Razumijem ja tebe jako dobro, ali smatram da nisi u pravu s logikom povezivanja fertiliteta s ekonomskim ishodom.

Kina da se prepolovi to je opet 750 milijuna ljudi, ne 750 milijuna gologuzije već tehnološki napredne, nuklearne sile s visokom tehnologijom.

Prijelazom s midlle incom na high income ekonomiju, te automatizacijom svoje industrije neće biti potrebe ni za toliko radne snage.

Pogledaj primjer Hrvatske, svi kenjaju kako fali radnika a fali u biti samo robova za 1000 eura, sve poslove koji su istinski esencijalni za ekonomiju popune domaći .

Prije će ti Amerika i Europa kolabirati radi raspada društvene kohezije , raslojavanja bogati siromašni te života na staroj slavi. Posebno Europa je tu upitna.

Amerika još ima šanse ali bojim se da je Trump labuđi pijev bijele amerike, to sve ide prema južna afrika scenariju.

Dudu fertalitet je nebitan ovdje, pričamo o 2035.
Razdoblju od 10 godina, ne od 50 ili 70 godina, Kina nije niti urbanizirana i BDP će samo rasti.
Svake godine je do sada rastao najmanje 5 posto osim 2021 2 posto zbog korone.

Amerika je prošla svoj "vrhunac" a ne Kina, 2045 razlika će biti ogromna i dolar će biti prošlost.

Ne možeš se obogatiti ako si ostario, Kina je ostarila preko noći, dostigla je prosječnu dob veću od Amerike i stari po puno bržoj stopi. Apsolutna populacija sama po sebi ne znači ništa ako je ta populacija staračka.

Kina je prije ostarila nego se obogatila i neminovno je da će ući u spiralu prema dolje, Japan je to prošao u puno blažem obliku iako i kod njih nevolja ubrzava, ali s Kinom će to biti spektakularnije, kako je i rast bio spektakularniji bit će i pad.

Bolje biti star i imat 99% etničku homogenost nego da ti pola mladih čine doktori i inženjeri kao u Europi i Americi.

Koliko se sječam Japan nije propao 90-ih već je samo dosegao neki plafon kojeg održava.

Kina je daleko veća i snažnija zemlja od manjušnog Japana , s daleko više resursa i potencijala za rast.

Glavno pitanje je samo hoće li kinezi pronaći načina kako dalje, možda i neće ali sam uvjeren da je njihov model lakše održati dugoročno nego ovaj naš divlji kapitalizam koji se polako ali sigurno samourušava i proždire srž zapadnih društava.

Bolje rećeno je da ćemo mi uništit sami sebe, tj. onih 1% milijardera će nas sve doći glave.

Kinezi uopće nisu svoje domaće stanovništvo upregnuli u smislu potrošnje, oni i dalje uglavnom sve izvoze van.
Stoga tu imaju dosta prostora za rast gospodarstva , možda kojih 10 godina i onda dolaze do problema gdje smo mi...

Kako su naredili politiku jednog deteta, Kinezi mogu i narediti politiku dvoje ili troje dece, oni to mogu, a zapadnjaci nešto tako ne mogu ili bi mogli puno teže.

A na na kraju Kinezi i ne moraju uopšte to narediti, oni prate i dugoročno planiranje i najbolje znaju je li sadašnji pad fertliteta jedan generacijski prolazni trend.

Šta ima veze da padnu sa 1400 milliona na 1300, a fertiltet se povrati na 2+ u sledećoj generaciji kada druga generacija shvati da karijera i uredski poslovi nisu smisao života.

Ko da su svi tinejdžeri iz generacije u generaciju uvek isti na kalup, uvek rade suprotno od roditelja, a prirodni nagon je uvek tu.

Ne ide to baš tako

Mi kao ljudi i hrišćani smo krivi jer dopuštamo abortus i sigurno da imamo deo odgovornosti za svet u kojem živimo i da se ne možemo tek tako oprati od toga, ta smrt je i na nama, a ne samo na onima koji ubiju svoju decu, postoji kolektivna odgovornost, ne možeš pobeći od toga džabe ti je da pereš ruke kao Pontije Pilat.

Da u školama pustimo snimke abortusa i objasnimo deci, većina dece bi sama rekla da je to grozno. Ali to ne radimo.

Da jedan milion ljudi blokira svetske aerodrome, a to je malo više od 0.01% stanovništva sveta, kao tri-četiri mega koncerta, i mirno traži kraj rata i okupacije u Gazi, to bi stalo. Ne treba niko da pogine ili nekome padne dlaka sa glave da bi učinio nešto dobro.


Prema tome, ako imamo tu moć, a imamo, onda smo krivi jer je nismo koristili.

Za Gazu ili za sve na svetu smo mi svi krivi, makar malo, a tako i ovi sa slike, a oni i malčice više jer su deo tog aparata. Evo vidim da je zapravo ovo jako tragično, ona je pomagala Palestincima, ali to je baš tragedija, znači nekada se bolje i maknuti od ludila i pobeći.

Ne kažem da su zbog rada u ambasadi zaslužili smrt, jer nisu, tako bi mogli reći da ceo svet zaslužuje da umre. Ovo se može opisati rečima, šta je tu je, viša sila i delovanje satane u ovom svetu.

Žao mi ih je. Kao deteta kome je majka bila alkoholičar i koje se rodilo deformisano. Nije tako trebalo da bude, ili moglo je drugačije.


Nismo muslimani ili Jevreji da se radujemo ovakvim stvarima.

A ovaj forum je pun muslimana i mentalnih Jevreja.

Bože sačuvaj čega sve ovde ima.

Čitaš li šta piše, to je dozvola da imaju troje dece, daleko je to od naredbe.

Azija je to, kolektivizam je jak, a oni nisu pod okupacijom, sami donose svoja pravila. Sutra samo kažu nema više ženama upis na fakultet dok ne rode dvoje dece, to prolazi bez ikakve pobune.

A ni to nije još naredba da se rađa.

Nitko ne može narediti povećanje broja djece, ni Kina, ni bilo tko drugi. Smanjiti broj je lako: zabraniš, kazniš, steriliziraš. Ali natjerati ljude da rađaju više djece u vremenu visokih troškova života, nesigurnih poslova, skupljeg stanovanja i individualističke kulture, to ne ide silom.

Možeš stimulirati, uvjetovati, propagirati, ali ako ljudi osobno ne vide smisao ni sigurnost u proširivanju obitelji, nema zakona ni partije koja će ih u to natjerati. I zato je pad nataliteta globalan problem, ne zato što ga netko ne zna riješiti, nego zato što sebične, skupe i urbanizirane civilizacije prirodno ne rađaju djecu.

Kosookim se sve može i treba narediti. Nitko ne voli lažni autoritet više od njih.

Mislite da će se pobuniti?

Kinezi su se kasno sjetili da promjene politiku jednog djeteta. Kako ćeš sada to ispraviti, kojim mjerama?

Doduše, ako itko to može to su oni. Mada, sumnjam da to može dati neke veće rezultate. Možda neke manje da.

Nije tema, ali taj problem smo diskutirali već puno puta na forumu.

Još uvijek sam na ideji da je sve samo pitanje ugleda. Čovjek želi nešto značiti u društvu, osjećaj da nešto znači na to se sve svodi. Ukratko želi biti cool. Da je li je u zapadnoj Europi cool žena koja ima više djece? Očito nije, smatraju je kao paćenicu, mučenicu, ili glupaču, ili nije se ostvarila, nije ukratko uspjela u životu jer je "samo" kućanica i majka.

Nitko ne želi biti glupan i neuspješan, i onda je današnje tzv. moderno društvo neprijateljsko prema djeci. Dječiji doplatak je 1% popravljanje stvari, a ostaje 99% pokvarenog. Sramotno je da i u Hrvatskoj čujemo budalaštine poput kad bude radnih mjesta, kad bude narastao standard kao u EU, kad bude više novca za demografiju itd., onda će fertilitet porasti. Nevjerojatno je da se te teze brane kad imamo pored nas primjere Nijemaca, Finaca, Šveđana, Francuza itd. koji već odavno imaju sve to čemu se Hrvati nadaju i ništa im nije pomoglo. Ne samo da im nije baš nimalo pomoglo, nego su Francuska, Švedska i Njemačka na sigurnom putu ka građanskom ratu sa imigrantima, ali to je opet treća tema.

Što onda pomaže. Fertilitet bi se mogao vrlo lako riješiti, tako reći preko noći, ako bi se poboljšao status majke u društvu. Dakle, osoba koja je majka, ima prednost pri zaposlenju u državnoj službi. Osoba koja ima iskaznicu majke ide preko reda kad se čeka negdje na šalteru, u čekaonici kod doktora, na kasi u Konzumu, i bilo gdje drugo samo prolazi. Osobi koja je majka po zakonu drugi građani moraju ustati u tramvaju da sjedne. Zabrana reklama u medijima koje majke predstavljaju u lošem svjetlu. Majka ima pravo na manji porez pri kupnji nekretnine. Majka je stup društva.

Ukratko napraviti da se majka osjeća uspješna i cool, a instagramuše, influencerke i ostale kurve da se osjećaju neuspješne i niža klasa. Sekunda posla i riješeno.

Kini da ne više nikad ne padne broj rođenih i da svi novorođeni postanu besmrtni, i dalje bi izgubila 600 milijuna ljudi do kraja stoljeća.

Usput, radi se o narodu koji dolazi na rad u Srbiju.

Ovi ce stvarno proci mnogo gore nego 41.

Niti to što govoriš ne bi bilo dosta za nagovorit ženu na rađanje. Možda 10posto. Velik dio karijere žene grade u privatnom biznisu, ali što je važnije, veći dio današnjih žena a i mužkih izbjegava žrtvu i gubitak slobode i vremena u smislu komocijije, družtva i uživanja. S djecom se u većoj mjeri moraš oprostit od toga. Muž i žena možda i krenu nabrijani da će imat puno djece, ali onda nakon prvog djeteta vide da brak nije sam sex već briga i nespavanje zbog djeteta i onda se posvađaju oko toga tko se više muči i onda se često rastanu. Mentalitet današnjeg družtva se ne može mienjati na silu preko države. Država nikad nije uspjevala stvorit trendove i načine razmišljanja, štoviše, takvi pokušaji su izazivali bunt ili podsmjeh i u diktatorskim državama... Samo iskreni vjernik vidi smisao u žrtvi. Ateistu ili folklornom kršćaninu je jako težko skužiti zašto bi se on uznemiravao i mučio oko djece. Prirodno je da se smiješ i rugaš nekomu za koga misliš da se uzalud muči. Samo pravi kršćanin živi svoj život i tjera svoje i važno mu je samo što Bog misli o njemu...

Moraš priznat vrhunski vojnički humor.

Evo sad svi znamo da se rodilo muško.

A što će biti? Pojačat ćete kletve?

Konačno su se opametili. Nekada je ovaj postotak bio 42%.

Ovo je jasan glas naroda, i to je sada politička obveza prema izraelskom strankama da provedu kako znaju, i iznađu rješenje za relokaciju.

Etničko čišćenje*

Da, i ?

I relokacija (prisilno ili poluprisilno preseljenje) je za ljude, u izuzetnim okolnostima.

Što misliš kako smo mi dobili Zadar i Pulu? Rijeku? Gdje je njemački Vukovar? Gdje je 90% srpski Knin?

Otkud Hrvatska sa 90% Hrvata?

Čitava Hrvatska danas je rezultat nekoliko valova etničkog čišćenja.

Jedini rat koji nije etničko čišćenje su zračni udari avijacije.

Tito je prebacio Talijane iz Zadra u Italiju, da nikad više ne rade probleme. I problema nema.

Ne vidim problem da Izrael, nakon 100 godina pokušaja, ne uradi isto.

Završava se razmjena stanovnika Židovi-Arapi koja nije u potpunosti provedena kao između Grka i Turaka.

Dodatno, 82% Izraelaca u anketama traži to, prema tome to je sada politička obveza za vladu i stranke.

Da smo se mi tako ponašali Hrvatsku bi bombardirali davnih davnih dana. Srbe su uostalom i bombardirali kad su to pokušali.

Smije se puškarat i otet malo komšiji, ali nema grandioznih planova totalnog uništenja. To ne može

Nismo ni mi preselili Srbe na madagaskar već preko Dinare u RS

Pa ovima u Gazi se nudi i Sinaj.

Ali ne bih ja to, to tek djelomično rješava sigurnosno pitanje za Izrael, a i Sinaj će se možda nekad vratiti pa će ih se onda morati opet deložirati.

Postoje afričke države kojima se plaća da prime nuklearni otpad, pa mogu primit i Palestince.

Kupi stan u Indoneziji da te dvaput ne seljim.