I govno je informacija?

Kako je to svemir fino "podešen"? Za što točno? Kad se nešto dogodi besmisleno je govoriti o tome koliko je bila mala šansa da se dogodi, isto tako, što više vremena prolazi, to je veća i vjerojatnost da će se nešto dogoditi. Naprimjer, ako igraš loto beskonačno dugo, jednom ćeš ga sigurno osvojiti.

Pravo pitanje je zašto neko ko vjeruje u boga i raj se boji da će poginuti. Vjerovatno zato što zapravo ne vjeruje u to, tj vjeruje nekih 2-3%.

Rekoh sve je informacija. Zašto rijeka ide određenim tokom? Zato što je tamo korito.
Zašto rastu neke ćelije, pa zato što je zapisano u genima. To ti je tautološki.



Jeste. Ako staneš u njega, onda ćeš se morati ići saprati.

Odlično, dao si odgovor na pitanje koje si sam sebi postavio

Vezano za stolicu, ne vjerujem da nisi čuo da se u maloj posudici odnese uzorak, i da na osnovu tog uzorka laboratorijskim pretragama dobiju informacije o mogućim parazitima, toksinima, bakterijama itd.. u ljudskom organizmu ;)

Za ekipu koja nas uvjerava da znanost opovrgava religiju.
Georges Lemaître, katolički svećenik, matematičar i kozmolog.
Otac znanstvene teorije teorije velikoga praska,

Citat iz intervjua za New York Times 1933.
Postoje dva puta da bi se došlo do istine. Odlučio sam slijediti oba. Ništa u mojem radu, ništa od onoga što sam naučio na studijima o bilo kojoj znanosti ili religiji nije promijenilo moje mišljenje. Nemam konflikata koje bih morao pomiriti. Znanost nije promijenila moju vjeru u religiji niti je religija ikada pobijala zaključke koje sam izvukao iz znanstvenih metoda

Naravno da znanost ne opovrgava religiju, znanost se bavi analiziranjem, istraživanjem i opisivanjem stvarnosti, određivanjem odnosa između uzroka i posljedica u prirodi i u društvu, ne bavi se opovrgavanjem bajki i mitova iz srednjeg vijeka i opovrgavanjem izvanrednih tvrdnji o postojanju nadnaravnih bića koje nisu zasnovane na dokazima nego na vjerovanju. Religijska vjerovanja nemaju nikakve veze ni dodira sa stvarnošću pa se samim time znanost nema čime ni baviti. Što bi znanost trebala? Umjesto toga se baviti dokazivanjem da nije moguće hodati po vodi i pretvorit vodu u vino pucketanjem prsta?

Znanost realno opovrgava religiju, budući da religije počivaju na čudima.

Ove tri s bliskog istoka su pune čuda koliko i Ilijada, no za grčku mitologiju se drži da je šarmantna prošlost, dok je ova bliskoistočna kao nešto realno, a uz to i indijske i kineske religije.

Moderni duh jednostavno ne može progutati da neki stvoritelj, i to navodno humanoidan, piše knjige. To se ne može opovrgnuti kao teza tipa Pero je viši od Mrka, no cijela mentalna atmosfera je takva da je to vjerovanje, doslovno, učinjeno praktički neuvjerljivim.

Neuvjerljivo je da je bog kao rastavio more i napravio neki prolaz za Židove u trku; neuvjerljivo je da je Isus uskrsnuo; neuvjerljivo je da negdje na nebesima postoji božanski Kuran na arapskom jeziku kao posljednja i najvažnija božja riječ.

Neuvjerljivo je da je Buda zrakom iz trećeg oka uništio milijarde svjetova.

Jednostavno, religije i prošle i još postojeće nisu prihvatljive osim ako netko ne počini mentalni harakiri, ili ako ne pristane uz Origenov životni stil- vjerujem jer je nemoguće. To je stara kršćanska dilema između uma i vjere.

Naprosto je neuvjerljivo modernom duhu da bi nakon smrti išao u pakao,tj. loše mjesto zbog nekih prijestupa koji su tričavi.

Ono što su još stari mudraci shvatili je da se religije za misleće ljude mogu održati jedino kao metafore ili alegorijski, a ne doslovno. I to je isto stvar temperamenta.

I ono što je dosta slabo za religije je da, i one najrazvijenije, kad prikazuju zagrobni život, slikaju ga kao ovaj zemaljski ljudi, samo bez gnjavatorskih stvari kao komarci, štakori itd. Pitanje je samo što ti ljudi u zagrobnom životu rade, kakav je to život? Veći dio života se svodi na jedenje, sr@nje i spavanje. Ako tog nema u tom ivotu- što i kako žive, po kojim načelima i s kojim koordinatama? Što je tu ljudski, kad dobar dio ljudskih stvari otpada na te tri zamorne radnje- kao i kod ostalih bića, konja ili krokodila.

Jednosatvno, bojovnici protiv religije su neugodni i često iritantni. No fakat je, emocoje na stranu, da sve religije nude sliku svijeta koja je zastarjela i praktički nemoguća za racionalni duh (koji uopće ne mora biti znanstven).

Koliko sam ja na forumu video, ne nauka, nego hriscanstvo opovrgavaju razni devijantni pojedinci: narkomani, seksualni razvratnici, opajdare koje ne znaju sta ce sa sobom, i egoisti.
Razlog zasto to rade je verovatno zato sto, ako se srusi hriscanstvo, onda se rusi i hriscanski moralni sistem, a bez moralnog sistema, oni ce izgledati manje lose nego sto bi izgledali iz perspektive ustanovljenog hriscanskog morala.

Ako im danas nauka sugerise da je nemoguce da covek hoda po vodi, onda oni zakljuce da ni Isus nije hodao po vodi, pa zakljce da celo hriscanstvo laz, pa tako za njih nema prepreka, ili nema prekora, da piju droge, opste sa istim polom, promovisu mizandriju, abortuse itd.

Nauka i tehnologija im tu sluzi kao sredstvo da ruse Boga, i Njegov Zakon. Nauka nije pol nasuprot religiji, nego je na pola puta izmedju pozicija nevernika i normalnih, pri cemu je (nauku, znanost) i nevernici i normalni koriste da bi potvrdili svoja uverenje.

Nevernici su fokusirani da opovrgavaju hriscanska cuda, umesto da sebi daju odgovore na sustinska pitanja: cemu zivot, sta donosi spokoj, sta je dobro, sta je sreca, sta je lepo, itd.

Moj odgovor na ova pitanja je - Hristos i Njegova Nauka.
Nasuprot mom, Robert Bob Mostarac je ponudio odgovor da je sreca, lepota itd. sto ce nauka u buducnosti razviti robote intligentnije od ljudi, pa ce covek osetiti smisao i srecu da se nalazi u blizini tih robota. Mi koji zivimo u vreme dok se tako nesto jos nije desilo, sta da radimo, nismo imali srece...

Ko u cuda ne veruje, evo Pravoslavnog Cuda na Dan uoci Vaskrsa svake godine: Slizak Svetog Ognja.



Plamen koji se sam u Pali u Crkvi Svetog Groba u Jerusalimu, i prvih minuta taj plamen ne pece (ruku koja prodje kroz njega).


https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%91%D ... 0%B0%D1%9A

Pa ti vjeruj slobodno, vjeruj i da možeš hodat po zraku pa zakorači sa krova ako imaš muda i kad već misliš da se zakoni fizike mijenjaju svako malo. Možda baš ti izvedeš čudo, a ako se i ne dogodi opet ideš u kraljevstvo nebesko. Win-win situacija.

U današnje vrieme ateizam se razširio iz razloga što se ljudi (koji žive modernim životom) osjećaju sigurnije nego ikad, makar se tu zapravo radi samo o lažnoj sigurnosti. Osjećaj sigurnosti proizlazi iz nedostatka vrmena da uobće promišljaš o svom životu. Mladi kroz razne knjige, filmove, igrice, droge i druge zanimacije zapravo gube dodir s realnošću, a onda u izokrenutoj stvarnosti religiju olahko proglase bajkom i izmišljotinom.
Neke od takvih ljudi zna preokrenut bolest i smrt njihovih bližnjih ili bolest njih samih, makar mnogi čak i tada još više pokušavaju bježat od stvarnosti na način da uranjaju u suvremene razbibrige koje im nudi današanja tehnologija i način života. Razmišljanje o tomu da život nije vječan i da smo mi ljudi zapravo krhki i slabi, kod suvremeneog čovjeka izaziva strah od gubitka osjećaja da sam upravljaš svojim životom, ter se izaziva osjećaj malenkosti. Obilježje današnjeg zapadnog čovjeka jesu komocija i sebičnost, a liek za to često bude da te u životu nešto mora gadno lupit po glavi. A nakon što te nešto lupi po glavi, onda u Boga povjeruješ na dva načina: Ili mu se ponizno pokloniš i zamoliš ga za oprost ili se svađaš s njim i proklinješ ga za sve svoje nedaće koje ti se događaju...

