A šta je sa istočnom bosnom, kotor varoši, posavina, banja luka, istočna hercegovina etc....? razlika izmedju nestanka muslimana iz tih krajeva i nestanka srba iz sarajeva je potpuno suprotna, muslimani su protjerani dok su srbi napustili sarajevo tek nakon daytonskog sporazuma, znak jednakosti između srba i muslimana ti nevalja

a) stoji
b) ne do kraja, na početku su svi 3 preuzeli vlast od bivših komunista. Kasnije je počelo 2:1.
c) Svakom bi bilo. To sa JNA ti je onda priča o vanjskom upletanju/stranoj intervenciji na početku rata. Ništa više ni manje.
Rat, druga strateška pravila, sve ok, al šume istočne bosne su bile pretežito muslimanske prije rata. Na kraju ste radi njih izgubili Sarajevo... Strategija znači neki cilj, a realno 3/4 BiH samo za Srbe je bilo previše.
Za idiote i ratne zločine, naravno imaš pravo.

1. U federaciji sa kime?! srbijom i crnom-gorom?!
2. Na koju foru bi muslimani i hrvati otišli iz jugoslavije a srbi ostali
3. sumnjam da bi od toga išta bilo jer bez posavine i istočne bosne srbi nikad ne bi pristali na nikakvu podjelu bih a niti bi hrvati dali posavinu nit muslimani istočnu bosnu za pregovaračkim stolom

1) Da.
2) Dogovornom podelom.
3) Teritorijalni diskontinuitet.

Istina, ako pogledamo muslimanske predloge ter. jedinica tokom rata, sasvim je jasno da dogovora nije moglo biti. Jedva I. Hercegovinu puste Srbima.

Ozbiljno, koja je osim ove tri opcije prihvatljiva Srbima? Osim ako ne smatraš da su Srbi bad guys ako ne prihvate sve što zamisle u podrumu random džamije ili gde su se već dogovarali?

Pa zar vam je tako teško priznati da ste htjeli da svi srbi budu u jednoj državi? zar je tako teško priznati da vi nikada ama baš nikada ne bi ste pristali na nikakav diskontinuitet jer bi vam to u budućnosti onemogučilo bilo kakvo odvajanje od BIH, a da ne govorim da ste 91 bili svijesni svoje vojne nadmoći i prednosti nad druga dva naroda tako da čisto sumnjam da bi vi pristali na neke 3 nakaradne države u državi, ja vam skidam kapu(sa neutralnog gledišta) za RS koju ste planski napravili i koju sada imate, riješili ste se muslimana u istočnoj bosni koji su vas od konca 2 sv. rata tamo demografski ubijali od popisa do popisa, napravili ste si koridor u posavini, krajinu također očistili i sad imate etnički čist teritorij koji će srpski ostat za vjeke vjekova, prema tome neznam šta se skrivate iza tih lafo pregovora, dogovora, glumljenja da vam je rat nametnut etc.

JNA je slučajno i neobjašnjivo branila Srbe što nikako ne bi trebalo ništa kazivati o motivima, prirodi i odnosima snaga u tadašnjem sukobu. Sa prozora sam 92. gledao kako JNA tenk ulazi u Dobrinju i gađa stanove, puca po civilima koji su pokušali pobjeći iz opkoljenog naselja preko brda Mojmilo i znam da stanari u zgradi, različitih etnosa, nisu bili svjesni šta se događa i nisu mogli vjerovati da će taj stub bratstva i jedinstva udariti po nesrbima. Nasuprot tenku, bilo je par mladića u patikama i sa ručno izrađenim bombama, koji su očajnički željeli sačuvati živote najbližih. I to je u suštini priča o početku sukoba i jedina sreća Sarajeva je bila što je veliki grad sa puno ljudi, pa se nije dao tako lako savladati, u protivnom, činjenice sa drugih mjesta govore šta bi se desilo.
Brda oko Sarajeva su dobrano prekopana i pripremljena prije rata baš kao što je JNA vrlo jasno znala u čijoj je službi (sjetimo se Slovenije, Hrvatske, a i čuvene sjednice Predsjeništva SFRJ sa neuspjelim pokušajem proglašenja izvanrednog stanja i davanja legitimiteta JNA da završi posao kroćenja malih naroda zarad srpskih nacionalnih interesa). Sva ta mašinerija sručila se na jedno urbano područje, bez uređene vojske i prepušteno golom otporu, koje i da je u tom trenutku htjelo, nije moglo vojno učiniti ništa. U pitanju je samo bio pokušaj otpora da se ne bi dogodila istočna Bosna, Prijedor, Posavina ili, najbliže iskustvo, Grbavica u kojoj su započeli zločini nad stanovnicima koji nisu bili Srbi. I tada Sarajevo jeste bilo simbol mulietničkog otpora zlu čiji su apologeti bili Šešelj, Karadžić, Mladić, Arkan...

Uostalom, mi ovdje imamo emocije, neki i nacionalističke istine, poricanja i negiranja, ali postoji niz međunarodnih dokumentaraca (recimo BBC-jevi), koji zorno, sa distance, mogu baratati činjenicama, ma koliko se to nama sviđalo.

Kako možeš skidati kapu za nešto što je produkt zločina? Nije važno protiv koga, u pitanju su ljudi, sudbine, nekakva djeca, žene, majke...pobogu.

Krivo si me razumio, sa njihovog aspekta su napravili odličan posao, imaju etnički čistu teritoriju, a drugi par opanaka je kako su to napravili, naravno da to ne odobravam... ali i vi ste nas riješili u konjicu, bugojnu, kaknju pa ne vidim da previše plačete oko toga

Moram da priznam da srpski planeri imaju izuzetno čudne metode za ostvarivanje viševekovnih zavera...

A kad je doguralo do sukoba u BiH, a ja ne tvrdim da su ga Srba nešto puno izbegavali, tačno se znalo koji su ciljevi i tu se nema više šta filozofirati.

Izlaza je bilo, izlazi nisu prihvaćeni. Sad je najlakše pričati kako su Srbi iz dosade hteli da genocidišu duplo brojniji narod i da žive po istočnoj Bosni umesto u svojim stanovima po Tuzli, Sarajevu, Mostaru itd.

Nakon Dejtona Srbi su napustili neka predgrađa Sarajeva, ne sam grad.

Ta razlika koju naglašavaš ne stoji. Jedino ako imaš neku tačnu evidenciju, koliko je muslimana recimo izbjeglo samo u strahu, koliko se povuklo s vojskom, a koliko je istjerano, što bi rekli naše kolege Englezi, at gunpoint.

Ne možeš ti ubijati Srbe, pljačkati ih, zatvarati i mučiti, voditi na kopanje rovova, a onda kad neki drugi Srbin pobjegne iz Sarajeva da bi sve to izbjegao kažeš: niko ga nije tjerao.

Po tvojoj logici, prosječan Srbin je trebalo da sačeka da vidi da li će ga ubiti, pa ako ga ne ubiju, onda nije imao razloga da bježi.

Da, ajde da se pravimo da je JNA vojska Ugande, pa je eto to strano upletanje. Pa otkad je HV učestvovala u ratu u Bosni?



U ratu, ostaviti muslimansku vojsku u istočnoj Bosni je van pameti. A inače, bilo je tako tako, negdje su bili u većini, negdje nisu, negdje je bilo pola pola (Foča)...



Pa sad, bem li ga baš da li je zbog njih.



Pa, nažalost, priča o tome je izgleda priča o majmunu koji zavuče ruku u rupu.

Ovo je muslimansko opravdanje, Srbi svakako ne bi prihvatili...

Srbi su prihvatili nezavisnu BiH sa tri federalne jedinice. Granice je trebalo utvrditi kasnije. Muslimani i Hrvati su odlučili da dalje ne pregovaraju već da proglase nezavisnost.



Niko ne negira da bi nam to bilo najdraže rješenje, ali bili smo spremni na kompromis. Guglaj Lisabonski sporazum ili Kutiljerov plan.



Ne vidim zašto ne bismo pristali na diskontinuitet, ili na kraju krajeva, ne vidim zašto bi neki veliki diskontinuitet bio potreban.



Ne može to tako. Mi smo pristali na nezavisnost i preuređenje, ne može se sad pričati "vi svakako ne biste pristali... ". Što nisu pokušali dalje da pregovaraju.



Lijepo reče Jagnje, jebeš plan.

Kao da je ta istočna Bosna ili Posavina hebeni Kuvajt pa smo se tako usrećili što smo ih dobili, pa nam se isplatilo da podnesemo ovolike žrtve i da izgubimo sve velike gradove, odnosno Srbe iz njih.

Ne treba nam nikakvo skrivanje, ali ako već pričamo o činjenicama, pričamo. Srbi su prihvatili kompromise, muslimani i Hrvati su ih odbijali.

He, he, nisu oni planirali da će sve tako završiti. Nego su rezonirali, imamo moćnu armiju iza sebe, vidjeli smo kako smo "oslobodili" Vukovar, riješit ćemo mi to za par tjedana i ući na bijelom konju u svoj grad. A osobni motivi su bili različiti, netko je vidio da mu susjed Muhamed ima veći stan i poželio ga, drugi je sve ostale interese podredio idealu stvaranja velike Srbije, treći se osvećivao za nešto što se nekom njegovom dogodilo prije pedeset godina, četvrti je pod utjecajem propagande bio uvjeren da se mora braniti od ustaša i mudžahedina itd.

Ovo može da priča samo neko ko je utiske o ratu sticao u Diznilendu.

I kao što rekoh, priča je glupa. Kao, Srbi su mislili ovo ono, a u međuvremenu pristajali na kompromise. S druge strane, SDA i HDZ nisu htjeli rat, al su gurali svoje.



Da, kad pucaju po tebi, moraš dobro da paziš da li su to stvarni meci ili propagandni.

Inače je opštepoznato da političari odluke donose na osnovu zbira osobnih motiva.

Nažalost, u to vrijeme nisam bio u Disneylandu. Ne kažem da i kod drugih nije bilo svašta, ali realno nije bilo nikakve opasnosti za Srbe u Hrvatskoj i BiH, bez rata se moglo sve fino riješiti. Nitko ih ne bi protjerivao, napadao, odvodio u logore... Ovo o osobnim motivima odnosilo se na post JB-e.

Divna ti je logika.

Pa ni Hrvate u SRH i SRBiH ne bi niko protjerivao, napadao, odvodio u logore ... pa eto, nisu morali ni da mijenjaju Ustav, proglašavaju nezavisnost, qrac palac ovo ono...

Sem toga, uopšte nisam ubijeđen da se Srbima ništa ne bi desilo. Zločini su počeli i prije početka rata.

Nisu morali, ali im je Ustav to jamčio, pa su iskoristili tu mogućnost. Volja naroda.

Dakle, Srbi je trebalo da sjede i ćute, niko ih ne bi vodio u logore.

Ostali takođe nisu morali ništa, al oni su mogli da imaju volju naroda te da je sprovode.

Srbi su trebali prihvatiti ustavne odluke republika u kojima žive i sudjelovati u radu tijela tih republika preko svojih predstavnika, kako bi uredili svoja prava i položaj.

To isto ste mogli i vi u okviru SFRJ, u kojoj ste živjeli, sudjelovati u radu tijela, uređivati svoja prava i položaj...

Priča ti je bzze.

Mogli smo, ali Ustav nam je dopuštao i tu drugu mogućnost. A, realno, Srbi su prvi počeli kukati kako su ugroženi, zapostevljeni i iskorištavani u toj Jugoslaviji. Čemu onda inzistirati na tome i, kako kaže Dodik, mrcvariti se?

Dobro, vrtimo se u krug.
Po tvojoj priči, Srbi nisu imali nikakva prava, trebalo je da sjede i ćute zahvalni jer ih ne vode u logore, i pokušavati da svoja prava sprovedu preko organa republika u kojima nisu mogli da utiču na odluke.

Ostali su imali pravo da rade šta hoće, i svoje odluke oružjem da brane. A ta priča je go qrac.

Politički predstavnici svih naroda su imali svoje ideje kako riješiti pitanje SFRJ, srpska u Bosni nije bila ništa manje legitimna ni legalna nego ičija druga.

Slično mislim i za Hrvatsku. Ende.

Ne sumnjam, rezultati te "legitimne i legalne" politike su urodili plodom.

Na ovaj friški argument nemam odgovora.