HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: čet lip 17, 2021 10:04 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 84 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: ned ožu 14, 2021 10:57 pm 
Offline

Pridružen/a: pet lis 12, 2012 10:38 pm
Postovi: 1537
joe enter je napisao/la:
Bilic07 je napisao/la:

Svjedoci potvrđuju Isusa, tako isto Rimljani,Grci,Židovi itd, povijesni izvori.
Ako dovodiš svjedočenje od raznih ljudi u pitanje, možeš svaki sud na svijetu zatvoriti je niti jedno svjedočenje više nije dokaz o događaju.


Biliću gledaj ovako , ja kao ateist-agnostik mislim da su ili sve religije istinite ili sve lažne , tj.ili su sva čuda istina ili nisu , nema selektivnog pristupa jer za sve njih postoje "istorijski izvori".

Herodot kao istoričar u jednom delu svoga spisa kaže da je kobila rodila zeca što je bilo veliko znamenje da Grci krenu u rat protiv Persijanaca.
Herodotovi izvori o narodima i dešavanjima su dobrim delom tačni , pa ne vidim zašto ne bi bila istina da je kobila rodila zeca.


Po tvome su Scientology ( intergalaktički vladar Xenu), Islam, Flying Spaghetti Monster i Kršćanstvo istinite ili lažne, interesantno.
Kontiniutet podataka od 1 do 21 stoljeća postoji samo za Kršćanstvo.
Herodot je jedna osoba, da su više pisaca o tome pisali dalo bi se diskutirati.

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Zadnja izmjena: Bilic07; ned ožu 14, 2021 11:03 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: ned ožu 14, 2021 11:03 pm 
Offline

Pridružen/a: pet lis 12, 2012 10:38 pm
Postovi: 1537
dunno je napisao/la:
Bilic07 je napisao/la:

Što se tada dešavalo, mi danas čitamo u Bibliji. To potvrđuju isto van-bibliskiji izvori.


Ne potvrđuju. Vanbiblijski izvori samo potvrđuju postojanje sekte koja vjeruje u određene tvrdnje.

A na primjeru mormonizma i sličnih suvremenih fenomena (scijentologija, Sai Baba, Međugorje...) vidimo da to ne znači ništa po pitanju stvarne utemeljenosti. Ljudi su u stanju vjerovati u svašta.

Bilic07 je napisao/la:

Svjedoci potvrđuju Isusa, tako isto Rimljani,Grci,Židovi itd, povijesni izvori.
Ako dovodiš svjedočenje od raznih ljudi u pitanje, možeš svaki sud na svijetu zatvoriti je niti jedno svjedočenje više nije dokaz o događaju.

Koji povijesni izvori mimo evanđelja? A činjenica je da su evanđelja propagandni kršćanski materijal nastao i desetljećima nakon Isusove smrti. Dakle, nije baš neki nepristran izvor informacija... :neznam

Kao da sad uzmeš službeni časopis Jehovnih svjedoka i kreneš sve što piše unutra uzimati zdravo za gotovo, kao povijesnu istinu.


Tvrdiš da su evanđelja kršćanska propaganda.
Daj pokaži razne pisane dokaze iz prvog stoljeća koji tvoju verziju potvrđuju. Ili je to samo tvoje osobno mišljenje bez ikakvih dokaza?

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: ned ožu 14, 2021 11:07 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 43500
Lokacija: DAZP HQ
Naša Kvačica je napisao/la:
daramo je napisao/la:

Samim time što su Hrvati uspješniji i bogatiji je valjda onda dokaz da su neke religije uspješnije, pa tako katoličanstvo od pravoslavlja i islama, kao što je i protestantizam od katoličanstva.

Meni su ovi mormoni čine uspješniji i od ateista, ne znam joe šta čekaš.


Ne bih se složio da je protestantizam uspješan. Možda su bili jedno vrijeme, ali danas izumiru kao bijeli nosorog. Ugrožena vrsta.


to vrijedi za tradicionalne protestante, luterane, kalviniste, prezbiterijance i slične. međutim karizmatske protestantske crkve su vjerojatno najbrže rastuća religija u svijetu, doslovno dominiraju Afrikom, sve više južnom Amerikom i Azijom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: ned ožu 14, 2021 11:16 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 43168
Lokacija: Dë Mann vum Buch
Čuo sam da u Brazilu bi uskoro protestanti mogli prevladati.

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: ned ožu 14, 2021 11:20 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 43168
Lokacija: Dë Mann vum Buch
Zašto mormoni agresivnije misionare nego katolici i muslimani, a pogotovo pravoslavci ?

Svi navedeni propovijedaju nekakvo spasenje (prokletstvo ubačeno rodjenjem od kojeg se treba “spašavati”), i onda idu “spašavati”. Teološki slično, ali velika razlika u praksi.

Sto je još različito kod mormona da imaju takav drive za misionarenjem, ili je to jednostavno ubačeno kao crkveni zakon, tradicija?

Je li to preduvjet za nešto ?

Ako mormon nekoga preobrati, je li se to bilježi negdje u Salt Lake City i ovaj dobija neke bodove i status za to, postaje mormon Level 2 ?

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: ned ožu 14, 2021 11:22 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet kol 02, 2012 11:47 am
Postovi: 19652
Lokacija: Stolni Grad
Možda kao kao Jehovinih, dužnost i vjerska prisila.

_________________
BiH je floskula


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: ned ožu 14, 2021 11:23 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 43168
Lokacija: Dë Mann vum Buch
daramo je napisao/la:
Možda kao kao Jehovinih, dužnost i vjerska prisila.


Kako je kod J svjedoka?

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: ned ožu 14, 2021 11:46 pm 
Offline

Pridružen/a: pet lis 25, 2019 5:53 pm
Postovi: 881
Bilic07 je napisao/la:

Tvrdiš da su evanđelja kršćanska propaganda.
Daj pokaži razne pisane dokaze iz prvog stoljeća koji tvoju verziju potvrđuju. Ili je to samo tvoje osobno mišljenje bez ikakvih dokaza?


Pa piše u njima s kojom su svrhom napisana. Kad kažem propaganda, ne mislim u pejorativnom smislu nego u faktičnom... Pisana su sa svrhom širenja kršćanstva.

I to od strane osoba koje očigledno nisu prisustvovale navedenim događajima nego prenose tuđu priču (staru nekoliko desetljeća). Da je riječ o osobnom svjedočanstvu, autori bi se valjda predstavili i pisali u prvom licu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 3:22 am 
Offline

Pridružen/a: pet lis 12, 2012 10:38 pm
Postovi: 1537
dunno je napisao/la:
Bilic07 je napisao/la:

Tvrdiš da su evanđelja kršćanska propaganda.
Daj pokaži razne pisane dokaze iz prvog stoljeća koji tvoju verziju potvrđuju. Ili je to samo tvoje osobno mišljenje bez ikakvih dokaza?


Pa piše u njima s kojom su svrhom napisana. Kad kažem propaganda, ne mislim u pejorativnom smislu nego u faktičnom... Pisana su sa svrhom širenja kršćanstva.

I to od strane osoba koje očigledno nisu prisustvovale navedenim događajima nego prenose tuđu priču (staru nekoliko desetljeća). Da je riječ o osobnom svjedočanstvu, autori bi se valjda predstavili i pisali u prvom licu.


Pitam ponovo:
Imaš li razne pisane dokaze iz prvog stoljeća koji tvoju verziju potvrđuju?
Nešto kao: “ Kršćani su sve uvećali i izmislili da bi se proširili, sve je to priča rekla-kazala iz pete ruke bla bla bla..”

BTW: Jesi čuo za evanđelje po Mateju?

_________________
Dobar moto za sve nas: BiH je sredstvo a ne cilj


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 6:57 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 43168
Lokacija: Dë Mann vum Buch
Dakle, imaju modernog proroka.

Ovo su im žene liderice, vidi se da su jaka zajednica, međusobno se podržavaju u vjerovanju i prenose vjeru na potomke već nekih 7 generacija.



Mormoni znaju jako puno o Josephu Smithu i familiji, kao i svojoj verziji povijesti crkve.



Slično kao kod Muhameda, gdje je Allah specijalno odobrio poligamiju Muhamedu, tako je i Bog ženi Josepha Smitha poručio da se ne smije ljutiti što se muž jebe sa služavkama i kućnim pomoćnicama (koje su radile za proroka besplatno).

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 6:58 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 43168
Lokacija: Dë Mann vum Buch
Direktna praunuka Josepha Smitha, je li mormonka ?


_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 7:05 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 43168
Lokacija: Dë Mann vum Buch
Struktura crkve (današnje vodstvo).


_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 10:54 am 
Offline

Pridružen/a: pet lis 25, 2019 5:53 pm
Postovi: 881
Bilic07 je napisao/la:
Pitam ponovo:
Imaš li razne pisane dokaze iz prvog stoljeća koji tvoju verziju potvrđuju?

Koju moju verziju? Ja samo kažem da ne postoje vanbiblijski povijesni izvori koji bi potvrdili navodne događaje iz evanđelja, a ti si rekao da postoje. Slobodno ih navedi.

Bilic07 je napisao/la:
Nešto kao: “ Kršćani su sve uvećali i izmislili da bi se proširili, sve je to priča rekla-kazala iz pete ruke bla bla bla..”


Pojednostavljeno gledaš na stvari. Uopće nije potrebno svjesno laganje i izmišljanje da bi ljudi počeli vjerovati u nešto što nije istina.

Dan danas imaš slučajeve gdje se šire različite legende i urbani mitovi (dakle, neistine), bez da oni koji ih šire svjesno lažu. Dovoljno je samo da se gruda zakotrlja...


Bilic07 je napisao/la:

BTW: Jesi čuo za evanđelje po Mateju?


Jesam. I po čemu je ono tako posebno?

Napisano desetljećima poslije, autor se nigdje ne predstavlja, piše u trećem licu, uvelike prepisuje iz drugog evanđelja... Nisu baš stvari koje bi očekivao od svjedoka iz prve ruke.


Zadnja izmjena: dunno; pon ožu 15, 2021 11:16 am; ukupno mijenjano 2 put/a.

Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 11:07 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 5:49 pm
Postovi: 13344
Dutch01 je napisao/la:
Utah nije toliko puna mormona koliko sam mislio-ono mislio sam da ih je tamo ima 80-90%, a kad ono jedbva 60% sa tendencijom pada udjela.


Kako im pada postotak ako imaju visok natalitet, što se događa?

_________________
Jahve mi je svjetlost i spasenje:
koga da se bojim?
Jahve je štit života moga:
pred kime da strepim?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 11:15 am 
Offline

Pridružen/a: pet lis 25, 2019 5:53 pm
Postovi: 881
Naša Kvačica je napisao/la:

Kako im pada postotak ako imaju visok natalitet, što se događa?


Vjerojatno pad religioznosti općenito. :neznam


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 11:31 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 5:49 pm
Postovi: 13344
Evo čitam, kombinacija useljavanja iz drugih država, usporavanje rasta, općenito manje aktivnih članova. Samo 40% mormona su aktivni vjernici, vjerojatno ovih 60% imaju i manji fertilitet. Izgubili su većinu u Salt Lake City gdje ih je sada 49%. Neki brojevi:

slika

_________________
Jahve mi je svjetlost i spasenje:
koga da se bojim?
Jahve je štit života moga:
pred kime da strepim?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 4:45 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 26, 2020 4:23 pm
Postovi: 3340

_________________
O judi, puntari! Vrli vi muži ervacki ma stanimo se, sprazi svoji,
spram barbari, spram barbari! Spram barbari od istoči...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 4:52 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 43500
Lokacija: DAZP HQ
vozim se danas po Horvaćanskoj i skužim mormonsku crkvu, znao sam da nije katolička i da je neka protestantska, ali vidio sam u prolazu naziv posljednjih svetaca.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 4:53 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:39 pm
Postovi: 43500
Lokacija: DAZP HQ
Naša Kvačica je napisao/la:
Evo čitam, kombinacija useljavanja iz drugih država, usporavanje rasta, općenito manje aktivnih članova. Samo 40% mormona su aktivni vjernici, vjerojatno ovih 60% imaju i manji fertilitet. Izgubili su većinu u Salt Lake City gdje ih je sada 49%. Neki brojevi:

slika


ima ih danas oko 15-16 milijuna u cijelom svijetu, a projiciraju im 100 milijuna već 2075. godine.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 6:54 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 43168
Lokacija: Dë Mann vum Buch
Jedan od najboljih krivotvoritelja na svijetu bio je mormon, koji je na kraju ucjenjivao svoju crkvu pravljenjem plagijata povijesnih dokumenata, koji su bili sramotni za povijest nastanka mormonske crkve, pa bi ovi to od njega otkupljivali za stotine tisuća dolara (današnja vrijednost u milijunima), da sakriju dokumente :zubati

https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Hofmann

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 7:03 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 10, 2019 10:58 pm
Postovi: 10994
Robbie MO je napisao/la:
Jedan od najboljih krivotvoritelja na svijetu bio je mormon, koji je na kraju ucjenjivao svoju crkvu pravljenjem plagijata povijesnih dokumenata, koji su bili sramotni za povijest nastanka mormonske crkve, pa bi ovi to od njega otkupljivali za stotine tisuća dolara (današnja vrijednost u milijunima), da sakriju dokumente :zubati

https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Hofmann


Zanimljiv uvid u motive krivotvoritelja jest želja da se izradom superkvalitetnih krivotvorina dovede u pitanje nauk i dogme mormonske crkve kako bi članove gurnio prema drugim vjerama ili prema ateizmu kojem je sam autor pripadao od teenagerske dobi.

Što tjeranje na misu učini.... :zubati

_________________
:smajl035


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 8:48 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 43168
Lokacija: Dë Mann vum Buch
U jednom dokumentu kojeg je ovaj krivotvorio, Smitha do ploča nije odveo andjeo nego bijeli daždevnjak :smijeh

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 9:06 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet svi 10, 2019 10:58 pm
Postovi: 10994
Robbie MO je napisao/la:
U jednom dokumentu kojeg je ovaj krivotvorio, Smitha do ploča nije odveo andjeo nego bijeli daždevnjak :smijeh

Vidim i ti redovito pratiš netflix :zubati

_________________
:smajl035


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 9:24 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 11:29 am
Postovi: 43168
Lokacija: Dë Mann vum Buch
weasel je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
U jednom dokumentu kojeg je ovaj krivotvorio, Smitha do ploča nije odveo andjeo nego bijeli daždevnjak :smijeh

Vidim i ti redovito pratiš netflix :zubati


no spoils :zubati

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Mormoni
PostPostano: pon ožu 15, 2021 9:36 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 26, 2020 4:23 pm
Postovi: 3340
Citat:
slika

slika

slika

slika

slika

slika

slika

slika

slika

slika

slika


I dalje puno puno simpatičnije i uvjerljivije od islama. Ali šta nije...

White Jesus!!

_________________
O judi, puntari! Vrli vi muži ervacki ma stanimo se, sprazi svoji,
spram barbari, spram barbari! Spram barbari od istoči...


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 84 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 7 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO