Što je popriličan grijeh.

Ovo zadnje je Kongo na granici s Ruandom.

Milina pročitati komentare "katolika" koji u papi vide sve zlo ovog svijeta(npr odnos spram LGBT zajednice) dok na drugoj temi uzdižu AFD na čijem čelu je lezbijka koja živi u zajednici sa ženom iz Šri Lanke(ako se ne varam).

Neki idu tako daleko da pokojnog papu Benedikta prozivaju, najblaže rečeno za obmanjivanje javnosti. Tvrde da je bio prisiljen abdicirati mada sam našla članak u kojem on tvrdi suprotno.

p.s malo ću se korigirati, da ne ispadne da neke prozivam za licemjerstvo. Možda vam čelnica AFD, odnosno njezina seksualna orijentacija nije sporna iz razloga što se u Bibliji nigdje ne spominje spolni odnos dvije žene. Štajaznam možda ovi veći katolici od pape to tako sebi tumače

Evo, kome se da, neka odvoji malo vremena pogleda intervju i nađe što je papa rekao a nije u skladu s naukom RKC.

https://www.youtube.com/watch?v=D1rRj2ecNew&t=2s

Dva pitanja:
U kojem smislu je Alice Weidel (AFD) odgovorna za katolički nauk vjere?

Jel je Papa Franjo povukao službeni dokument Fiducia Supplicans III ( točka 31) ili ga korigirao?

1. Apsolutno ni u kojem smislu nije odgovrna za katolički nauk. Samo sam primijetila da se stranci čija je čelnica dive osobe koje se istovremeno zgražavaju nad njezinom seksualnom orijentacijom, a i papu prozivaju zbog svačega vezanog za LGBT. Malo licemjerno

2. Što je ovdje potrebno korigirati?
31. Unutar tako ocrtanog obzora nalazi se mogućnost blagoslova parova koji žive u neredovitim situacijama i istospolnih parova, čiji oblik ne smije biti obredno određen od strane crkvenih vlasti, kako ne bi došlo do brkanja s blagoslovom vlastitim za sakrament ženidbe. U tim se slučajevima podjeljuje blagoslov koji ne samo da ima uzlaznu vrijednost, već je i zazivanje silaznog blagoslova od samoga Boga na one koji, prepoznajući sebe kao siromašne i one kojima je potrebna njegova pomoć, ne traže legitimitet svojeg vlastitog statusa, nego mole da sve istinski dobro i ljudski valjano što je prisutno u njihovu životu i odnosima bude obogaćeno, ozdravljeno i uzdignuto prisutnošću Duha Svetoga. Ti oblici blagoslova izražavaju molbu Bogu da udijeli one pomoći koje dolaze iz poticaja njegova Duha – koje klasična teologija naziva „aktualnim milostima“ – kako bi ljudski odnosi mogli sazrijevati i rasti u vjernosti poruci Evanđelja, oslobađajući se od svojih nesavršenosti i krhkosti i koji se izražavaju u sve većoj dimenziji božanske ljubavi.

Ovo je svećenik čiji kanal sam pratila, nažalost u zadnje vrijeme ne objavljuje.
Prije nego opletete po njemu poslušajte što ima za reći.

https://www.braniteljski-portal.hr/don- ... -predivna/

Takve je i Franjo imenovao.

Poslušaj što ima za reći. Isto i za Biica
Ne susreću se svećenici samo sa pravovjernima nego i sa grješnima.
Znam da ti je to teško za čuti, jer na ovom forumu su očito samo oni koji od svog krštenja pa do dana današnjeg nikada ništa nisu zgriješili

Iz Pavlovih poslanica (1 Kor 6,9; Rim 1,26s.; 1 Tim 1,10)

Koja je svrha bilo kakvog blagoslova istospolnih parova?

Ista kao i parova u neredovitim situacijama

Ako ti se da poslušaj. Nisam teološki potkovana no ovaj striček je pa će ti on bolje objasniti. Sigurna sam da je upoznat i sa Pavlovim poslanicama
https://www.youtube.com/watch?v=vskM2rrI6oE&t=2202s

A i u točci Deklaracije na koju si se pozivao piše:
Ti oblici blagoslova izražavaju molbu Bogu da udijeli one pomoći koje dolaze iz poticaja njegova Duha – koje klasična teologija naziva „aktualnim milostima“ – kako bi ljudski odnosi mogli sazrijevati i rasti u vjernosti poruci Evanđelja, oslobađajući se od svojih nesavršenosti i krhkosti i koji se izražavaju u sve većoj dimenziji božanske ljubavi.

Mislim da je ovaj biskup dovoljno potkovan i kompetentan da odbaci Fiducia Supplicans. Tako isto većina biskupa na afričkom kontinentu
https://youtu.be/dMhWlgQl6AI?si=qeuxPm_gwU5zYkDy

Vrh.

Ja mislim da je naš dovoljno potkovan i kompetentan da je ne odbaci. I što ćemo sad?

Evo i njega. Šta je papa izjavio? Da je bio prisiljen na abdikaciju ili ne?

Velečasni protiv većine afričkih biskupa.ok.

Ostaje pitanje:
Koju svrhu ima "pastoralni, spontani" blagoslov istospolnih parova koji žive u grijehu?

Blagoslov pojedinca nije u pitanju, nego blagoslov parova.

Ne postoji svrha.
Isto tako izjava u Singapuru, da sve vjere vode ka Bogu.
Imaš li možda video Vranješa gdje i to odobrava?

Treba se moliti za Papu jer je u teškim mukama.

Nisam ni mislila na svećenika(postavila sam videa dvojice svećenika) nego na nadbiskupa(Kutlešu). Evo ti njegova izjava, tu je odgovor i na tvoje pitanje.


“Blagoslov se podjeljuje osobama. Ako je netko u nekom stanju, pogotovo grešnom – tada Crkva želi na poseban način imati brigu i pažnju o toj osobi. Dikasterij za nauk vjere naglašava da se nikako ne može shvatiti da je to kao jedna ritualizacija, tj. obred da bi bio prihvatljiv Crkvi. Znači – blagoslivlja se osoba, a ne stanje osoba koje žive u toj situaciji”, izjavio je mons. Kutleša, odgovarajući na pitanje što nova deklaracija o pastoralnom značenju blagoslova donosi u odnosu na dosadašnju praksu.
https://www.bitno.net/vijesti/hrvatska/ ... ojem-zive/

Što se tiče ovog da sve religije vode Bogu, pa to ti je sa Drugog Vatikanskog, ništa novo.

Od drugih dokumenata Drugoga vatikanskog sabora koji govore o odnosu
prema nekršćanskim religijama na prvome mjestu ovdje spominjemo Dogmatsku
konstituciji Lumen Gentium o Crkvi. Drugi se vatikanski sabor jasno izjašnjava
o toj problematici: »Oni napokon koji još nisu primili Evanđelje, na različne se
načine svrstavaju u Božji Narod. U prvom redu onaj narod kojemu su bili dani zakoni i obećanja i iz kojega se rodio Krist po tijelu, narod po izabranju veoma drag
radi svojih otaca, jer se Bog ne kaje za svoje darove i poziv. Ali odluka o spasenju
obuhvaća i one koji priznaju Stvoritelja, među kojima su u prvom redu muslimani… Bog nije daleko ni od onih koji traže nepoznatoga Boga u utvarama i u
likovima… Oni koji bez krivnje ne poznaju Kristovo Evanđelje i Njegovu Crkvu,
a ipak iskreno traže Boga i pod utjecajem milosti nastoje djelom izvršiti Njegovu
volju koju su spoznali po glasu savjesti, mogu postići vječno spasenje… Sve što
se kod njih nalazi dobro i istinito Crkva smatra pripravom za Evanđelje i kao dano
od Onoga koji rasvjetluje svakoga čovjeka da napokon ima život« (LG 16). Tako
govori dogmatska Konstitucija!
U Dekretu Ad gentes o misijskoj djelatnosti Crkve, Sabor o odnosu prema
nekršćanskim religijama progovara ovim riječima: »No što se god istine i milosti
već nalazilo kod pogana, poput skrivene Božje pristunosti, ova djelatnost oslobađa
od pogubnih utjecaja i vraća njihovu začetniku Kristu, koji satire đavolsku vlast
i odbija mnogostruku zlobu opačina« (AG 9). Sabor pruža i savjet misionarima
kako da se prema takvim religioznim tradicijama odnose u misijskim zemljama:
»Neka se sužive s njihovim narodima i vjerskim predajama: neka s radošću i poštovanjem otkrivaju klice Riječi koje se tu kriju« (AG 11). I Pastoralna konstitucija
Gaudium et spes o Crkvi u suvremenom svijetu na jednome mjestu pruža sveopću
spoznaju o univerzalnosti ljudske religioznosti: »Stvorenje, naime bez Stvoritelja
iščezava. Uostalom, svi koji vjeruju, pripadali oni bilo kojoj religiji, uvijek su čuli
njegov glas i očitovanje u govoru stvorenja« (GS 36). I još konkretnije: »Naša misao se obraća i svima koji priznaju Boga i u svojim tradicijama čuvaju dragocjene
religiozne i humane elemente, želeći da sve na otvoreni dijalog dovede do toga da
vjerno primimo poticaje Duha i spremno ih izrvšimo« (GS 92).
Govoreći o vjerskoj slobodi Drugi vatikanski sabor svoje od
https://hrcak.srce.hr/file/38542

I njega je s razlogom imenovao Franjo, svi ti će glasati za još liberalnijeg papu.

@zalutala

Jesi pročitala izjavu Biskupa Kutleše? On podržava moju stranu. Hvala.

Gdje Kutleša odobrava blagoslov parova?
Ne pitam za pojedinca, nego za par.
Kutleša:..."Znači - blagoslivlja se osoba (jednina) , a ne stanje osoba (množina) koje žive u toj situaciji.."

Drugo
( Re: Ali odluka o spašenju obuhvaća i one koji priznaju Stvoritelja ..)

Možeš li nam dokazati da je islamski idol Al-Lah isti Bog Stvoritelj u svetom pismu?
Opcionalno
Hinduistički "Brahman" je isti Bog Stvoritelj u svetom pismu.

Za to nek se brinu biskupkinje. Muslimani i Židovi svjesno odbacuju Krista.

To ih onda vodi istom bogu, istina, samo je dijametralno suprotan našemu.

narodski receno nije gov`no vec se pas posr`o

Biskup Perić kritizirao ‘Fiducia supplicans’: Prožeta je nejasnoćom koja nikada nije bila odlika Crkve

Umirovljeni mostarsko-duvanjski biskup također je pozvao papu Franju da "obeskrijepi" i "obezvrijedi" spornu Deklaraciju i naknadno priopćenje Dikasterija za nauk vjere

Mons. dr. Ratko Perić pridružio se brojnim kritičarima nedavno objavljene deklaracije ‘Fiducia supplicans‘ kojom je odobren neformalni blagoslov parova u neregularnim i istospolnim vezama.

U tekstu objavljenom na portalu Vjera i djela, umirovljeni biskup mostarsko-duvanjski osvrnuo se na sporni dokument, ali i naknadno objavljeno priopćenje za javnost, koja potpisuje prefekt Dikasterija za nauk vjere Víctor Manuel Fernández, nazvavši ih “nejasnima” i “proturječnima”.

Gotovo polovica opširnog teksta otpada na biblijske citate o homoseksualnosti, ali i one crkvenih otaca te dijelove vatikanskih dokumenata koji osuđuju seksualne odnose među pripadnicima istog spola.

Biskup emeritus potom se osvrće na III. poglavlje ‘Fiduccie supplicans’ koje je posvećeno „blagoslivljanju parova u neregularnim situacijama i istospolnih parova“.

Kako piše mons. Perić, Deklaracija “na sve načine nastoji da se uoči razlika između sakramentnoga blagoslova vjenčanoga para koji ide po crkvenoj formuli i obredu, od ‘blagoslova’ neregularnoga ili istospolnoga ‘para’ koji ne ide ni po kakvoj formuli ni obredu.”

Pritom se tvrdi da se takav obred “ne bi trebao ni osiguravati ni promicati”, ali “niti zabranjivati blizinu Crkve ljudima”, što prelat smatra “kontradikcijom”.

“Razuman se vjernik pita: ako je sve u ovakvoj kondicionalnoj formi, i ako Crkva ne bi trebala ni promicati ni ne promicati, ‘obred’ ‘blagoslova’ takvih ‘parova’, niti bi Crkvi trebalo zabranjivati niti ne zabranjivati blizinu, i to po ‘zaređenu’ službeniku, kako se možemo nadati da će ti ‘parovi’ u neredovitim prilikama ustrajna preljuba ili ustrajnih istospolnih odnosa posve ispuniti volju Božju bez ikakva uvjeta i znaka svoga kajanja i izlaska iz protunaravna bezakonja i griješenja?”

Isti krimen, prema biskupu, vrijedi i za naknadno priopćenje u kojem mons. Fernández iznosi primjer kako bi “neformalni blagoslov” parova u neregularnim situacijama trebao izgledati.

“Sva je preporuka Priopćenja bazirana na principu protuslovlja, jer se uvijek, od stvaranja preko otkupljenja do današnjega stanja takav jednostavni i spontani ‘blagoslov’ neregularnoga preljubničkoga ‘para’ i istospolnoga ‘para’ smatrao svetogrdnim, grješnim protuudarom na Božji blagoslov stvorenoga bračnoga para, muška i ženska (Post 1,28) radi rađanja djece i njihova uzajamna pomaganja u životu”, piše mons. Ratko Perić, koji u zaključku poziva papu Franju da reagira na oba objavljena dokumenta.

“Mi vjerujemo da Sveti Otac može obeskrijepiti i Izjavu od 18. prosinca 2023. i Priopćenje od 4. siječnja 2024., isprave za koje je u ova posljednja tri tjedna uvjerljivo pokazano – i pravno i liturgijski, i moralno i dogmatski – na svjetskoj crkvenoj razini da su prožete nejasnoćom, dvoznačnošću i protuslovljem koje nije nikada bilo učiteljska odlika Katoličke Crkve.”

“Mi vjerujemo da će Sveti Otac po djelovanju Duha Svetoga pronaći načina da ‘sveto čuva i vjerno iznosi objavu, ili poklad vjere, primljen od apostola’, a odlučno obezvrijediti spomenute dokumente – jer ‘od početka ne bijaše tako’ (Mt 19,8) niti kroz svu povijest Katoličke Crkve do 21. stoljeća – dokumente dvoznačne, prožete poigravanjem između naravne zakonite ženidbe i neregularnih „parova“ i protunaravne zajednice istospolnih osoba. Apostolova je riječ: ‘Bog se ne da izigravati“ (Gal 6,7).'”

Cjeloviti tekst biskupa Perića možete pročitati
https://www.vjeraidjela.com/o-izjavi-fi ... koje-moli/

Sreća da nisi u pravosuđu.

Optuženi izjavio "nisam kriv", dakle nemoguće da je kriv, to je tvoja logika. Sve ostale dokaze ćemo zanemariti.

Ti si najbolji primjer zašto je Isus u pravu, kad je rekao da žene ne mogu voditi, pa tako ni biti svećenici.