Ovisi o tome koliko ti se sviđa turbulencija i koliko te strah smrti. Generalno, ne.

Nikad u životu nisam niti ću vjerovati u nešto samo zato jer me strah. To je nešto najgluplje i najjadnije što čovjek može raditi, to je kukavičluk i samozavaravanje koje ne služi ničemu i neće promijeniti ništa. To je kao da siromah vjeruje da na računu koji mu je blokiran ima milijune i da se nada deblokadi svaki dan, a niti ima račun niti ima pare. Ne znam kako drugačije da to shvatim.

Ima mnogo inteligentnih znanstvenika koji su religiozni muslimani, mormoni, hindusi...

Da li ta činjenica imalo doprinosi istinitosti islama, mormonizma, hinduizma? Naravno da nije.




Jedna od većih bruka pravoslavlja: https://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Fire ... opposition

Činjenica da to smatrate čudom i vrhunskim dokazom samo pokazuje koliko su vam niski epistemiološki standardi. Nije baš dobra reklama za pravoslavlje, a pogotovo kad vidiš da su se događale i ovakve stvari:








Osobno sam dobar dio života bio vjernik, jer sam iskreno vjerovao da je sve što KC naučava nesporna i nepokolebljiva istina.

I da, kasnije sam shvatio da je u pozadini svega bio strah. Strah od pakla, strah od prolaznosti, strah od gubitka duševnog komfora koji vjera pruža... Nisu to nimalo banalne stvari i razumijem ljude s obje strane.

Ja sam već u trećem i četvrtom osnovne na vjeronauku postavljao pitanja na koja nisam mogao dobit nikakve suvisle odgovore, nisu banalne naravno, ozbiljan je problem kad čovjek čitav život provede u strahu i kad mu strah diktira svakodnevnicu i tijek života. Kad vjernici nastoje strah koristiti kao argument za vjeru, uopće ne shvaćaju da je to kontra argument i da si zabijaju autogol.

Strah je korisna emocija.

I adrenalin je koristan u određenim situacijama na kratko vrijeme, ali je jako štetno kad si pod adrenalinom konstantno, to onda uništava tijelo. Smisao straha je izbjegavanje opasnosti i pogibeljnih situacija, a ne da te paralizira i da ti onemogućava da racionalno razmišljaš i djeluješ. To je onda fobija, a prepuštanje fobiji je jako štetno i opasno.

Strah je koristan samo ako je racionalan.

Ne moraš gledati iz nevjerničke, gledaj iz katoličke perspektive. Stotine milijuna muslimana zbog iracionalnog straha od Allahove kazne (ili iracionalne ljubavi prema istom, potpuno svejedno) nikada neće ni pomisliti da napusti islam. Jesu li to korisne emocije?

Točno, tako je napuštanje Božjeg straha dovelo Zapad u opasnost i pogibeljnu situaciju. Tako oholi izumiru i fizički, ali što đavle puno više boli i ekonomski, sa 70% svjetskog BDP-a Zapad je spao na 40% samo u zadnjih 30 godina. Ako nastave istim putem idućih 30 godina, nema ih nikako. Kazna neizbjegavanja pogibeljne situacije je, pogibelj. Tko bi rekao.

Ne zapravo, većina ih ne ostaje zbog alaha, nego zbog državnog režima u islamističkim zemljama koje kažnjavaju apostaziju već na ovom svijetu.

Djetinjasta islamska teologija bi se raspala sama od sebe da nije totalitarnih režima koji ubijaju murtede.

Onda je najbolje biti musliman, imaš 50 djece i 10 žena. Muslimani nikad neće izumrijet kako god živjeli.



Znači islam je tolerantan, samo je problem u islamističkim državama.

Ako tako zaista misliš, zašto nisi musliman?

Ne mislim tako, samo zaključujem što je ispravno na temelju tvojih odgovora.

Religija baš nije spojiva s umom.

U SAD, islam je na 0. Oko 25% godišnje otpadne, a isti broj dođe u islam.
Znakovito je da otpadaju najsposobniji i najobrazovaniji muslimani, Iranci, a da su preobraćenici u islam najgluplji- crnci, i to u zatvorima (prislam-prison islam).

Koliko djece imaš?

Bjeli fosfor kad se zapali svjetli plavicasto, u pocetku ne oslobadja toplinu pa zato kratko ne pece

Taj "blagodatni oganj" je najzalosniji ritual pravoslavlja i uvreda i ismijavanje krscanstva i samog Krista