Klikni i ti na Suhuf.

Znam sta je Kitab.
Ve kutubihi - bozie knjige

PONAVLJAM!

@korrisnik:, ne postoji riječ “suhuf” u 4:136

Yā 'Ayyuhā Al-Ladhīna 'Āmanū 'Āminū Billāhi Wa Rasūlihi Wa Al-Kitābi Al-Ladhī Nazzala `Alá Rasūlihi Wa Al-Kitābi Al-Ladhī 'Anzala Min Qablu Wa Man Yakfur Billāhi Wa Malā'ikatihi Wa Kutubihi Wa Rusulihi Wa Al-Yawmi Al-'Ākhiri Faqad Đalla Đalālāan Ba`īdāan

Sahih international 4:136
O you who have believed, believe in Allah and His Messenger and the Book that He sent down upon His Messenger and the Scripture which He sent down before. And whoever disbelieves in Allah, His angels, His books, His messengers, and the Last Day has certainly gone far astray.

Ostaje pitanje:
Kako Muhamed priča u suri 4:136 o knjizi koju je tek Abu Bakr nakon Muhamedove smrti sastavio prvi put ???

VREMENSKA KONTRADIKCIJA

Pa Kur'an je Knjig Kitab jer nije SUHUF, ja tebi ponavljam, moraš onda vidjeti šta je i Knjiga dijela na sudnjem danu, a dobro se zna da je Kur'an napisan za vrijeme Muhammeda a.s na listove pa kasnije sabran u Mushaf.

Mi OBJAVLJUJEMO KNJIGU.

Nakon suhufa sve ostale objave su KNJIGE.
Ili ti Kitabi.

Mada su i sami suhufi Knjige što označava Objave Božije, ili ti Zakone.

Ne znam kako ovako šturo bukvalno pristupaš tekstu.

Ne shvaćaš korisniče.
Prvi zapisi (listove,koža,kamenje,kosti) nisu bili u sklopu knjige (kitab).
Za vrijeme Muhameda nije postojao Kuran kao knjiga.

Islamski svijet se dan danas pita tko je sastavio Kuran prvi puta kao knjigu (kitab), Abu Bakr ili Umar.

Bilo bi neupitno da piše ovako:
4:136
O vjernici, vjerujte u Allaha, i Poslanika Njegova, i u PORUKE koje On Svome Poslaniku objavljuje,

Ali piše “knjiga” koja u to vrijeme nije postojala.
4:136
O vjernici, vjerujte u Allaha, i Poslanika Njegova, i u Knjigu koju On Svome Poslaniku objavljuje,

Kuran kao knjiga nije sastavljen za vrijeme Muhameda.


Priča Zaid bin Thabit Al-Ansari (osobni tajnik Muhameda):
koji je bio jedan od onih koji su pisali Božansko otkrivenje: Ebu Bekr me poslao nakon (teških) žrtava među ratnicima (bitka) Yamama (gdje je ubijen veliki broj Kur'ana). `Umar je bio prisutan s Abu Bakrom koji je rekao:` Umar je došao k meni i rekao: Ljudi su pretrpjeli teške žrtve na dan (bitke) Yamame, a bojim se da će biti više žrtava među Kur'anom. ' (oni koji Kur'an znaju napamet) na drugim poljima bitka, pri čemu veliki dio Kur'ana može biti izgubljen, osim ako ga ne prikupite. I mislim da biste trebali skupljati Kur'an. "Ebu Bekr je dodao:" Rekao sam `Umaru: 'Kako mogu učiniti nešto što Allahov Poslanik nije učinio?" `Umar mi je rekao: 'Allahu, to je (zaista) dobra stvar.' Tako je `Umar neprestano pritiskao, pokušavajući da me nagovori da prihvatim njegov prijedlog, sve dok mi Allah nije otvorio duh za njega i ja sam imao isto mišljenje kao` Umar. "(Dodao je Zaid bin Thabit :)` Umar je sjedio s njim (Abu Bakr ) i nije govorio. ja). "Vi ste mudar mladić i mi ne sumnjamo u vas (da govorite laž ili zaborav): i ranije ste pisali Božansku inspiraciju za Allahovog Poslanika (ﷺ). Zato potražite Kur'an i skupljajte ga (u jednom rukopisu). "Allahu, ako mi je (Ebu Bekr) naredio da premjestim jednu od planina (sa njenog mjesta), za mene ne bi bilo teže od onoga što mi je naredio u vezi sa skupljanjem Kur'ana. Rekao sam obojica, "Kako se usuđujete učiniti nešto što Poslanik nije učinio?" Ebu Bekr je rekao: "Allaha, to je (zaista) dobra stvar. Tako sam se nastavila raspravljati s njim oko toga sve dok mi Allah nije otvorio duh za ono što je otvorio grudima Ebu Bekra i `Umera. Pa sam počeo locirati kur'anski materijal i skupljati ga iz pergamena, loputa, stabljika listova palmi datulja i iz sjećanja na ljude (koji su ga znali napamet). Kod Khuza`ima sam našao dva ajeta Surat-at-Taube koje nisam ni kod koga drugoga našao (a bili su): - "Doista je među vama došao apostol (Muhamed). To ga žali da biste trebali dobiti bilo kakvu ozljedu ili poteškoće. On (Muhammed) je žarko zabrinut zbog vas (da ga se ispravno vodi) "(9.128) Rukopis na kojem je Kur'an sakupljen ostao je kod Ebu Bekra dok ga Allah nije uzeo k njemu, i zatim sa `Umarom dok ga Allah nije uzeo k sebi i na kraju je ostao kod Hafse, Umarove kćeri.

Narrated Zaid bin Thabit Al-Ansari:
who was one of those who used to write the Divine Revelation: Abu Bakr sent for me after the (heavy) casualties among the warriors (of the battle) of Yamama (where a great number of Qurra' were killed). `Umar was present with Abu Bakr who said, `Umar has come to me and said, The people have suffered heavy casualties on the day of (the battle of) Yamama, and I am afraid that there will be more casualties among the Qurra' (those who know the Qur'an by heart) at other battle-fields, whereby a large part of the Qur'an may be lost, unless you collect it. And I am of the opinion that you should collect the Qur'an." Abu Bakr added, "I said to `Umar, 'How can I do something which Allah's Apostle has not done?' `Umar said (to me), 'By Allah, it is (really) a good thing.' So `Umar kept on pressing, trying to persuade me to accept his proposal, till Allah opened my bosom for it and I had the same opinion as `Umar." (Zaid bin Thabit added:) `Umar was sitting with him (Abu Bakr) and was not speaking. me). "You are a wise young man and we do not suspect you (of telling lies or of forgetfulness): and you used to write the Divine Inspiration for Allah's Messenger (ﷺ). Therefore, look for the Qur'an and collect it (in one manuscript). " By Allah, if he (Abu Bakr) had ordered me to shift one of the mountains (from its place) it would not have been harder for me than what he had ordered me concerning the collection of the Qur'an. I said to both of them, "How dare you do a thing which the Prophet has not done?" Abu Bakr said, "By Allah, it is (really) a good thing. So I kept on arguing with him about it till Allah opened my bosom for that which He had opened the bosoms of Abu Bakr and `Umar. So I started locating Qur'anic material and collecting it from parchments, scapula, leaf-stalks of date palms and from the memories of men (who knew it by heart). I found with Khuza`ima two Verses of Surat-at-Tauba which I had not found with anybody else, (and they were):-- "Verily there has come to you an Apostle (Muhammad) from amongst yourselves. It grieves him that you should receive any injury or difficulty He (Muhammad) is ardently anxious over you (to be rightly guided)" (9.128) The manuscript on which the Qur'an was collected, remained with Abu Bakr till Allah took him unto Him, and then with `Umar till Allah took him unto Him, and finally it remained with Hafsa, `Umar's daughter.

USC-MSA web (English) reference : Vol. 6, Book 60, Hadith 201
Arabic reference : Book 65, Hadith 4679

Ukratko, dokaz da je Kuran krivotvorina, laž i izmišljotina.

Da je Kur'an mijenjan i da je ta sporna rijec Kitab bila mijenjana mijenjala bi se na 4 5 mjesta a ne bi se spominjala na stotinu.
Sad te ja upitah sta je knjiga djela?
Znas li to?

Opet i kad uzmem tvoj slucaj u obzir, ali radi maste da uzmem tvoj slucaj u obzir onda Kur'an ispade knjiga proročanstva da će se kompajlirati u jedan Mushaf.
Valjda će ti ovaj ajet nešto razjasniti.

"12. I Mi smo noć i dan kao dva znamenja učinili: znamenje za noć smo uklonili, a znamenje za dan smo vidnim učinili kako biste mogli tražiti od Gospodara svoga blagodati i da biste broj godina znali i da biste vrijeme računali; i sve smo potanko objasnili.

13. I svakom čovjeku ćemo ono što uradi o vrat privezati, a na Sudnjem danu ćemo mu knjigu otvorenu pokazati:

14. "Čitaj knjigu svoju, dosta ti je danas što ćeš svoj račun polagati!""

https://en.wikipedia.org/wiki/Heavenly_Quran
A spominjao sam ti i o Nebeskom Kur'anu ali si ignorisao.

Ropkinja se samo bičuje kad spava s nekim osim gospodara:

Narrated Abu Huraira and Zaid bin Khalid:

Allah's Messenger (ﷺ) was asked about the slave-girl, if she was a virgin and committed illegal sexual intercourse. The Prophet (ﷺ) said, "If she committed illegal sexual intercourse, lash her, and if she did it a second time, then lash her again, and if she repeated the third time, then sell her even for a hair rope." Ibn Shihab said, "I don't know whether to sell her after the third or fourth offense."

https://sunnah.com/bukhari/34/105

Zanimljivo, jer žena se kamenuje do smrti.

I muškarac. Mada kamenovanje za vrijeme Muhammeda a.s nije izvedeno osim kroz priznanje osobe i samoprijavljivanje.
Narrated Abu Huraira: A man from Bani Aslam came to Allah's Apostle while he was in the mosque and called (the Prophet ) saying, "O Allah's Apostle! I have committed illegal sexual intercourse." On that the Prophet turned his face from him to the other side, whereupon the man moved to the side towards which the Prophet had turned his face, and said, "O Allah's Apostle! I have committed illegal sexual intercourse." The Prophet turned his face (from him) to the other side whereupon the man moved to the side towards which the Prophet had turned his face, and repeated his statement. The Prophet turned his face (from him) to the other side again. The man moved again (and repeated his statement) for the fourth time. So when the man had given witness four times against himself, the Prophet called him and said, "Are you insane?" He replied, "No." The Prophet then said (to his companions), "Go and stone him to death." The man was a married one. Jabir bin 'Abdullah Al-Ansari said: I was one of those who stoned him. We stoned him at the Musalla ('Id praying place) in Medina. When the stones hit him with their sharp edges, he fled, but we caught him at Al-Harra and stoned him till he died.

Zabranjeno ubijati muslimane, ali ako je preljubnik ili napusti islam, možete ga ubit ko zeca:

'Abdullah (b. Mas'ud) reported Allah's Messenger (ﷺ) as saying:

It is not permissible to take the life of a Muslim who bears testimony (to the fact that there is no god but Allah, and I am the Messenger of Allah, but in one of the three cases: the married adulterer, a life for life, and the deserter of his Din (Islam), abandoning the community.

https://sunnah.com/muslim/28/34


Muhamed kaže da će se pojaviti mladi ljudi koji će biti dobri govornici, ali će otpadati od islama. Ubijajte ih gdje god ih stignete, kaže on, jer za ubojice je nagrada na sudnjem danu:

Narrated `Ali:

I heard the Prophet (ﷺ) saying, "In the last days (of the world) there will appear young people with foolish thoughts and ideas. They will give good talks, but they will go out of Islam as an arrow goes out of its game, their faith will not exceed their throats. So, wherever you find them, kill them, for there will be a reward for their killers on the Day of Resurrection."

https://sunnah.com/bukhari/66/82

Oba hadisa su “Sahih” i poziv za ubijanje. Islam znači mir, malo morgen.

Tvoja argumentacija je porazna.
Nemogućnost sure 4:136 je potvrđena hadisom Zaid ibn Thabita ( poslanikov tajnik, vidi gore).
Knjiga nije postojala u doba Muhameda tako da je današnja verzija naknadno ubačena.
To znači da sura 4:136 nije autentična.

Ja sam naveo nebeski kuran / tablet, ploču na 26 stranici ove teme.
Knjiga djela kao što navodiš nemaju veze s nebeskim Kuranom.

32 različita Kurana danas ima.

Pitanje ostaje:
Koja verzija teksta je na tim pločama kod Allaha?

Nema veze sa nebeskim Kuranom ali ima veze sa riječi Kitab. U kom kontestu se kitab tu spominje? Da li je to kitab koji sad možemo opipati bukvalno sastavljen od korica i listova?

Opet izvrćeš.
Tebi bukvalno riječ kitab znači knjiga i tako je prevodiš, a u islamu kitab to nije samo obična knjiga sa koricama i listovima

Ako ćemo tako daleko ići "Kur'an" je i Biblija i Suhufi i Davudovi psalmi pa čak i razgovor Boga sa Ademom jer prva riječ što je Adem sa Bogom pričao je "Dio objave" tj Vahj.

Kao što rekoh moraš ponovo pogledati riječ Kitab, i Kur'an.

Evo jedan žešći hadis koji se dotiče i autentičnosti Kurana. Jedan kršćanin koji je prešao na islam bio je pisao Muhamedove objave. Kad se vratio nazad kršćanstvu optužio je Muhameda da ne zna ništa osim onoga što mu je on napisao.

Kad je umro, netko ga je stalno iskopavao iz groba da trune na suncu. Njegovi su smatrali odgovornim muslimane, a ovi su tvrdili da ga zemlja sama izbacuje.

Narrated Anas:

There was a Christian who embraced Islam and read Surat-al-Baqara and Al-`Imran, and he used to write (the revelations) for the Prophet. Later on he returned to Christianity again and he used to say: "Muhammad knows nothing but what I have written for him." Then Allah caused him to die, and the people buried him, but in the morning they saw that the earth had thrown his body out. They said, "This is the act of Muhammad and his companions. They dug the grave of our companion and took his body out of it because he had run away from them." They again dug the grave deeply for him, but in the morning they again saw that the earth had thrown his body out. They said, "This is an act of Muhammad and his companions. They dug the grave of our companion and threw his body outside it, for he had run away from them." They dug the grave for him as deep as they could, but in the morning they again saw that the earth had thrown his body out. So they believed that what had befallen him was not done by human beings and had to leave him thrown (on the ground).

https://sunnah.com/bukhari/61/124

"Thus al kitāb is not a book, the book, or some books. It is that subset present within all revealed books which treats of law. And the law as found within the Qur’an as concerns human affairs is that portion of the Qur’an which treats of marriage, wills, divorce, war, usury, etc.

As concerns Judgment, it is the moral law of consequence.

As concerns the created universe it is the totality of those laws which are popularly – and disingenuously – called the laws of nature.

Ima predaja da se "Kur'an spušta ili podiže iz srca ljudi". ali ti kitab shvataš samo bukvalno na korice.

Sad ti rekoh da je ta riječ mijenjana ne bi je mijenjali 100 puta.
Kur'an Muhammedu je prepisao Džibril naredbom Allaha iz nebeske knjige.

Ništa ovde ne piše osim da ga zemlja izbacuje i da ga kopaju stalno.

"“Uči, čitaj, u ime Gospodara tvoga, koji stvara, stvara čovjeka od ugruška! Čitaj, plemenit je Gospodar tvoj, koji poučava peru, koji čovjeka poučava onome što ne zna.” (El-Alek, 1-5)

Kad je Džibril došao Muhammedu a.s on mu je rekao da uči i da čita.
Ali šta će čitati kad nema listova nikakvih?
Pa eto ti odgovora na pitanje, Kur'an i dolazi od riječi recitovati, Džibril je već imao Knjigu od Boga koju je recitovao Muhammedu a.s a on je dalje recitovao ashabima.
Dakle Knjiga je postojala, ali ne u onakvom kontekstu kako danas zamišljamo Knjigu bukvalno.
""The statement of Allah: 'Nay! This is a glorious Quran, (inscribed) in a Preserved Tablet.' (85:22) Narrated Abu Huraira: The Prophet (SAW) said, "When Allah had created the creation, He wrote a Book (kept) with Him (and the Book included): 'My Mercy overpowered or overtook My Anger.' And that Book is with Him on the Throne."

Iz nebeske knjige??? Interesantno
Kako je zapisan kuran:

-Smrt Muhameda 632
-Prvi kalif Abu Bakr 632-634 daje nalog za skupljanje sura i ajeta jer su puno ljudi poginuli u ratu koji su Kuran potpuno ili djelomično znali napamet.
- Muhamedova žena Hafsa drži te zapise 18 god kod sebe

( zapisi su bez punktuacije, onaj koji zna Kuran napamet, znati će taj tekst čitati.
Tko nezna tekst napamet imat će problema jer postoje varijante čitanja.
Npr. kao da su današnje riječi napisane bez samoglasnika.)

-Drugi kalif Umar 634-644 (otac Hafse)
Razne varijante kurana se pojavljaju na velikom prostoru koje su Muslimani zauzeli kroz godine.

-Treći kalif Uthman 644-656
Uspostavi komisiju koja će stvoriti jednu varijantu kurana uz pomoć zapisa koje su kod Hafse. Sve ostale varijante će zapaliti u kalifatu(tko mu daje pravo?). Hafsine zapisi kao i taj prvi Uthmanski kuran danas ne postoje.

- U godini 650 Uthman šalje kopije kurana u pet gradova (i stvori današnji redosljed sura):
Mekka
Medina
Kufa
Bazra
Damask
(danas nema niti jedne original kopije)

U tim gradovima kroz godine nastaju druge varijante teksta koje danas imaju ukupno 45000 razlika. A koje razlike bi bile da Uthman nije dao spaliti sve ostale varijante?

Današnja verzija Kurana temelji na verziji iz Kufe, pisac Hafs 708-798. Standardizirana 1924 u Kairu.

Nađeni zapisi kurana u Saani, Jemen 1972, imaju drugačiji redosljed sura i 20-25% se razlikuju od standard verzije iz Kaira.

Ostaje pitanje:
Koja verzija teksta među 32 danas poznatih različith kurana je u toj nebeskoj knjizi, tkzv ploči? Na primjer,tvoj današnji Hafs Kuran ima velike razlike sa Top Kapi verzijom u Istanbulu

Ja tebi rekoh da se sve Objave nalaze u tom Kuranu od postanka covjecanstva.
Nisam li rekao.

Znači tvoja verzija se ne poklapa, pitanje po treći put:
Koja verzija teksta ovdje na zemlji je identična sa Allahovom verzijom teksta?

Ovo smo već imali na 12 stranici.
Od ugruška kaže 96:2, isto tvoj primjer
21:30 od vode
16:04 od sperme
15:26 od blata
3:59 od prašine
11:61 od zemlje


Kontradikcije Kurana III

Od čega je kuranski Allah stvorio čovjeka? Izaberi

96:2
Created man from a clinging substance.

21:30
Have those who disbelieved not considered that the heavens and the earth were a joined entity, and We separated them and made from water every living thing? Then will they not believe?

16:4
He created man from a sperm-drop; then at once, he is a clear adversary.

15:26
And We did certainly create man out of clay from an altered black mud.

3:59
Indeed, the example of Jesus to Allah is like that of Adam. He created Him from dust; then He said to him, "Be," and he was.

11:61
And to Thamud [We sent] their brother Salih. He said, "O my people, worship Allah ; you have no deity other than Him. He has produced you from the earth and settled you in it, so ask forgiveness of Him and then repent to Him. Indeed, my Lord is near and responsive."

Jednostavno ajet se nadovezuje na ajet.
Primjer:
Stepenice su izbetonirane od
cementa.
Stepenice su izbetonitane od sljunka.
A u trecoj recenici pise, stepenice su.uradjene od betona.
Nikakva kontradikacija, zapravo takvu metodu imas i u Mateju Luki Marku da se svjedocanstva razlikuju i to je Miroljub Petrovic objsdnio za Bibliju tako i za Kuran postoji pravilo da se dvije stvari razlikuju a da su obje tacne.

Svinjetina je nekad haram a nekad u iznimnim situacijama moze postati halal. KAD glad zahtjeva.

Kad je covjek stvoren od zemlje , pa Adem je stvoren od zemlje a i od vode. A zna se da je u covjeku vecina voda.
Nejse.
Jesi li ti stvoren od zemlje ili od sperme jesi li covjek, jesi li Adam,