HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 07 sij 2025, 17:33.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 1553 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 63  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 02 stu 2014, 22:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13005
B 18 je napisao/la:
Ako je tako zar mislite da je manje verovatnije da je univerzum oduvek a i ljudi kao deo njega, da život nastaje pod određenim okolnostima u njemu...? I zašto mislite da ne bi moglo tako?


Da li znas koliko je uopste tesko napraviti slozen zivot... koliko je slozena npr samo jedna celija... od slozenog omotaca, preko citoplazme sa svim organelama, mitohondrijama, goldzijevog aparata...preko jedra koje sadrzi kod preko koga ne samo da je moguce reprodukovati celiju, nego citav organizam... mi danas imamo tehnologiju da odemo na Mars, a nismo ni blizu toga da u laboratorijskim uslovima kreiramo vestacku celiju... gde je tu posle tkivo, pa organi, pa sistemi organa...pa citav organizam... sama jedna celija sadrzi toliko informacija u sebi da kad bi ih pisali rucno, stalo bi sve tek u nekoliko tomova najdebljih enciklopedija...

Sansa da se slucajno stvori zivot od nezivih elemenata, kao sto je neko rekao, ravna sansi da oluja protutnja iznad metalnog otpada, i stvori se od tog otpada borbeni avion...

Sa druge strane, imamo univerzalni Drugi zakon dinamike koji kaze da Entropija uvek raste... entropija je mera neuredjenosti sistema, sto je veci nered, veca je entropija... svi procesi u prirodi i kosmosu teze da im se povecava nered... po svim podacima kosmos se siri sve brze sa protokom vremena, ako se to sirenje ne zaustavi, na kraju ce se rastaviti i delovi svih atoma... nece biti uredjene ni te najmanje strukture...

Kako taj zakon vazi od pocetka, od Velikog praska... kakve su sanse da u parcijalnim sistemima stvori nesto toliko komplikovano kao sto je zivot...to je samo u teoriji moguce...u praksi, procenti su otprilike nula zarez...pa pisi nule iza toga jedno popodne... mi u sebi sadrzimo mnogo kompleksnije elemente od vodonika koji je postojao odmah posle Velikog praska... ugljenik, azot, sumpor, gvozdje... oni nastaju u velikim eksplozijama masivnih zvezda, u supernovama... sam proces prelaska vodonika u helijum, znaci dva naprostija hemijska elementa... potrebna je nuklearna eksplozija... e sad zamisli koliko je energije potrebno da se "ukrupne" toliki protoni i neutroni u jezgru... neshvatljiva energija... takvi elementi u takvim eksplozijama se razbacaju sirom kosmosa... i bas tako da se sklope, da nastanu neke zivuljke koje mrdaju, jedu, jebu... :001_cool sanse otprilike kao da otvoris puzzle od mnogo delova, i duvas iz sve snage u njih...a ocekujes da se jednog dana slozi cela slagalica...

I najveci ateisti medju naucnicima se ovde saplicu... nema logicnog odgovora... kriju se iza evolucije, ali fundamentalne stvari su postavili nakrivo...

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 02 stu 2014, 22:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15067
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Energija se ne može uništiti može samo da prelazi iz jednog stanja u drugo.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 02 stu 2014, 23:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 kol 2011, 16:34
Postovi: 15238
Lokacija: Misao svijeta
B 18 je napisao/la:
Univerzum je sazdan od energije koja prelazi iz jednog oblika u drugi a ta energija postoji u raznim oblicima i postojala je oduvek...


Nije prije velikog praska - energija i materija su kao dvije strane iste medalje stvorene u tom trenutku.

_________________
Te kad mi jednom s dušom po svemiru se krene,
Zaorit ću ko grom:
O, gledajte ju divnu, vi zvijezde udivljene,
To moj je, moj je dom!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 02 stu 2014, 23:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32529
DzoniBG je napisao/la:
Sa druge strane, imamo univerzalni Drugi zakon dinamike koji kaze da Entropija uvek raste... entropija je mera neuredjenosti sistema, sto je veci nered, veca je entropija... svi procesi u prirodi i kosmosu teze da im se povecava nered...


Postavlja se pitanje-tko održava te sustave?Tko održava žive sustave,još teže pitanje ateistima,ako znamo da sve teži neredu-kako to da organizmi rastu i razvijaju se?


Citat:
po svim podacima kosmos se siri sve brze sa protokom vremena, ako se to sirenje ne zaustavi, na kraju ce se rastaviti i delovi svih atoma... nece biti uredjene ni te najmanje strukture...


