Prvo, Srbi nikad nisu imali NDH a da bi vladika bio "srpski Stepinac".

Drugo, pričati da je "fašista i obožavatelj Adolfa Hitlera" neko koga je Hitler držao u logoru - pa ajmo malo razmislit???

Najjači mi je argument "al nije ga držao baš u pravom logoru, već onako, više kofol logoru".

Tipicno srpsko licemjerstvo. Ono, kao "Jeste bio antisemita, ali je bio Srbin tj. nas, pa mu se sve prasta". I zasto bi se onda je odricao Busuladzica kada vi vlastite antisemite stitite i dizete u nebesa (bukvalno, kanonizacijom)?

Busuldžić bio u fašističkoj vojsci, Nikolaj bio u fašističkom logoru.

I onda dođu genijalci i kažu "isti obojica".

I šta onda što Srbi nisu imali NDH? Dakle svetac jer je bio malo fašista, ali kad je puno fašista, e onda ne može bit svetac. Ili fašista bez države svetac, fašista s državom avet? Malo su ti mutni kriteriji.

Hitler ga držao u logoru, a on mu pisao hvalospjeve. Naravno. Reci ti meni nešto o tome čovjeku? To šta je tebi najjači argument mene ne zanima, ali to je bilo tako. Nikolaj je u logoru napisao najveće splačine protiv Židova.

Bio u fašističkom logoru tri mjeseca 1944., pušten uz dogovor Nedića i nacističkih vlasti. U logoru imao status "specijalnog zatvorenika".

Da , toliko je bio veliki da je morao da se divi samo velikim ljudima , samo što su ti veliki ljudi kojima se divio bili Hilter i Ljotić , najveći svestski zločinac i najveći srpski izdajnik.
I da ne zaboravim bio je i VELIKI antisemita.

Svetac je zbog svog djela i svojih djela, ne zato što je bio "fašista".

Tvoja teza je valjda "Stepinac i Nikolaj isti", ja samo kažem da su ni blizu.

Ni osnovnu hronologiju ne znaš, kad je on to "hvalio Hitlera" a kad ga je Hitler zatvorio. Ali svejedno - zar ti tu nema ništa što se ne uklapa?

Evo ti pa čitaj:

Ljubomir Rankovic: Vladika Nikolaj je u Americi sam objasnio sta je ustvari rekao na Kolarcu. On je govorio o Svetom Savi koji je stvorio samostalnu srpsku narodnu crkvu. U to vreme Hitler je to hteo da uradi u Nemackoj, da odvoji nemacku rimokatolicku crkvu od Vatikana. Taj njegov napor naisao je tada na simpatije u anticrkvenim i antiklerikalnim levicarskim krugovima Evrope. I vladika Nikolaj, njima odgovarajuci i porucujuci, rekao je da je delo, koje Hitler namerava da ucini, Sveti Sava uradio pre sedam i po vekova. Radi se, dakle, o jednom cisto crkvenom pitanju. Nije govorio o njegovoj politici. Uostalom, zar o tome uopste treba pricati, kada se zna da je, po svedocenju fon Lera, Hitler licno naredio da vladika Nikolaj i patrijarh Gavrilo budu uhapseni.
To su bila dva jedina visoka prelata u Evropi koji su bili zatoceni, proveli rat pod nemackom strazom i zavrsili u najzloglasnijem fasistickom logoru. Otkuda onda moze biti reci o simpatijama vladike Nikolaja prema Hitleru ili Hitlera prema njemu?
Ljubomir Rankovic: Ne radi se ni o kakvom poredjenju, niti o povlacenju paralele. Vladika Nikolaj je ovako rekao: "Gospodo, vi koji hvalite Adolfa Hitlera sto stvara samostalnu nemacku crkvu, prestanite sa hvalama i nemojte ga nazivati herojem, jer je to herojsko delo pre sedam i po vekova uradio Sveti Sava". To je, dakle, bila njegova poruka na Kolarcu.

Podsetio bih da je 1946. godine znameniti americki Kolumbija univerzitet dodelio pocasni doktorat Nikolaju Velimirovicu. U odluci se kaze da mu je to priznanje dodeljeno "za njegovu svetost, za njegovo milosrdje i za njegovu ogromnu moralnu snagu". Od nasih ljudi samo su on i Mihajlo Pupin dobili to visoko priznanje. Americki Kongres je 1957. godine izglasao rezoluciju u kojoj izjavljuje saucesce srpskom narodu, a vladiku Nikolaja naziva dostojnim sinom srpskog naroda i saveznikom u dva rata. Bilo bi dosta naivno smatrati da americki Kongres, Kolumbija univerzitet i americka javnost nisu znali ko je vladika Nikolaj i da bi takvo priznanje dali coveku koji je, eto, imao simpatije za fasistu Dimitrija Ljotica i antipatije prema evropskoj i uopste svetskoj kulturi.

(...)

Ljubomir Rankovic: O zivotu svakog svetitelja moze biti govora i razgovora i moze se osvetljavati iz razlicitih aspekata. Kada je u pitanju i sveti vladika Nikolaj, i njegov zivot i rad treba da budu izlozeni javnom sudu. Ali, proucavanje njegovog zivota i dela mora da bude liseno bilo kakve pristrasnosti i predrasuda, ostrascenosti i povrsnosti, to mora da bude objektivan sud, kao sto to svaka ozbiljna kritika i zahteva. Naravno, nekako najspornije delo svetoga vladike Nikolaja je "Kroz tamnicki prozor". Treba, medjutim, voditi racuna da je to delo nastalo u najvecem paklu za koji svet u svojoj istoriji zna, u logoru Dahau. Vladika Nikolaj je bio odveden u taj logor posle tri godine drzanja pod nemackom strazom. Ostali su brojni zapisi.
Ja sam imao srecu da budem sekretar i djakon vladike Jovana Velimirovica, koji je sa vladikom Nikolajem proveo sve dane njegovog zatocenja u Zici, Ljubostinji i Vojlovici. Iz njegove price znam za njihova stradanja, a kad su dosli u logor Dahau, tu je nastao pakao u pravom smislu te reci. Vladika Nikolaj, evropejac kakvoga Srbija i Srbi nikada u svojoj istoriji nisu imali, tu je doziveo surovi bic evropske kulture i njeno tuzno i krvavo finale, pa tako on i pise i govori u knjizi "Kroz tamnicki prozor". On se tu, iz gneva pema gorkim plodovima evropske kulture, svom silinom obrusio i na Evropu i na evropsku kulturu. Naravno, mozda je malo zbunjujuce i apsurdno zasto se okomio i na Jevreje kad su oni bili najveca zrtva sloma evropske kulture, odnosno Hitlerovog fasizma.
Medjutim, treba reci da je antisemitizam, da prihvatim taj termin, vladike Nikolaja bio na jednoj teoloskoj, odnosno biblijskoj ravni. Tu vrstu antisemitizma susrecemo i u samoj Bibliji, od njenih prvih stranica, dakle od knjiga Mojsijevih, pa sve do dolaska gospoda Hrista u Novom zavetu. Setimo se samo uzasnih reci covekoljupca Hrista koje upucuje Jevrejima - zmije, porodi aspidini. I kad vladika Nikolaj pise o Jevrejima da je njihov otac djavo, prakticno citira reci gospoda Hrista koji im kaze: "Vi ste deca djavolova, vas otac je djavo, govorite lazi, govorite ono sto otac vas govori". Ja sada pomalo parafraziram, nemam pri ruci Sveto pismo. Vladikin antisemitizam je, dakle, duboko biblijski i teoloski.
Inace, kroz sva svoja dela on je beskrajno bio zaljubljen pre svega u jednoga Jevrejina, gospoda Hrista, i u drugog Jevrejina, svetoga apostola Pavla, koga nebrojeno puta u svojim delima citira.

(...)

Patrijarh Gavrilo se u Srbiju vratio da se stavi na čelo SPC, surovo gonjene pod Titom, kad je procenio da mu život neće biti neposredno ugrožen; Nikolaj je bio svestan da bi ga Tito i njegova OZNA zatočili ili ubili i zato je ostao u Americi, pomažući Srbima koji su stenjali pod brozomorom.
Komunistički režim Josipa Broza bio je surovo bogoborački: u svojoj prvoj fazi taj režim je ubijao sveštenike (sto dvadeset sveštenih lica masakrirali su komunisti samo u Mitropoliji crnogorsko-primorskoj, skupa s mitropolitom Joanikijem Lipovcem); u drugoj fazi, episkopi i sveštenici su gonjeni i zatvarani (vladike Arsenije i Varnava surovo su, na robiji, mučeni i ponižavani, a sveštenomučenik Varnava, po svemu sudeći, ubijen je.) Srpska crkva je uvek bila "unutrašnji neprijatelj" Titovog režima. Još je živ sveštenik Savo Jović (sada sekretar Sinoda SPC), koji je pet godina proveo u zeničkoj tamnici (zbog "neprijateljske propagande", koja se, između ostalog, sastojala u pozivima narodu da se krštava i venčava). On je svoje stradanje od udbaša (SDB-ovaca, svejedno), opisao u knjizi Anđeli zverinje kuće. Još je živ sveštenik Stepković, koji je dobio dve godine zatvora jer je u vojsci hvalio vladiku Nikolaja. U manastiru Voljavči, u selu Bresnica kod Čačka, počiva prota Sava Banković, koji je, u dva navrata, robijao devetnaest godina zbog svog odlučnog srpskog pravoslavnog držanja (njegova knjiga U predvorju pakla zaslužuje svaku pažnju.) Još ima ljudi koji su tučeni zato što pomažu manastirima i koji su robijali jer su išli u zabranjene litije...
Takođe, nacisti su se nadali da će patrijarha Gavrila pridobiti za borbu protiv Titove NOV i Sovjetskog Saveza, kao i Nikolaja. Trudeći se da to urade, uzdali su se u to da će "naterati patrijarha Gavrila i episkopa Nikolaja � poznate kao velike protivnike komunizma � na saradnju sa nacističkim Trećim rajhom, odnosno sa kvislinškim i kolaborantskim političkim snagama u Srbiji i Jugoslaviji".

Šta bi se desilo s patrijarhom Gavrilom i vladikom Nikolajem kad bi ih oslobodili crvenoarmejci i titovci � veliko je pitanje. Pogotovu za vladiku Nikolaja, koji je komunističkim uzurpatorima bio "krv na očima". Može biti da bi utamanili, posle mučenja, kao što su učinili sa mitropolitom crnogorsko-primorskim Joankijem; a možda bi ga opet utamničili, kao što su učinili sa sveštenoispovednikom Varnavom i kasnije mitropolitom crnogorsko-primorskim Arsenijem Bradvarevićem. Činjenica da su hitlerovci računali na Gavrila i Nikolaja kada su želeli da ih iskoriste za antikomunističku konferenciju "evropskih crkava" nije ništa manje činjenica od fakta da su Gavrilo i Nikolaj to odlučno odbili.

Tuto brate , to je Mattamajmun zvani prekopavač grobnica , i njemu je kao i svim takvim sasvim logično da ako je neko bio manje fašista od drugog fašiste automatski dobar čovek i na kraju krajeva i svetac.

I Stepinac je bio daleko bolji čovek od npr.onog slovačkog fašističkog kardinala i imao manje uticaja na svoju kvislinšku državu , ali ga to nimalo ne pere , osim naravno kod fašističkih Hrvata ili u ovom slučaju kod fašističkih Srba koji obožavaju ove "malo manje fašiste" je uvek postoje oni veći pa su ovi malo manji automatski amnestirani i postaju sveci.

Nije pušten.

Prije toga je bio zatvoren u manastirima, no svejedno.

Tipičan postupak za Hitlerovog slavitelja - logor Dahau, "specijalni zatvorenik".

Kućni pritvor. Kao da svećenici izlaze često iz manastira.

Hitlerov jaran u logoru Dahau

Pa čak ni ti nisi toliki debil.

Šalim se, jesi.

Dobro, koliko još svojih saveznika je Hitler stavljao u logor i kućni pritvor? Gdje su bili u savezu uopšte onda i kad?

Tako su i znali ko je Andrija Artuković pa su ga čuvali dve decenije.

Ma dobro, lako je glupe Amerikance prevarit (mada nisam siguran da su Artukoviću odavali priznanja), ali kako Hitlera prevari, on ga podržavao, al ga ubijedio da ga ne podržava pa ga Hitler poslao u logor. Doduše, u povlašćeni logor, da tamo uživa, đe se samo najbolji jarani šalju.

Mattamajmune , evo ga divi se i žali ubicu srpske dece i najvećem izdajniku srpskog naroda.

Kakva bljuvotina od govora da čovek izriga svu džigericu napolje od gaodsti i zla.

Fuj , i još jednom fuj!!

Majmun ti je mater koja te je okopilila tako debilnog i napravila s ocem vučijakom.

1/100 komunističkih zlodjela Ljotić nije napravio.

http://www.novo-videlo.com/episkop-irin ... izdajnici/

Описујући искушења са којима се сусретао блаженопочивши Патријарх српски Г. Герман (Ђорић), Његово Преосвештенство Епископ новосадски и бачки Г. Иринеј је рекао да су Патријарха често оптуживали да је био симпатизер Тита и комуниста, а као илустрацију тога да се ради о бесмисленим и сулудим тврдњама Епископ бачки Г. Иринеј је подсетио присутне да је Германов син (јер се Патријарх замонашио када је остао удовац) стрељан од стране комуниста на Кочевју у Словенији 1945. године, као припадник Српског добровољачког корпуса и баштиник идеја Димитрија Љотића.

„Морамо се ослободити комунистичке пропаганде о томе ко је домаћи издајник. Није било издајника… нису ни Љотићевци били издајници, Равногорци још мање. Комунисти су имали своје идеје, како су знали и умели, и све треба да их схватимо у њиховом времену и пред огромним изазовима тог времена“, објаснио је Епископ бачки Г. Иринеј присутним гостима на свечаност 26. јануара у Матици српској, посвећеној 100. годишњици рођења Патријарха српског Павла.

Trebali da se kaže da je Nikolaj u Dahau otišao dobrovoljno? Možda bi to promijenilo viđenje o njegovoj "torturi" tamo? Imao je i specijalni status, izlaske u grad i šta sve ne. Poslije rata nije se pokajao zbog stavova od prije i uredno ih je branio i u SAD-u. Ajde, ovo o Hitleru, neka taj kontekst bude točan. Ali šta ćemo za ovo gdje kaže da su Židovi zaslužili holokaust? Da je to bio sud Božiji nad njima? To kaže čovjek koji je bio zatvoren u logoru na tri mjeseca zajedno s tim istim Židovima.

Nikolaj je dobrovoljno otišao u logor.

Hitler je pobio na hiljade svojih pristalica velikih antisemita i fašista , čak su na streljanu vikali "Hajl Hilter" , jel ih to čini antifašistima i svecima??

Malo mi je smešno što su ti sada Amerikanci reper da li je neko pošten čovek i antifašista.
Znali su oni odlično ko su i jedan i drugi i svi ostali nacisti kojima su pružili utočište, ali to im više nije bio relevantan protivnik.
Kada su mogli da skrivaju čoveka koji je najdirektnije umešan u sve ono što se dešavalo u NDH, mogu dati i priznanje Nikolaju čiji su gresi neuporedivo manji.

Dobro, ajde svima odjednom da odgovorim: vladika Nikolaj i patrijarh Gavrilo uhapšeni su po ličnom Hitlerovom naređenju.
Da li su u logor otišli dobrovoljno, da li su otišli na tromjesečni oporavak u Dahau, da li su išli na doček nove godine ili u dahauški kazino da kockaju, s tim me stvarno zajebite.

Nisu pušteni već su ih oslobodili Amerikanci.

Ako vam nije jasno koliko je debilno optuživati za Hitlerizam nekoga koga je Hitler uhapsio 41 i nije pustio do 44, ja vam stvarno neću objašnjavati, jer s ljudima koji vjeruju da je crno bijelo nema rasprave.

Dobro, dakle, svako koga je Hitler poslao u logor i ubio ustvari je antisemita i fašista, štaviše, ako te Hitler zatvori u logor, odnosno pusti u Dahau jer si se dobrovoljno prijavio, to te čini Hitlerovcem
Konju.



Jebiga, kad neko žarko želi da veruje u nešto, teško ga je odgovoriti.
Vama to što je Hitler uhapsio vladiku nije dokaz da nije bio Hitlerovac, to što su mu Amerikanci od 46. do smrti odavali priznanja nije dokaz da nije bio Hitlerovac i američki neprijatelj, ne znam onda šta da kažem, jedini dokaz da vladika nije bio Hitlerovac bi za vas bio da je čitav rat nosio uniformu SSa i ubijao po istočnom frontu.
S takvom logikom ja ne umem da se borim.

To je bilo doba Makartizma, lova na veštice, o svakome se sve znalo, znalo se koga je Kenedi sprčio od naprijed a koga od pozadi, al eto, za vladiku nisu znali da je Hitlerovac, i puštali su ga, davali mu počasne doktorate, kongres izjavljivao saučešće... tipičan postupak za Hitlerovca.

Naravno da nisu Amerikanci argument ko je dobar čovek, to je osnovna logika, ako mu Amerikanci odaju poštovanje, nije bio njihov neprijatelj, ni Hitlerovac ni Kastrovac ni Staljinista ni Vijetkongovac.
Al pošto je to nešto što vas od početka malo buni (ako ga je Hitler zatvorio bio je Hitlerovac jer ga nije puno zatvorio) ne čudi me ni ovo.

Pa gde se Ljotić krio od Nemaca za vreme okupacije?
Eto vodeći se tvojom logikom, da Nikolaj ne može biti loš jer su ga Nemci zatvarali, kako to da je Ljotić '42. organizovao antisemitske izložbe po okupiranom Beogradu?
Kako to da drži posmrti govor čoveku koji sarađuje sa režimom koji ga je poslao u logor?

Vladika Nikolaj je prema svjedocima spasio dvije Jevrejke krijući ih u manastiru Ljubostinja, dakle, on nije neko ko je podržavao Holokaust ili ga pomagao.
Samo ga je tumačio kao kaznu, što jeste strašno, ali nije isto što i gore. E sad, to je već star teologije, jer i sam Hrist je o Jevrejima svašta rekao.

Да ли је владика Николај био мрзитељ Јевреја?
Владимир Димитријевић 23/02/2012 Документи 3 коментара

Пише Владимир Димитријевић

Николај је ризикујући свој живот спасао две Јеврејке! Очито: Николај није био никакав расиста који мрзи Јевреје. У конкретном животу био је спреман да то и докаже. У интелектуалном, богословском сазирању ствари, он је био хришћански пророк који је волећи све људе и народе као кључни критеријум имао однос свих према Христу, алфи и омеги историје



Кад год се поведе прича о светом Николају (Велимировићу), епископу охридском и жичком, Хитлеровом утамниченику (прво у Љубостињи, па у Војловици, па у Дахау; остао је под немачком стражом до краја рата), појави се неко ко га због оштрих речи на рачун антихришћанске природе талмудског јудаизма, исписаних у књизи „Речи српском народу кроз тамнички прозор“, оптужи да је био мрзитељ јеврејског народа. А о чему је заиста реч?

БЕЛА ДЕМОНИЈА
Књига „Кроз тамнички прозор“ настала је у данима Николајевог заточеништва под немачком стражом (дакле, не само у логору „Дахау“). Запањен ужасима Другог светског рата, који је пророчки описао у својој књизи „Рат и Библија“ крајем двадесетих година 20. века, Николај Велимировић је решио да се позабави узроцима због којих је Европа постала „Бела демонија“ и кренула у страшни истребљивачки поход који је, између осталих народа, однео преко 20 милиона Руса и 1,5 милиона Срба. Наравно, као православни богослов и боговидац, који је свој поглед на свет градио на Еванђељу, Николај јасно и гласно каже: Европа је постала чудовишна јер се одрекла Христа, бога љубави, у чије име је некад била крштена. „Речи српском народу“ су изучавање коренова антихришћанства: пре свега папизма (папа је себе прогласио намесником Христовим на земљи и подигао ломаче у име распетога), протестантизма (сваки протестант постаје микропапа и Европа коначно губи своју хришћанску целовитост), а затим просветитељског рационализма, који од волтеровског циничног деизма води комунистичком безбожју и ничеанском антихришћанском бесу. По Николају – 18. век је био борба против Цркве, 19. столеће – борба против Бога, а 20. век – савез са Сатаном. Одатле сви ужаси, до тада невиђеног рата. Целом овом процесу допринели су, по Николају, и припадници талмудског јудаизма, за које је Христос био „лажни пророк“ и „син блуднице“, а хришћани непријатељи, против којих би се, између осталог и антихришћанском пропагандом, требало борити. (Зато, кад год се говори о антијудаизму хришћанства, не би требало заборавити ни антихришћанство постновозаветног јудаизма). Дакле, у „Речима српском народу“ Николајев пророчки оштар глас грми против свих који су у „Белој демонији“ напустили Христов пут: од папе до Ничеа, а јудаизам је критикован као једна од парадигми антихришћанства. Пошто је та књига (коју Николај није објавио за живота) пре свега усмерена ка Србима, Николај их оштро упозорава и каже да морају да бирају: богоодступничка Европа је на једној, а Христос на другој страни (зар и данас то питање није јасно: или ЕУ у распаду духовном, моралном и материјалном, или Косово и Метохија, као средиште нашег хришћанског идентитета?)

Imao je Mita svojih grešaka definitivno.