HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 15 kol 2024, 13:28.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 2889 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 116  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 14:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 23:11
Postovi: 8192
Monotono. Kucica po kucica, sokak po sokak.
Da hoce Ukrajinci nesto uzeti, bar mali sokacic, da Markan ne ode u depresiju:

Citat:
Situation on eastern front: During the last week #RussianArmy made significant advances southwest of Siversk leading to the capture of the village of Ivano-Darivka & a series of trench system south of it.

Citat:
Situation on Luhansk front: #RussianArmy took control over a series of positions east of the locality of Nevs'ke.

Citat:
In the area of Druzhba, Russian forces have occupied new positions in the area of Petra Velykogo and Kutuzova streets on the approaches to the Mahdalinivka railway station.

Citat:
In Kirovo (Pivnichne), the Russian Armed Forces have taken control of several houses in the area of Tsvitkova and Pavlova streets in the Sotshhorodok gardening association, as well as occupied the slag heap of the "Pivdenna" mine in Leninske (Pivdenne).

Citat:
n Artemovo (Zalizne), Russian forces are advancing along Kaspiyska, Chapaeva and Maiska streets, having advanced about a kilometer in 10 days. In the area of the latter, according to some reports, the forward assault detachments reached the territory of the local school yesterday, but there is no objective evidence of this yet. At the moment, the fighting is taking place on Lomonosova street.

Citat:
On the northern outskirts of Shcherbynivka, a road bridge was destroyed as a result of a direct hit by an X-38 missile, which will temporarily impede the enemy's logistics through the Kryvyi Torets river in this area.


Citat:
In the area of Novhorodske (New York), Russian forces expanded the control zone in the private sector to the west, consolidating in the area of Poshtova street and occupying parts of Yesenina, Ostrovskoho, Zavodska and Dekabristiv streets.

....
Ima jos kol'ko 'oces, samo dosadno


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 14:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32602
bezimeni12 je napisao/la:
Ukrajinci spremaju masakr:

Opet fejkovi? Ccc...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 14:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 23:11
Postovi: 8192
Imas pravo.
Ovaj sto ga mazu uopste ne lici na ovoga ispred bolnice.
Mada, opet, demant baziran na "Trust me bro"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 14:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32602
bezimeni12 je napisao/la:
Imas pravo.
Ovaj sto ga mazu uopste ne lici na ovoga ispred bolnice.
Mada, opet, demant baziran na "Trust me bro"

Đe nađe ajdena :zubati

Imaš ispod komentare gdje lijepo pojasne zašto je fejk. Poanta udara jeste da je ukrajinska PZO šuplja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 15:01 
Offline

Pridružen/a: 04 svi 2022, 16:07
Postovi: 1454
invisible je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Ne vjerujem, Putin bi vjerojatno pristao na mir po trenutnom razgraničenju.


Krivo. Hoće cijele 4 ukrajinske oblasti premda ih ne kontrolila u cijelosti.
Nadalje hoće denacifikaciju Ukrajine čitaj da dođu proruske snage na vlast(ako takvi Ukrajinci danas uopće i postoje.
I traži demilitarizaciju Ukrajine da se Ukrajinci razoružaju pa da može raditi što hoće.

Baš me zanima tko će na to pristati.

I neka samo tako nastavi dok mu država puca po šavovima. Prigožinov puč, divljanje islamista po Moskvi, islamističko djelovanje po Kavkazu i sve razorniji ukrajinski napadi na ruskom tlu. Pa eto mu.
Boli njega briga njemu je dobro.


Ako je alternativa daljnje pelješenje Hrvatske (66.600.000,00 € godišnje - vjerojatno i više), da i nama počnu hvatati djecu po ulicama i slati u rat ili nuklearni rat (gdje bi nam gradove uništili bombama ili nas potrovali radijacijom) - onda su ovo sasvim razumni zahtjevi.
Baš me briga za rezultate specijalne operacije na Majdanu, te interese Huntera Bidena i ostalih torbara.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 15:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 23:11
Postovi: 8192
Mar-kan je napisao/la:
Poanta udara jeste da je ukrajinska PZO šuplja.

Kako sad to kad obaraju preko 90% raketa, narocito kindzale.?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 16:41 
Offline

Pridružen/a: 04 svi 2022, 16:07
Postovi: 1454
invisible je napisao/la:
goran2hr je napisao/la:

Ako je alternativa daljnje pelješenje Hrvatske (66.600.000,00 € godišnje - vjerojatno i više), da i nama počnu hvatati djecu po ulicama i slati u rat ili nuklearni rat (gdje bi nam gradove uništili bombama ili nas potrovali radijacijom) - onda su ovo sasvim razumni zahtjevi.
Baš me briga za rezultate specijalne operacije na Majdanu, te interese Huntera Bidena i ostalih torbara.


Joj Gorane kako si ti kratkovidan. Pa nije rat u Ukrajini izolirani incident nego ima i šire implikacije i geopolitičke posljedice.
Evo pogledaj kako su Srbi pojačali ratohuškačku retoriku nakon što su Rusi ostvarili minimalne pomake u Rusiji, šta bi bilo da su pomaci bio jači.

Pomažući u suzbijanju velikoruskog imperijalizma, posredno suzbijamo i velikosrpsku politiku i režemo joj krila.

Pa poanta i je u tome da se spriječi ruska pobjeda u Ukrajini koja može imati za posljedicu izbijanje Trećeg svjetskog rata.


Srbi imaju svoju priču i blebetanje, ovako ili onako. To me ne plaši. Sa Rusijom nismo imali problema, nije bilo prijetnji i vrijeđanja - dok zbog interesa stranaca, mi to jednostrano nismo narušili i sami sebe ugurali na "listu neprijatelja". I to nije dobro. Vi sugerirate kako trebamo nastaviti sa upetljavanjem, paničarenjem, histerijom i eskalacijom, ja pak mislim kako bi trebalo "spustiti loptu", ograditi se od svega (koliko je moguće), gledati svoja posla. Nije Rusija naredila Hrvatskoj da u vladi mora imati SDSS, nije Rus osudio BiH Hrvate već EU sudac Agius, nije Rusija razvalila Hercegovačku banku, nije Rusija natjerala RH da u EU dokumentima umjesto "DR" mora pisati "sukobi u devedesetim", nije Rusija tražila da popis vukovarskih zločinaca svede na šačicu, nije Rusija ispraznila hrvatska vojna i ina skladišta, nismo zbog Rusije izgubili rat u Afganistanu i platili to 1.400.000.000,00 kuna, nismo zbog Rusije izgubili u Siriji 20.000.000.000,00 $....
Mađari, koji sa Rusijom imaju teška iskustva, ne histeriziraju, ali bi zato mi trebali?!

Tamo smo nebitni, to će se tamo završiti, kako će se završiti s nama ili bez nas. Ogromne štete već imamo i još nam slijede. Za nas nagrade tamo biti neće. E sad, hoćemo li se zbog služenje strancima, izvući samo sa štetama ili to baš mora biti katastrofa?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 16:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25232
Lokacija: Heartbreak Hotel
Što je ovo ljudi moji, Rusi prodiru na sve strane. Ne stiže se više pratiti.

Danas se probili 3 kilometra i zauzeli Progres.

slika




Video


https://x.com/creamy_caprice/status/181 ... 19/video/2

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 16:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lis 2009, 18:44
Postovi: 8326
invisible je napisao/la:
lider30 je napisao/la:
Bome neocikivano da i dalje Rusi prosjecno jedno mjesto dnevno uzimaju - uzimajuci u obzir da su velike kolicine pomoci dosle zadnjih mjeseci sa Zapada. Strah me i pomisliti sta bi bilo bez ogromne podrske Zapada.


To su napušteni zaseoci od 4-5 kuća.
Nema tu mjesta za neko veliko uzbuđenje.

A što se tiče pomoći sa Zapada, to je daleko od ogromne pomoći, to je davanje samo da se ne izgubi rat.


Meni se čini po slikama da nije u pitanju samo par kuća.
I nije u pitanju pomoć Zapada već moral i brojnost Ukrajinaca. Sve ih je manje spremno za rat.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 16:53 
Offline

Pridružen/a: 21 sij 2023, 16:27
Postovi: 472
invisible je napisao/la:
goran2hr je napisao/la:

Ako je alternativa daljnje pelješenje Hrvatske (66.600.000,00 € godišnje - vjerojatno i više), da i nama počnu hvatati djecu po ulicama i slati u rat ili nuklearni rat (gdje bi nam gradove uništili bombama ili nas potrovali radijacijom) - onda su ovo sasvim razumni zahtjevi.
Baš me briga za rezultate specijalne operacije na Majdanu, te interese Huntera Bidena i ostalih torbara.


Joj Gorane kako si ti kratkovidan. Pa nije rat u Ukrajini izolirani incident nego ima i šire implikacije i geopolitičke posljedice.
Evo pogledaj kako su Srbi pojačali ratohuškačku retoriku nakon što su Rusi ostvarili minimalne pomake u Rusiji, šta bi bilo da su pomaci bio jači.

Pomažući u suzbijanju velikoruskog imperijalizma, posredno suzbijamo i velikosrpsku politiku i režemo joj krila.

Pa poanta i je u tome da se spriječi ruska pobjeda u Ukrajini koja može imati za posljedicu izbijanje Trećeg svjetskog rata.


E vidiš tu je tvoja greška u razmišljanju. To što su se kod nas Srbi okuražili i četnikuju zahvali prvenstveno našim domaćima, Plenkiju, globohomo ljevici, raznim Možemo i ostalima. To su oni kojima smeta svaki nacionalni osjećaj. To su isti oni koji tjeraju rat u Ukrajini.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 17:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 23:11
Postovi: 8192
Par kucica u Ivano-Darivki oslobodjeno od strane ruske herojske armije:


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 17:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 23:11
Postovi: 8192
Heroji uzeli i Urozhaine.
Bogami, ovdje su se bas omastili. Ima bar 300-400 kuca, i nekoliko sokaka


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 17:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25232
Lokacija: Heartbreak Hotel
invisible je napisao/la:

Baš zato što smo u globalu nebitni, ne vidim problem da malo pomognemo Ukrajincima.
Zauzvrat kao vazali ćemo nešto i dobiti tipa izborni zakon, i tu i tamo neku povlasticu.

Srbija u taj rat upetljana puno više od nas, pa tamo zbog toga nitko ne šizi dok euri dolaze na račun.

Znam da nije ista situacija kao kod nas 1991-1995. ali svejedno ima dosta sličnosti, pa je to još jedan argument za pomoći Ukrajini.

I kod zadnje ruske prijetnje nuklearnim udarom na zapadne zemlje Hrvatsku i Zagreb nisu spomenuli, jer smo u globalu nebitni :zubati



Znači, Zapad nam uveo embargo da nas Srbi slobodo kolju i to je "još jedan argument" za slijediti politiku tog Zapada prema Ukrjaini?

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 17:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25232
Lokacija: Heartbreak Hotel
bezimeni12 je napisao/la:
Heroji uzeli i Urozhaine.
Bogami, ovdje su se bas omastili. Ima bar 300-400 kuca, i nekoliko sokaka



Urozhaine? Jedno od tri veća sela koje su Ukrajinci bili zauzeli u onoj svojoj velikoj ofenzivi prije godinu dana. Druga dva su Rusi vratili ranije.
Znači Ukrajincima je sve bilo zalud. Žali Bože silnih poginulih.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 17:56 
Online
Avatar

Pridružen/a: 28 srp 2022, 18:46
Postovi: 10220
Lokacija: banana
Upozorenja: 1
Bobovac je napisao/la:
bezimeni12 je napisao/la:
Heroji uzeli i Urozhaine.
Bogami, ovdje su se bas omastili. Ima bar 300-400 kuca, i nekoliko sokaka



Urozhaine? Jedno od tri veća sela koje su Ukrajinci bili zauzeli u onoj svojoj velikoj ofenzivi prije godinu dana. Druga dva su Rusi vratili ranije.
Znači Ukrajincima je sve bilo zalud. Žali Bože silnih poginulih.


Vode se i neke diskusije oko toga u Ukrajini..tj. onaj general sto je naredio drzanje onog djelica s one strane Dnjepra je otpusten..zasto se to mjesecima drzalo uz velike zrtve a Rusi vjerovatno pustili tu jer su znali da im odatle nema probijanja, i samo rokali.

I to je uzeto.

_________________
GAYPRIDE - SLAVA UKRAINI - SUPPORT IZRAILJ


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 18:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 23:11
Postovi: 8192
Realnost
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 18:32 
Offline

Pridružen/a: 04 svi 2022, 16:07
Postovi: 1454
invisible je napisao/la:
goran2hr je napisao/la:

Srbi imaju svoju priču i blebetanje, ovako ili onako. To me ne plaši. Sa Rusijom nismo imali problema, nije bilo prijetnji i vrijeđanja - dok zbog interesa stranaca, mi to jednostrano nismo narušili i sami sebe ugurali na "listu neprijatelja". I to nije dobro. Vi sugerirate kako trebamo nastaviti sa upetljavanjem, paničarenjem, histerijom i eskalacijom, ja pak mislim kako bi trebalo "spustiti loptu", ograditi se od svega (koliko je moguće), gledati svoja posla. Nije Rusija naredila Hrvatskoj da u vladi mora imati SDSS, nije Rus osudio BiH Hrvate već EU sudac Agius, nije Rusija razvalila Hercegovačku banku, nije Rusija natjerala RH da u EU dokumentima umjesto "DR" mora pisati "sukobi u devedesetim", nije Rusija tražila da popis vukovarskih zločinaca svede na šačicu, nije Rusija ispraznila hrvatska vojna i ina skladišta, nismo zbog Rusije izgubili rat u Afganistanu i platili to 1.400.000.000,00 kuna, nismo zbog Rusije izgubili u Siriji 20.000.000.000,00 $....
Mađari, koji sa Rusijom imaju teška iskustva, ne histeriziraju, ali bi zato mi trebali?!

Tamo smo nebitni, to će se tamo završiti, kako će se završiti s nama ili bez nas. Ogromne štete već imamo i još nam slijede. Za nas nagrade tamo biti neće. E sad, hoćemo li se zbog služenje strancima, izvući samo sa štetama ili to baš mora biti katastrofa?


Baš zato što smo u globalu nebitni, ne vidim problem da malo pomognemo Ukrajincima.
Zauzvrat kao vazali ćemo nešto i dobiti tipa izborni zakon, i tu i tamo neku povlasticu.

Srbija u taj rat upetljana puno više od nas, pa tamo zbog toga nitko ne šizi dok euri dolaze na račun.

Znam da nije ista situacija kao kod nas 1991-1995. ali svejedno ima dosta sličnosti, pa je to još jedan argument za pomoći Ukrajini.

I kod zadnje ruske prijetnje nuklearnim udarom na zapadne zemlje Hrvatsku i Zagreb nisu spomenuli, jer smo u globalu nebitni :zubati



Kao mala nacija uložili smo (ulažemo) previše. Npr. za tobožnje "razminiranje" Ukrajine (Čega? Linija fronte se pomiče na Ukrajinsku štetu.), na nekom EU skupu, nerazminirana Hrvatska uplaćuje 5.000.000,00 €, a Španjolska i Austrija svaka po 1.000.000,00 €. A kada sve bude gotovo, za opisati to što ćemo "dobiti" morao bi upotrijebiti vulgarnu riječ. Ako nam kane nešto dati (a ne kane), neka to daju sada i odmah.
No, ne vidim problem, da Vi osobno, Ukrajincima pomažete do mile volje, dok u to ne uvlačite one koje za Zelenskog i poduhvate Huntera Bidena nije briga.

Eto Srbija izvodi čuda, a euri dolaze na račun. Mi pušimo svoje eure i koješta drugo.

Poštedite me patetike o DR (koji sam prošao). Ima po svijetu raznih ratova, u svakom od njih bi se moglo naći "dosta sličnosti", pa se svejedno oko njih ne napaljujemo. Ovo ludovanje je ispunjavanje želje i u korist interesa stranaca. Uostalom ako Vam je do paralela sa DR, neopisivo više sranja su nam napravili naši "saveznici", od Rusa, pa spomenite se i toga. Od Bakera u Beogradu, Francuza na Maslenici, Kanađana u Medku, Danaca u Dvoru na Uni, Engleza u srednjoj Bosni, američkog dovođenja mudžahedina u BiH i spašavanja poražene republike Srpske, .......

Ne prijete nam atomskim bombama, pa nam to daje za pravo da i dalje radimo budale od sebe?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 19:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6257
invisible je napisao/la:
Čini se da su Ukrajinci podijeljeni oko toga treba li pregovarati sa Rusima.
Samo problem je što se oko ničeg ne mogu dogovoriti, jer ruski uvjeti za mir su poznati i Ukrajini neprihvatljivi.
Na mir pod ruskim uvjetima ne moraju pristati, jer nisu u toliko lošoj situaciji, ali da bi im predah u obliku primirja dobro došao, to stoji.
Problem je da bi primirje dobro došlo i Rusiji.

U Ukrajini se sve više govori o mirovnim pregovorima s Rusijom. Predsjednik Volodimir Zelenski u prošlosti je odbijao razgovore s aktualnim ruskim vodstvom te je čak izdao dekret prema kojem su razgovori s ruskim predsjednikom Vladimirom Putinom potpuno isključeni. No očito se situacija mijenja. Zelenski sada vjeruje da bi ruski predstavnici trebali biti prisutni na drugom ‘mirovnom samitu‘ koji Ukrajina planira održati u studenome, piše Deutsche Welle.

Je li vrijeme za pregovore?
Istodobno, 44 posto Ukrajinaca u područjima iza linije fronta smatra da je vrijeme za početak službenih pregovora između Kijeva i Moskve, 35 posto ih je protiv, a 21 posto je neodlučno. To su rezultati ankete koju je proveo ukrajinski Istraživački centar Razumkov po narudžbi internetskog portala ZN.UA od 20. do 28. lipnja 2024. godine.

No prema tom ispitivanju javnog mnijenja Ukrajinci su kategorički protiv toga da Kijev ispuni nedavne Putinove uvjete za okončanje rata. Gotovo 83 posto ispitanika odbacuje povlačenje ukrajinskih trupa iz dijelova regija Donjecka, Luganska, Hersona i Zaporožja koji nisu pod kontrolom Moskve. Oko 84 posto ispitanika je protiv ustupanja ovih teritorija Rusiji. Osim toga, 77 posto je protiv ukidanja svih zapadnih sankcija Rusiji.

Na pitanje koji je minimalni uvjet za sklapanje mirovnog sporazuma s Rusijom, više od 51 posto je reklo da Ukrajina mora biti oslobođena od ruskih okupacijskih snaga u granicama iz 1991. Iako većina Ukrajinaca želi povratak u te granice, svaki drugi Ukrajinac (46 posto) smatra da nije sramota odbiti vojnu službu. Samo 29 posto ih o tome ima suprotno mišljenje, a 25 posto je neodlučno.

Što zbunjuje ukrajinsko društvo
- To pokazuje frustraciju stanovništva. Ljudi ne znaju kakve perspektive oni i sama zemlja imaju u uvjetima rata. Upravo to signaliziraju takvi paradoksalni odgovori društva, rekao je za DW Oleh Saakjan, politolog i suosnivač Nacionalne platforme za stabilnost i koheziju.

Velika spremnost na pregovore o miru, smatra on, pokazuje da su dosadašnji napori u mobiliziranju stanovništva i stvaranju jedinstva iscrpljeni jer su bili usmjereni na kratki rat:

- Upali smo u dugi rat, a ni vlasti ni elite nisu ljudima ponudile viziju kako bi trebali živjeti u Ukrajini u uvjetima stalnog rata ili u opasnosti od rata.

Prema njegovom mišljenju, sve što je odgođeno ‘za vrijeme poslije rata‘, poput borbe protiv korupcije, nepotizma i neučinkovite administracije, počinje zabrinjavati Ukrajince. Jer, kaže, ljudima je postalo jasno da će rat još dugo trajati.

- Mobilizacija, zlouporaba ovlasti, energetska i ekonomska pitanja, fortifikacije na frontu i obrana - sve je to trenutno izuzetno aktualno za društvo, jer rat traje i ti problemi su neriješeni. Istodobno, društvo želi pobjedu, ali nije jasno kako se to može postići, objašnjava Saakjan.

Ihor Rejterović sa Sveučilišta Taras Ševčenko u Kijevu napominje da ukrajinski predsjednik već nekoliko mjeseci praktički ne spominje granice iz 1991. kao preduvjet za mir s Rusijom, ali ne govori ni o novima. To zbunjuje ukrajinsko društvo, kaže stručnjak i naglašava u razgovoru za DW:

- To znači da s jedne strane većina želi sve teritorije nazad, a s druge strane polovica kaže da odbijanje vojne službe nije problem. Odgovori su ambivalentni. Zato se s tim morate pozabaviti i razmišljati o rješenju koje može ujediniti ukrajinsko društvo i s kojim ono može živjeti.

Kako živjeti u ratnim uvjetima?
Kako bi pridobila potporu Ukrajinaca za svoje inicijative, vlada bi, prema njegovom mišljenju, trebala započeti otvoreni dijalog s društvom o budućnosti i razviti viziju kako nastaviti živjeti u ratnim uvjetima. Prema mišljenju stručnjaka, u proces donošenja odluka treba uključiti što više ljudi.

Pritom napominju da su ambivalentne reakcije na složene probleme normalna pojava za društva koje se nalazi u potpunoj neizvjesnosti.

- Stalno se mora pratiti raspoloženje u javnosti i prepoznati dinamika kako bi se mogli pažljivo pripremiti za izazove, objašnjava Mihajlo Miščenko iz Istraživačkog centra Razumkov.

Stručnjaci s kojima je razgovarao DW su jedinstveni u tome da su ovakve ankete trenutno potrebne kako bi ukrajinsko vodstvo moglo jasno formulirati moguće opcije budućeg razvoja i u skladu s tim pripremiti drugi ‘mirovni samit‘. Prema njihovom mišljenju, te ankete bi uz to ukrajinskom vodstvu dale jake argumente za pregovore o mirovnom planu, zaključuje Deutsche Welle.


Osim pobjede, jedino što je prihvatljivo za Ukrajinu i zapad je:

* zamrznuti sukob
* integracija Ukrajine u EU i NATO
* Rusija ostaje pod sankcijama dok se ne predomisli

Ako Rusi odbiju, intervencija NATO saveza protiv Rusije il bar davanje zelenog svjetla Ukrajincima, plus isporuka bar 300 nuklearnih projektila Ukrajini.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 21:21 
Offline

Pridružen/a: 30 tra 2020, 18:35
Postovi: 10642
Lokacija: No Country for White Men
Hroboatos je napisao/la:
invisible je napisao/la:
Čini se da su Ukrajinci podijeljeni oko toga treba li pregovarati sa Rusima.
Samo problem je što se oko ničeg ne mogu dogovoriti, jer ruski uvjeti za mir su poznati i Ukrajini neprihvatljivi.
Na mir pod ruskim uvjetima ne moraju pristati, jer nisu u toliko lošoj situaciji, ali da bi im predah u obliku primirja dobro došao, to stoji.
Problem je da bi primirje dobro došlo i Rusiji.

U Ukrajini se sve više govori o mirovnim pregovorima s Rusijom. Predsjednik Volodimir Zelenski u prošlosti je odbijao razgovore s aktualnim ruskim vodstvom te je čak izdao dekret prema kojem su razgovori s ruskim predsjednikom Vladimirom Putinom potpuno isključeni. No očito se situacija mijenja. Zelenski sada vjeruje da bi ruski predstavnici trebali biti prisutni na drugom ‘mirovnom samitu‘ koji Ukrajina planira održati u studenome, piše Deutsche Welle.

Je li vrijeme za pregovore?
Istodobno, 44 posto Ukrajinaca u područjima iza linije fronta smatra da je vrijeme za početak službenih pregovora između Kijeva i Moskve, 35 posto ih je protiv, a 21 posto je neodlučno. To su rezultati ankete koju je proveo ukrajinski Istraživački centar Razumkov po narudžbi internetskog portala ZN.UA od 20. do 28. lipnja 2024. godine.

No prema tom ispitivanju javnog mnijenja Ukrajinci su kategorički protiv toga da Kijev ispuni nedavne Putinove uvjete za okončanje rata. Gotovo 83 posto ispitanika odbacuje povlačenje ukrajinskih trupa iz dijelova regija Donjecka, Luganska, Hersona i Zaporožja koji nisu pod kontrolom Moskve. Oko 84 posto ispitanika je protiv ustupanja ovih teritorija Rusiji. Osim toga, 77 posto je protiv ukidanja svih zapadnih sankcija Rusiji.

Na pitanje koji je minimalni uvjet za sklapanje mirovnog sporazuma s Rusijom, više od 51 posto je reklo da Ukrajina mora biti oslobođena od ruskih okupacijskih snaga u granicama iz 1991. Iako većina Ukrajinaca želi povratak u te granice, svaki drugi Ukrajinac (46 posto) smatra da nije sramota odbiti vojnu službu. Samo 29 posto ih o tome ima suprotno mišljenje, a 25 posto je neodlučno.

Što zbunjuje ukrajinsko društvo
- To pokazuje frustraciju stanovništva. Ljudi ne znaju kakve perspektive oni i sama zemlja imaju u uvjetima rata. Upravo to signaliziraju takvi paradoksalni odgovori društva, rekao je za DW Oleh Saakjan, politolog i suosnivač Nacionalne platforme za stabilnost i koheziju.

Velika spremnost na pregovore o miru, smatra on, pokazuje da su dosadašnji napori u mobiliziranju stanovništva i stvaranju jedinstva iscrpljeni jer su bili usmjereni na kratki rat:

- Upali smo u dugi rat, a ni vlasti ni elite nisu ljudima ponudile viziju kako bi trebali živjeti u Ukrajini u uvjetima stalnog rata ili u opasnosti od rata.

Prema njegovom mišljenju, sve što je odgođeno ‘za vrijeme poslije rata‘, poput borbe protiv korupcije, nepotizma i neučinkovite administracije, počinje zabrinjavati Ukrajince. Jer, kaže, ljudima je postalo jasno da će rat još dugo trajati.

- Mobilizacija, zlouporaba ovlasti, energetska i ekonomska pitanja, fortifikacije na frontu i obrana - sve je to trenutno izuzetno aktualno za društvo, jer rat traje i ti problemi su neriješeni. Istodobno, društvo želi pobjedu, ali nije jasno kako se to može postići, objašnjava Saakjan.

Ihor Rejterović sa Sveučilišta Taras Ševčenko u Kijevu napominje da ukrajinski predsjednik već nekoliko mjeseci praktički ne spominje granice iz 1991. kao preduvjet za mir s Rusijom, ali ne govori ni o novima. To zbunjuje ukrajinsko društvo, kaže stručnjak i naglašava u razgovoru za DW:

- To znači da s jedne strane većina želi sve teritorije nazad, a s druge strane polovica kaže da odbijanje vojne službe nije problem. Odgovori su ambivalentni. Zato se s tim morate pozabaviti i razmišljati o rješenju koje može ujediniti ukrajinsko društvo i s kojim ono može živjeti.

Kako živjeti u ratnim uvjetima?
Kako bi pridobila potporu Ukrajinaca za svoje inicijative, vlada bi, prema njegovom mišljenju, trebala započeti otvoreni dijalog s društvom o budućnosti i razviti viziju kako nastaviti živjeti u ratnim uvjetima. Prema mišljenju stručnjaka, u proces donošenja odluka treba uključiti što više ljudi.

Pritom napominju da su ambivalentne reakcije na složene probleme normalna pojava za društva koje se nalazi u potpunoj neizvjesnosti.

- Stalno se mora pratiti raspoloženje u javnosti i prepoznati dinamika kako bi se mogli pažljivo pripremiti za izazove, objašnjava Mihajlo Miščenko iz Istraživačkog centra Razumkov.

Stručnjaci s kojima je razgovarao DW su jedinstveni u tome da su ovakve ankete trenutno potrebne kako bi ukrajinsko vodstvo moglo jasno formulirati moguće opcije budućeg razvoja i u skladu s tim pripremiti drugi ‘mirovni samit‘. Prema njihovom mišljenju, te ankete bi uz to ukrajinskom vodstvu dale jake argumente za pregovore o mirovnom planu, zaključuje Deutsche Welle.


Osim pobjede, jedino što je prihvatljivo za Ukrajinu i zapad je:

* zamrznuti sukob
* integracija Ukrajine u EU i NATO
* Rusija ostaje pod sankcijama dok se ne predomisli

Ako Rusi odbiju, intervencija NATO saveza protiv Rusije il bar davanje zelenog svjetla Ukrajincima, plus isporuka bar 300 nuklearnih projektila Ukrajini.

Stabiliziraj se deda.

_________________
Ta hercegovacka tragedija je bila prva vijest svih dnevnika u BIH (kod Senada prvih 15 minuta cak) a na HRTu 34 minuta. Ko tada nije razumio nikada nece.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 19 srp 2024, 22:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 37487
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Imoćaninu Tomi ‘Oleku‘ Dundiću, slavnom konjaniku Crvene armije, Ukrajinci su srušili spomenik i iskopali kosti

Citat:
U mnoštvo simboličkih žrtava dvogodišnje ruske agresije na Ukrajinu ubrojio se i jedan mitski Imoćanin. Bageri su srušili njegov spomenik, iskopali njegove kosti i premjestili ih na skromnije mjesto. U skladu s njegovim kratkim i burnim životom, možda je bolje da mu ni mrtvom ne daju mira, da mu i grob izgleda prijeteći u očima prolaznika, nego da tu prolaze kao pokraj turskoga groblja.

U gradiću Rivnu na zapadu Ukrajine u procesu derusifikacije i dekomunizacije grada je obavljena demontaža spomenika i premještanja posmrtnih ostataka boljševičkog vojnika Tome "Oleka" Dundića ("Olek" je nadimak pod kojim je bio posmrtno poznat u Sovjetskom Savezu) iz središnjega gradskog parka.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 20 srp 2024, 14:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 23:11
Postovi: 8192
Dzihadi Julian ima prave informacije.
Sigurno ima neku vezu kod Rusa.
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 20 srp 2024, 14:50 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:11
Postovi: 23646
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Izgleda da je sada Rusima glavni cilj Pokrovsk - grad od 60.000 stanovnika i vazno prometno cvoriste.

Gledajuci ga na karti, mogla bi biti totalna prekretnica rata ako ga Rusi ikad uzmu. Sve jugoistocno od rijeke Dnipra i juzno od linije gradova Dnipro - Pavlograd je onda samo pitanje dana kada ce pasti u ruske ruke.

_________________
Safe European Home


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 20 srp 2024, 17:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 ruj 2019, 15:44
Postovi: 4373
daramo je napisao/la:
Imoćaninu Tomi ‘Oleku‘ Dundiću, slavnom konjaniku Crvene armije, Ukrajinci su srušili spomenik i iskopali kosti

Citat:
U mnoštvo simboličkih žrtava dvogodišnje ruske agresije na Ukrajinu ubrojio se i jedan mitski Imoćanin. Bageri su srušili njegov spomenik, iskopali njegove kosti i premjestili ih na skromnije mjesto. U skladu s njegovim kratkim i burnim životom, možda je bolje da mu ni mrtvom ne daju mira, da mu i grob izgleda prijeteći u očima prolaznika, nego da tu prolaze kao pokraj turskoga groblja.

U gradiću Rivnu na zapadu Ukrajine u procesu derusifikacije i dekomunizacije grada je obavljena demontaža spomenika i premještanja posmrtnih ostataka boljševičkog vojnika Tome "Oleka" Dundića ("Olek" je nadimak pod kojim je bio posmrtno poznat u Sovjetskom Savezu) iz središnjega gradskog parka.


Nisam prije čuo za njega. Zanimljivo.

Lošo:

https://www.maxportal.hr/kolumne/heroj- ... risvajaju/

Citat:
HEROJ RUSIJE: Rođen je u Imotskom od ćaće Tome i majke Ive, a Srbi ga prisvajaju


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 20 srp 2024, 17:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25232
Lokacija: Heartbreak Hotel
daramo je napisao/la:
Imoćaninu Tomi ‘Oleku‘ Dundiću, slavnom konjaniku Crvene armije, Ukrajinci su srušili spomenik i iskopali kosti

Citat:
U mnoštvo simboličkih žrtava dvogodišnje ruske agresije na Ukrajinu ubrojio se i jedan mitski Imoćanin. Bageri su srušili njegov spomenik, iskopali njegove kosti i premjestili ih na skromnije mjesto. U skladu s njegovim kratkim i burnim životom, možda je bolje da mu ni mrtvom ne daju mira, da mu i grob izgleda prijeteći u očima prolaznika, nego da tu prolaze kao pokraj turskoga groblja.

U gradiću Rivnu na zapadu Ukrajine u procesu derusifikacije i dekomunizacije grada je obavljena demontaža spomenika i premještanja posmrtnih ostataka boljševičkog vojnika Tome "Oleka" Dundića ("Olek" je nadimak pod kojim je bio posmrtno poznat u Sovjetskom Savezu) iz središnjega gradskog parka.



_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Rusija napala Ukrajinu, Vol.2
PostPostano: 20 srp 2024, 17:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25232
Lokacija: Heartbreak Hotel
Jefferson Davis je napisao/la:

Nisam prije čuo za njega. Zanimljivo.

Lošo:

https://www.maxportal.hr/kolumne/heroj- ... risvajaju/

Citat:
HEROJ RUSIJE: Rođen je u Imotskom od ćaće Tome i majke Ive, a Srbi ga prisvajaju



Rusi o njemu film snimili. I to u boji... kad boje nije puno bilo... :)



_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 2889 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 116  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Teuton i 7 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO