tako posebno?
Napisano desetljećima poslije, autor se nigdje ne predstavlja, piše u trećem licu, uvelike prepisuje iz drugog evanđelja... Nisu baš stvari koje bi očekivao od svjedoka iz prve ruke.
Evo čitam, kombinacija useljavanja iz drugih država, usporavanje rasta, općenito manje aktivnih članova. Samo 40% mormona su aktivni vjernici, vjerojatno ovih 60% imaju i manji fertilitet. Izgubili su većinu u Salt Lake City gdje ih je sada 49%. Neki brojevi:
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1178 of 2558 - 46.05%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60990 Lokacija: DAZP HQ
vozim se danas po Horvaćanskoj i skužim mormonsku crkvu, znao sam da nije katolička i da je neka protestantska, ali vidio sam u prolazu naziv posljednjih svetaca.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60990 Lokacija: DAZP HQ
Naša Kvačica je napisao/la:
Evo čitam, kombinacija useljavanja iz drugih država, usporavanje rasta, općenito manje aktivnih članova. Samo 40% mormona su aktivni vjernici, vjerojatno ovih 60% imaju i manji fertilitet. Izgubili su većinu u Salt Lake City gdje ih je sada 49%. Neki brojevi:
ima ih danas oko 15-16 milijuna u cijelom svijetu, a projiciraju im 100 milijuna već 2075. godine.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 80121 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Jedan od najboljih krivotvoritelja na svijetu bio je mormon, koji je na kraju ucjenjivao svoju crkvu pravljenjem plagijata povijesnih dokumenata, koji su bili sramotni za povijest nastanka mormonske crkve, pa bi ovi to od njega otkupljivali za stotine tisuća dolara (današnja vrijednost u milijunima), da sakriju dokumente
Jedan od najboljih krivotvoritelja na svijetu bio je mormon, koji je na kraju ucjenjivao svoju crkvu pravljenjem plagijata povijesnih dokumenata, koji su bili sramotni za povijest nastanka mormonske crkve, pa bi ovi to od njega otkupljivali za stotine tisuća dolara (današnja vrijednost u milijunima), da sakriju dokumente
Zanimljiv uvid u motive krivotvoritelja jest želja da se izradom superkvalitetnih krivotvorina dovede u pitanje nauk i dogme mormonske crkve kako bi članove gurnio prema drugim vjerama ili prema ateizmu kojem je sam autor pripadao od teenagerske dobi.
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/64458295/1380193.0.jpg)