To je nategnuta teorija,govorili smo već o tome:

Citat:
Mnogi naučnici vjeruju da se prije xx milijardi godina dogodila velika eksplozija u svemiru, zvana Veliki prasak. Poslije toga,navodno su nastale zvijezde i galaksije koje se sada razlijeću na sve strane po svemiru.Svjetlost koja dolazi sa zvijezda i galaksija, a koju mi vidimo, podijeljena je u nekoliko boja.

Te boje zajedno čine spektar i formiraju bijelu svjetlost koju mi vidimo.Istraživanja su pokazala da,ako se zvijezda ili galaksija udaljava od nas, ili se kreće kružno oko nas,instrumenti će moći da uoče promjene u svjetlosti koja dolazi do nas.Oni će u tom slučaju zapaziti da je crvena boja spektra pomjerena.

Taj fenomen se naziva “crveni pomak-redshift”.Naučnici koji vjeruju da se desio Veliki prasak,pretpostavljaju da se zvijezde i galaksije, čija svjetlost ima veliki crveni pomak,nalaze veoma daleko od nas i da se udaljavaju od nas velikim brzinama. I obrnuto, zvijezde i galaksije čija svjetlost ima mali crveni pomak-nalaze se blizu nas i udaljavaju se od nas manjim brzinama.

Međutim,teorija Velkog praska je bila osporena kada su naučnici snimili fizički spojenu galaksiju (koja ima mali crveni pomak) i kvazar, koji ima veliki crveni pomak.To znači da kvazari sa velikim crvenim pomakom nisu daleko od nas.

slika

Ovo je bila dodatna potvrda teoriji da se galaksije i zvijezde kreću po kružnim putanjama oko nekog centra svemira,na sličan način kao što se elektroni kreću oko centra atoma (u biti,vidimo obrazac "stvaranja" skoro u svemu).


(Obratiti pažnju na ovaj novi dokumentarac,koji maltene tvrdi isto!)



Evo šta kaže Dr.Arp (presjek knjige ispod)...Zanimljivo ime kvazara-Markarian 205 :zubati
http://electric-cosmos.org/arp.htm
Po njemu su dokazi o BB falsifikati...Knjiga "Quasars, Redshifts and Controversies":
http://books.google.ba/books?id=_JYWqe2 ... &q&f=false



Citat:
U svemir koji se širi vjeruje se na osnovu Hubble-ovog zakona i navodne linearne ovisnosti crvenog pomaka i udaljenosti do nebeskih tijela.

Na primjer,kvazar Markarian 205, sa brzinom crvenog pomaka od 21.000 km/s, povezan je mostom materijala sa galaksijom NGC 4319, koja ima brzinu crvenog pomaka od samo 1.800 km/s.

Prema Hubblovom zakonu (po njemu astronomi mjere rastojanja) ,ova galaksija je udaljena od nas 107 milijuna svjetlosnih godina,dok je kvazar 12 puta udaljeniji, na nekih 1,2 milijardi svjetlosnih godina.

Dr. Arp kaže (tip je radio na Palomar Opservatoriji,pa su ga šupirali):

"Strašna je činjenica u životu, da gdje god se oficijelna teorija nalazi, ona mora da objasni sve konstatovane činjenice. Samo jedno, dobro potvrđeno promatranje, dovoljno je da sruši cijelu građevinu. Ali mi mozemo videti da je konvencijalna teorija, da crveni pomaci galaksija mogu ovisiti samo od Doplerove brzine,osporena ne jednom, već više puta u odvojenim slučajevima."

Njegovi zaključci ukazuju da su kvazari očigledno veoma blizu nas,što obara cijeli temelj teorije širećeg svemira, i konacno sam Big Beng. Astronom William Kaufmann je prokomentarisao:

"Ako su nalazi Arpa korektni, i ako su njegova promatranja potvrđena, to će uzdrmati do samog temelja cjelokupnu suvremenu astronomiju."

Naučni establišment je reagovao na Arpova istraživanja na veoma nenaučan način. On je tretiran kao otpadnik od strane mnogih kolega astronoma, i postalo mu je veoma teško da svoje radove objavljuje u naučnim časopisima. On je takodje prestao da vrši istraživanja u Palomar Opservatoriji i nastavio je istraživanja u Max-Planck Institutu u Minhenu.



Citat:
Novi dokumentarac 'The Principle' (Načelo) toliko je kontroverzan da su ga znanstvenici, ali i ljudi koji su u njemu sudjelovali, osudilir i prije nego su imali priliku pogledati ga. Riječ je o filmu koji obara najveće 'svete krave' moderne znanosti i tvrdi da je zemlja centar svemira, odnosno kako nije istina da Zemlja nije ništa posebno i da je nastala slučajno.

Australski profesor fizike John Gideon Hartnett tvrdi da postoji čvrsti dokaz kako se cijeli svemir vrti oko Zemlje i njezine galaksije. Naime, on je proučio lokacije oko 400 tisuća galaksija iz istraživanja Sloan Digital Sky iz 2005. godine i ostao zapanjen njihovim iznenađujućim oblikom i obrascem po kojem su raspoređeni, svi sa Zemljom u centru.


'Kao da galaksije preferiraju ležati u nekom periodičnom razmaku od Zemlje', objasnio je u dokumentarcu.

'To je na neki način kao da kažemo da je naša galaksija negdje blizu centra svemira, a kada pogledate galaksije raspoređene svuda oko nas, one su poput svojevrsnih gigantskih školjki', rekao je.


'Otkriće uznemirilo ateiste'


Bob Sungenis, izvršni producent dokumentarca, objasnio je za CBS News zašto je takvo otkriće toliko uznemirujuće za ateiste i one koji vjeruju da Zemlja i čovječanstvo nisu nešto posebno ili centralno.

'Ako vjerujete u Veliki prasak, vjerujete i da je to jednostavna eksplozija bez posebnih obilježja. Nema nikakav centar. A ako nađete centar u toj velikoj masi, onda to znači da je to netko morao napraviti takvim. Iza toga stoji tvorac', rekao je.

Ideja da je zemlja centar svemira bila je prihvaćena dogma dok Koprenik u 16. stoljeću nije sugerirao da se ne vrti sve oko Zemlje. Na temelju Koprenikovog načela, moderna znanost uglavnom tvrdi kako je Zemlja još jedna besmislena rotirajuća sfera u nesvrhovitom i neplaniranom svemiru.

'Kako sam završio u tom glupom dokumentarcu'

Ispitujući to Kopernikovo načelo, dokumentarac je razljutio neka znanstvenike - čak i one koji su u filmu poput fizičara Lawrencea Kraussa, direktora projekta 'Origins' na sveučilištu u Arizoni.

U travnju je napisao članak pod naslovom 'Nemam pojma kako sam završio u tom glupom, geocentričnom dokumentarcu'. Napao je tvrdnju autora da je Zemlja u središtu i da je značajna.


'Najbolje što svi možemo učiniti kada se suočimo s takvom gluposti ili ekvivalentnom gluposti koju promiču biblijski fundamentalisti koji tvrde da znanost podržava doslovno tumačenje biblije, je da je ignoriramo na javnim forumima, i da ne dajemo značaj autorima ovog smeća', rekao je.

Mnogi znanstvenici koji sudjeluju u filmu priznaju da njihove teorije o funkcioniranju svemira ne odgovaraju najnovijim podacima, piše CBN.

Michio Kaku, fizičar iz New Yorka u filmu kaže kako su znanstvenici razočarani kada eksperimenti pokažu da njihove teorije nisu točne. Priznaje i da najnovija znanstvena otkrića pokazuju kozmolozima da su njihove pretpostavke daleko od istine.

Krauss je u dokumentarcu govorio o zračenju koje prožima cijeli svemir kao 'kozmička mikrovalna pozdaina' ili 'sjaj Velikog praska'.

Naratorica u filmu, glumica Kate Mulgrew, rekla je kako je kozmička mikrovalna pozadina jedini izvor zračenja koji smo ikada otkrili, a koji dolazi do nas iz svih smjerova neba.

Sungenis je rekao kako su tri ispitavanja ovog zračenja pokazala istu stvar, a to je da su svemir i njegove galaksije raspoređeni oko Zemlje i Mliječnog puta.

'Galaksije su poredane u koncentričnim sferama oko Zemlje ili naše galaskije', kaže Sugenis.

Martin Selbrede, potpredsjednik zaklade Chalcedon objasnio je zašto je ovakvo otkriće monunemntalno.

'Ako smo mi značajni i ako postoji nešto značajno u našem domu, ovom planetu, onda ti koncepti imaju ogromne posljedice', rekao je u filmu.



Citat:
... sam proces prelaska vodonika u helijum, znaci dva naprostija hemijska elementa... potrebna je nuklearna eksplozija... e sad zamisli koliko je energije potrebno da se "ukrupne" toliki protoni i neutroni u jezgru... neshvatljiva energija...


Nemoguća misija.Kako je uran nastao od vodonika,fuzijom,i to kroz željezo?Zvijezde bi trebalo da stvaraju elemente,a elementi zvijezde!?Što je onda starije,kokoš ili jaje?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 02 stu 2014, 23:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13005
korrisnik je napisao/la:
Energija se ne može uništiti može samo da prelazi iz jednog stanja u drugo.


To je prvi zakon termodinamike, nesto sto predhodi entropiji...

Sta nam to govori u sirem smislu... postoji neka ukupna velicina energije koja postoji u kosmosu...kako se kosmos siri, energija se sve vise "rasplinjava", otprilike kao da soba u kojoj pec greje, stalno povecava kvadraturu...pa ce biti sve hladnije i hladnije...

Najprimitivniji vid energije je toplotna energija...nju odredjuje ustvari haoticno kretanje cestica...sto se one brze krecu, veca im je energija kretanja, i mi to preko nasih cula dozivljavamo kao toplotu...

Kako pada nivo toplote, tj temperatura, to znaci da se cestice sve manje krecu...dok ne udare apsolutnu nulu, - 273 celziusa... tu vise nista ne mrda... sirenje kosmosa ce polako disperzovati tu ukupnu energiju, i zavrsicemo kroz x milijardi godina u totalnoj ledari...ako ne dodje do obrta i kontrakretanja ka sazimanju u pocetnu tacku...

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 02 stu 2014, 23:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32529
DzoniBG je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:
Energija se ne može uništiti može samo da prelazi iz jednog stanja u drugo.


To je prvi zakon termodinamike, nesto sto predhodi entropiji...

Sta nam to govori u sirem smislu... postoji neka ukupna velicina energije koja postoji u kosmosu...kako se kosmos siri, energija se sve vise "rasplinjava", otprilike kao da soba u kojoj pec greje, stalno povecava kvadraturu...pa ce biti sve hladnije i hladnije...
...


To je opet teorija,kao i gore navedena,temeljena na Hablu.

Gdje se to svemir širi?U ništa,u nešto?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 02 stu 2014, 23:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13005
Mare, postoji tu jos mnogo nepoznanica...nekih kontraverznih pojava...

Mnogo stvari jos ne znamo...pipkamo u mraku... cuo sam da su neke stvari kontraverzne, ali dok se potpuno ne ispitaju, ili dok u potpunosti ne obore vazece teorije... ne mogu da donosim licni sud...

Drzim se za sada "poznatih" cinjenica... a prihvatam mogucnost da i to nije u potpunosti tacno, ili mozda da uopste nije tacno...treba biti otvoren za sve solucije, samo sto neke smatram izvesnijim od drugih...

Michio Kaku, koga si podebljao gore, je jedan jako prijatan lik, profesor fizike u Americi, vrstan pripovedac i orator... imam njegovu knjigu - Ajnstajnov kosmos... fenomenalno objasnjava... pravi naucnik je uvek spreman da preispituje dotadasnja saznanja... ne moze istina dugo da se krije, ako je negde omanulo u temelju, saznacemo pre ili kasnije...

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 02 stu 2014, 23:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32529
DzoniBG je napisao/la:
Mare, postoji tu jos mnogo nepoznanica...nekih kontraverznih pojava...


Tehnički,ima beskrajno mnogo nepoznanica.Kako ovo,zašto ovo,zbog čega ovo...koje ćemo jednom,saznati.

Naš svemir počiva "na oštrici" noža-svi zakoni koji vrijede u njemu su tako precizno uštimani i usklađeni,da bilo koja minimalna anomalija u djelovanju tih zakona,može dovesti do urušavanja čitavog sustava.Ali to se ne dešava,jer Netko to "servisira".

Odakle kontroverze,to je pitanje teološke prirode,ne znanstvene.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 02 stu 2014, 23:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25703
Lokacija: Heartbreak Hotel
Mar-kan je napisao/la:

Gdje se to svemir širi?U ništa,u nešto?


Širiće se i u ništa ako je takva volja Božja. :001_cool


Btw, čitajući ovih dana Dostojevskog nađem jedan zanimljiv primjer o dokazivanju kako Bog postoji iako ne postoji.

Dakle, zamislimo samoubojicu koji hoće da pogine tako što stane ispod jedne ogromne stijene koja će pasti i poklopiti ga. Smrt će biti trenutačna i on to zna, zna da ništa neće osjetiti, nikakvu bol, to mu razum govori. Štoviše, pored njega stoje veliki umovi koji mu znanstveno dokazuju da ništa neće osjetiti i on zna da su oni u pravu.
Ali on i pored toga dok stoji ispod stijene osjeća bol. Sav taj pritisak u njemu, neizvjesnost i strah od boli stvara određenu bol i dakle ta bol egzistira čak iako ona realno ne postoji.
Dakle on tu povlači paralelu sa Bogom i da kao i bol, Bog postoji kroz čovjeka čak i ako ne postoji.
I sad sve ovisi o čovjekovoj točki gledišta.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 02 stu 2014, 23:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54
Postovi: 13005
Mar-kan je napisao/la:

To je opet teorija,kao i gore navedena,temeljena na Hablu.

Gdje se to svemir širi?U ništa,u nešto?


Nije samo na Hablu, ali je on prvi primetio...

slika

Doplerov efekat mozemo da iskusimo svakodnevno... motorista koji nam se priblizava proizvodi sve visi i visi zvuk, ton...kako nas prodje, tako cujemo sve nizi...kad prilazi, zvucni talasi se "zgusnjavaju", razmak izmedju dva brega je sve manji, i mi preko uha, i posle elktricnog signala koji dodje u mozak, kapiramo da je to visoki ton...to je nasa interpretacija ovog sazimanja talasa...

Tako isto astronomi koji prate udaljene zvezde i galaksije... oni ne kupe zvucne(mehanicke) talase, nego elektro-magnetne(svetlost koju vidimo je samo uzak spektar tih talasa)...ali sustina je ista... ako se primeti "crveni pomak"...to znaci da razmak izmedju dva brega talasa raste...analogno kako se motorista udaljava, tako se i galaksije udaljavaju... ne sve, ima i plavih pomaka, Andromeda je takva, ona juri ka nama, i u nekom momentu cemo se sudariti... ali velika vecina ima taj crveni pomak, sto je jasan pokazatelj da svemir nije statican...

_________________
Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 00:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32529
DzoniBG je napisao/la:
.. ali velika vecina ima taj crveni pomak, sto je jasan pokazatelj da svemir nije statican...


Naravno da nije statičan,nije to sporno.Najlogičnije objašnjenje je da se galaksije kreću po kružnim putanjama,oko nekog centra u svemiru.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 00:11 
Offline

Pridružen/a: 01 stu 2014, 22:00
Postovi: 12
DzoniBG je napisao/la:
B 18 je napisao/la:
Ako je tako zar mislite da je manje verovatnije da je univerzum oduvek a i ljudi kao deo njega, da život nastaje pod određenim okolnostima u njemu...? I zašto mislite da ne bi moglo tako?


Da li znas koliko je uopste tesko napraviti slozen zivot... koliko je slozena npr samo jedna celija... od slozenog omotaca, preko citoplazme sa svim organelama, mitohondrijama, goldzijevog aparata...preko jedra koje sadrzi kod preko koga ne samo da je moguce reprodukovati celiju, nego citav organizam... mi danas imamo tehnologiju da odemo na Mars, a nismo ni blizu toga da u laboratorijskim uslovima kreiramo vestacku celiju... gde je tu posle tkivo, pa organi, pa sistemi organa...pa citav organizam... sama jedna celija sadrzi toliko informacija u sebi da kad bi ih pisali rucno, stalo bi sve tek u nekoliko tomova najdebljih enciklopedija...

Sansa da se slucajno stvori zivot od nezivih elemenata, kao sto je neko rekao, ravna sansi da oluja protutnja iznad metalnog otpada, i stvori se od tog otpada borbeni avion...

Sa druge strane, imamo univerzalni Drugi zakon dinamike koji kaze da Entropija uvek raste... entropija je mera neuredjenosti sistema, sto je veci nered, veca je entropija... svi procesi u prirodi i kosmosu teze da im se povecava nered... po svim podacima kosmos se siri sve brze sa protokom vremena, ako se to sirenje ne zaustavi, na kraju ce se rastaviti i delovi svih atoma... nece biti uredjene ni te najmanje strukture...

Kako taj zakon vazi od pocetka, od Velikog praska... kakve su sanse da u parcijalnim sistemima stvori nesto toliko komplikovano kao sto je zivot...to je samo u teoriji moguce...u praksi, procenti su otprilike nula zarez...pa pisi nule iza toga jedno popodne... mi u sebi sadrzimo mnogo kompleksnije elemente od vodonika koji je postojao odmah posle Velikog praska... ugljenik, azot, sumpor, gvozdje... oni nastaju u velikim eksplozijama masivnih zvezda, u supernovama... sam proces prelaska vodonika u helijum, znaci dva naprostija hemijska elementa... potrebna je nuklearna eksplozija... e sad zamisli koliko je energije potrebno da se "ukrupne" toliki protoni i neutroni u jezgru... neshvatljiva energija... takvi elementi u takvim eksplozijama se razbacaju sirom kosmosa... i bas tako da se sklope, da nastanu neke zivuljke koje mrdaju, jedu, jebu... :001_cool sanse otprilike kao da otvoris puzzle od mnogo delova, i duvas iz sve snage u njih...a ocekujes da se jednog dana slozi cela slagalica...

I najveci ateisti medju naucnicima se ovde saplicu... nema logicnog odgovora... kriju se iza evolucije, ali fundamentalne stvari su postavili nakrivo...


Da li si svestan da je i navodni tvorac izuzetno složen, ako ne i složeniji od onoga što je stvorio? Verovatnije je da je energija iz prostijih oblika evoluirala u složenije.

Dakle šansa za nastanak života u univerzumu koji je oduvek zapravo postoji?


Evolucija je dokazana ali postanak života nije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 00:18 
Offline

Pridružen/a: 01 stu 2014, 22:00
Postovi: 12
Bobovac je napisao/la:
Dakle, zamislimo samoubojicu koji hoće da pogine tako što stane ispod jedne ogromne stijene koja će pasti i poklopiti ga. Smrt će biti trenutačna i on to zna, zna da ništa neće osjetiti, nikakvu bol, to mu razum govori. Štoviše, pored njega stoje veliki umovi koji mu znanstveno dokazuju da ništa neće osjetiti i on zna da su oni u pravu.
Ali on i pored toga dok stoji ispod stijene osjeća bol. Sav taj pritisak u njemu, neizvjesnost i strah od boli stvara određenu bol i dakle ta bol egzistira čak iako ona realno ne postoji.
Dakle on tu povlači paralelu sa Bogom i da kao i bol, Bog postoji kroz čovjeka čak i ako ne postoji.
I sad sve ovisi o čovjekovoj točki gledišta.


Zapravo bol postoji... da se nije plašio te osećao teskobu ne bi postojala ni ta bol (pored one "realne").


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 05:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05
Postovi: 22488
Mar-kan je napisao/la:
DzoniBG je napisao/la:
.. ali velika vecina ima taj crveni pomak, sto je jasan pokazatelj da svemir nije statican...


Naravno da nije statičan,nije to sporno.Najlogičnije objašnjenje je da se galaksije kreću po kružnim putanjama,oko nekog centra u svemiru.

Jbg Markane, armija naučnika koji se bave time toliko vremena su na osnovu planine podataka došli do pretpostavke da se svemir širi, a ti koji si laik, odgledaš jedan dokumentarac na tv i na osnovu njega samouvereno tvrdiš kako je nešto najlogičnije...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 11:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 stu 2009, 19:50
Postovi: 174
Carmello Šešelj je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:

Naravno da nije statičan,nije to sporno.Najlogičnije objašnjenje je da se galaksije kreću po kružnim putanjama,oko nekog centra u svemiru.

Jbg Markane, armija naučnika koji se bave time toliko vremena su na osnovu planine podataka došli do pretpostavke da se svemir širi, a ti koji si laik, odgledaš jedan dokumentarac na tv i na osnovu njega samouvereno tvrdiš kako je nešto najlogičnije...


cijela naučna zajednica je jednog mađarskog doktora dovela do psihičkog sloma ubivši ga direktno svojim postupcima odbijanja pranjem ruku prije operacija... danas se tom doktoru pišu hvalospjevi što je prvi otkrio kako treba prati ruke prije obavljanja operacija jer se preko polovica pacijenata ubija bakterijama neopranih ruku.

prije 60-ak i 20-ak godina naučnici rade mutirane bolesti u cilju da pobiju što više bića (životinjskih, ljudskih, biljnih) što više to bolje...

hvala, ali jedini naučnik je Onaj koji me gleda u svakom trenutku cijelog života i kojeg ću i ja gledati ako mi se smiluje...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 11:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32529
Carmello Šešelj je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:

Naravno da nije statičan,nije to sporno.Najlogičnije objašnjenje je da se galaksije kreću po kružnim putanjama,oko nekog centra u svemiru.

Jbg Markane, armija naučnika koji se bave time toliko vremena su na osnovu planine podataka došli do pretpostavke da se svemir širi, a ti koji si laik, odgledaš jedan dokumentarac na tv i na osnovu njega samouvereno tvrdiš kako je nešto najlogičnije...


Ista ona armija koja tvrdi da su ljudi nastali od majmuna,da su im mrkva i žaba rođaci? :zubati

Da još jednom ponovim dr.Arpa,(ako te baš zanima postoji i armija religioznih znanstvenika,koji se ne slažu sa oficijelnim teorijama koje se uče u školama):

"Strašna je činjenica u životu, da gdje god se oficijelna teorija nalazi, ona mora da objasni sve konstatovane činjenice. Samo jedno, dobro potvrđeno promatranje, dovoljno je da sruši cijelu građevinu. Ali mi mozemo videti da je konvencijalna teorija, da crveni pomaci galaksija mogu ovisiti samo od Doplerove brzine,osporena ne jednom, već više puta u odvojenim slučajevima."


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 12:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108339
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Neki dan se javilo par znanstvenika koji su mišljenja da smo možda sami i unikatni u univerzumu. I da bi na drugim planetama trebali tražiti biljke i životinje, ne inteligentnu civlizaciju, i signale iz univerzuma koje nikad nismo uspjeli uhvatiti.
Da je to tako hebena slučajnost da su ljudi nastali da je to nemoguće opisati. Dali su samo jedan primjer od milijun njih. Što bi bilo sa planetom da meteor nije uništio dinosauruse.

Naravno odmah ih kolege napali za "bogohuljenje". Ankete pokazuju da ateisti lako odbace teoriju da Bog psotoji, ali ti isti ljudi u anketi većinom odgovore da vjeruju da Aliens i UFO postoje, iako ih nikad vidjeli i nikakvih dokaza nema. Na kraju se opet sve svede na vjerovanje, religiju ne na znanstvenost.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 12:55 
Offline

Pridružen/a: 01 stu 2014, 22:00
Postovi: 12
Razlikujte pretpostavke i nauku odnosno naučne dokaze.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 12:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108339
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
To nisu pretpostavke već znanost i matematika. Ta dva znanstvenika su preko računice došli do zaključka da je vrlo moguće da smo usamljeni u univerzumu.

Nešto kao kad znanost i matematika Bošnjacima ne daje 2 promila šanse da će ikada imati čistu bošnjačku državu.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 13:38 
Offline

Pridružen/a: 01 stu 2014, 22:00
Postovi: 12
A na osnovu kojih činjenica su to proračunali? Treba imati svest o tome koliko se zapravo zna o nečemu. O postanku ne znamo skoro ništa te možda jesmo unikatni (bar u ovom delu univerzuma) a možda i ne s'obzirom na to da najverovatnije van poznatog dela univerzuma postoje i drugi, beskonačno mnogo njih...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 13:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108339
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Na osnovu poznavanja kako su nastali ljudi na ovoj planeti i koje sve slučajnosti su to odredile. Plus astro fizika.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 14:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2012, 04:21
Postovi: 14970
Lokacija: Zagreb
BBC je napisao/la:
Neki dan se javilo par znanstvenika koji su mišljenja da smo možda sami i unikatni u univerzumu. I da bi na drugim planetama trebali tražiti biljke i životinje, ne inteligentnu civlizaciju, i signale iz univerzuma koje nikad nismo uspjeli uhvatiti.
Da je to tako hebena slučajnost da su ljudi nastali da je to nemoguće opisati. Dali su samo jedan primjer od milijun njih. Što bi bilo sa planetom da meteor nije uništio dinosauruse.

Naravno odmah ih kolege napali za "bogohuljenje". Ankete pokazuju da ateisti lako odbace teoriju da Bog psotoji, ali ti isti ljudi u anketi većinom odgovore da vjeruju da Aliens i UFO postoje, iako ih nikad vidjeli i nikakvih dokaza nema. Na kraju se opet sve svede na vjerovanje, religiju ne na znanstvenost.


Na kraju je uvijek vjera i odluka u šta ćeš vjerovati.

Samo je nečija vjera zamaskirana kopliciranijim i dužim objašnjenjem koje može na početku i biti znanstveno. No uvijek dođe do točke u kojoj se vjeruje u "hod po vodi".

_________________
Do godine u Herceg Bosni. :HercegBosanac


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 14:26 
Online
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 18:35
Postovi: 10832
Upozorenja: 1
Da ponovimo gradivo oko boga.

Ako je bog svemoćan i sveprisutan(svenazočan rekli bi Rvati) onda je prosto nemoguće da može stvarati , jer samo zakinuti i falični entiteti imaju potrebu stavarti i mogu stvarati.

Znači monoteističko poimanje boga kao svemogućeg tvorca je obična glupost.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 16:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05
Postovi: 22488
Mar-kan je napisao/la:

Ista ona armija koja tvrdi da su ljudi nastali od majmuna,da su im mrkva i žaba rođaci? :zubati

Ne znam da li je ista armija, prvi put sada od tebe čujem da se fizičari bave genetikom. Inače, kada već pominješ tu temu, ljudski genom se poklapa od 90% do 99,9% sa genomom tih oblika života koje si naveo, zavisno kako sa kojim.

Citat:
Da još jednom ponovim dr.Arpa,(ako te baš zanima postoji i armija religioznih znanstvenika,koji se ne slažu sa oficijelnim teorijama koje se uče u školama):

"Strašna je činjenica u životu, da gdje god se oficijelna teorija nalazi, ona mora da objasni sve konstatovane činjenice. Samo jedno, dobro potvrđeno promatranje, dovoljno je da sruši cijelu građevinu. Ali mi mozemo videti da je konvencijalna teorija, da crveni pomaci galaksija mogu ovisiti samo od Doplerove brzine,osporena ne jednom, već više puta u odvojenim slučajevima."

Vidi, moje znanje fizike je na nivou srednje škole, tako da ću ipak verovati ono što kažu naučnici o tome, barem njih 99,99%, zato što ne smatram sebe kompetentnim da im protivrečim.

A iako je i tvoje znanje fizike na srednjoškolskom nivou, ispravi me ako grešim, ti si ipak u proučavanje te materije ušao sa čvrstim predubeđenjem da Zemlja stoji nepomično u centru univerzuma i da se ceo svemir okreće oko stacionarne Zemlje, tako da i nije čudo da si odlučio da poveruješ onom jednom u deset hiljada (ako i toliko) fizičara koji to tvrde. Čovek je potvrdio tvoja predubeđenja i ti si odlučio da mu poveruješ, i to je razumljivo.

Ali nemoj onda da se čudiš što ga svi ostali naučnici koji se bave time smatraju za budalu i odbacuju njegovu teoriju. Ne rade oni to iz neke zavere.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Postojanje Boga
PostPostano: 03 stu 2014, 18:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32529
Carmello Šešelj je napisao/la:
Vidi, moje znanje fizike je na nivou srednje škole, tako da ću ipak verovati ono što kažu naučnici o tome, barem njih 99,99%, zato što ne smatram sebe kompetentnim da im protivrečim.
A iako je i tvoje znanje fizike na srednjoškolskom nivou, ispravi me ako grešim, ti si ipak u proučavanje te materije ušao sa čvrstim predubeđenjem da Zemlja stoji nepomično u centru univerzuma i da se ceo svemir okreće oko stacionarne Zemlje, tako da i nije čudo da si odlučio da poveruješ onom jednom u deset hiljada (ako i toliko) fizičara koji to tvrde. Čovek je potvrdio tvoja predubeđenja i ti si odlučio da mu poveruješ, i to je razumljivo.

Ali nemoj onda da se čudiš što ga svi ostali naučnici koji se bave time smatraju za budalu i odbacuju njegovu teoriju. Ne rade oni to iz neke zavere.


Ja sam davno bio student-pitomac,ali ipak se sjećam da autoritet ne znači ništa u znanosti-bitne su činjenice-pa gdje god da nas odvedu. :zubati
Imao sam veliko znanje iz fizike,ali tada nisam puno razbijao glavu oko toga,na neki način vjerovao sam u nekakvu vrstu teističke evolucije,katolički odgoj+ateističko obrazovanje.
Tako da nisam imao niti sada nemam nikakvo predubjeđenje kakav je status Zemlje u svemiru.To nisu središnja teološka pitanja...Ali,vremenom sam naučio da vjerujem Bibliji.Milijuni znanstvenih radova kupe prašinu po policama,zgaženi,odbačeni i prevaziđeni...
Biblija je uvijek ista,ne mijenja se,i istinita je.

Činjenice,logički jasne i vidljive i laiku,pokazuju da Hubble-ova teorija ima mali milijun rupa.To je stav,činjenično dokazan, nemalog broja znanstvenika.I ne samo Hubble,nego čitava teorija Velikog praska,evolucije-cure na sve strane.

Pa znanost se nekad smijala toj istoj teoriji evolucije,koja se sada opće prihvaćena!Zašto?Pa negira Stvoritelja.

Citat:
Film govori o potiskivanju akademske slobode i nametanju jednoumlja od strane vodećih figura u naučnom svijetu. Mnogi sjajni profesori sa svjetski poznatih univerziteta su na surov način izbačeni sa posla, zato što su u svojim radovima promovisali ideju inteligentnog dizajna, uprkos tome što su jasnim dokazima i argumentima to potvrđivali.

Ide li se u nauci tragom na koji ukazuju dokazi istraživanja ili se nauka kreće sigurnim kolosjekom religije evolucionizma?

Pogledajte pa rasudite...




Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 1553 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 63  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO