Prijedlog je uzzeo realno stanje na terenu, plus da USA kontrolira nuklearku, mozes misliti sto ce im je Rusi dati.

Rat se moze nastaviti jos 20 godina, ali ukrajinci nikada nece na Krim ma nece ni nista manje. Osim ako UK i Njemacka ne dodju ratovati, a onda ce London i Berlin postati legitimne mete. Dakle... sve jasno

Ovaj dio sporazuma oko nuklearke i prodavanja električne energije je nerealan,
još će se morati ova kapitulacija izbrusiti do najsitnijih detalja.

Dosta vise te propagande. Jeste li toliko retardirani, da nasjedate na tudju propagandu?

Kakav kraj povijesti, uspješne razvijene zemlje rastu možda 2 ili 3% godišnje. Za našeg radnog vijeka bilo je puno hypeova, od uvođenja PC-a, preko umrežavanja i interneta, do današnjeg AI-ja, niti jedna od tih promjena nije napravila rast x10 niti x100, nego i dalje 3%. Zemlje koje su imale veći rast GDP-a, bile su one koje su sustizale razvijene, tako su Japan, Koreja, Kina i slične zemlje imale do 10% kad su sustizale, ali kad se približe ili priključe razvijenima, onda to više nije moguće.

Dobro, da ne idemo previše u offtopic. Zaključimo za sad da se ne slažemo.

Kako god da ovo prođe ukrajinci imaju manje Ukrajine nego su imali prije, iako, realno, s toliko rusa u državi i sa jakim ruskim utjecajem, nisu ni imali cijelu Ukrajinu ništa više nego što bošnjaci imaju "državu" ovdje.

Ironija je to da su sada i u ovom dijelu kojeg su "odbranili" postali još i gore zavisni od zapada nego do sada od rusa.

Imaju manje suverenosti od estonaca, a toliki narod...

A na ukrajinske bajke o ljudski valovima se nasjedati može?

Jel bajka kad ukrajinski dronovi budu oblijepljeni kukastim križima?

Registriralo se na forum da lijepi tuđu propagandu. ajd mrš, noga.

Kako ih je poljski ministar stavio na mjesto.



Ono što je najvažnije je poruka da o Kijevu mogu sanjati isto koliko i o Varšavi. Drugim riječima, ja ovo gledam kao poruku rusima da će Poljaci ako bude potrebno ući sa vojskom i braniti i Ukrajinu i sebe na tom teritoriju, a rusofilčići i putinove uvlakuše prije nego krenu sa sprdanjem neka pogledaju malo kako je opremljena poljska vojska.

Naravno kako će Poljaci ući u pravom trenutku. Za razliku od Hrvata, svi tamo upleteni imaju svoj interes. Pa u slučaju izglednog poraza Ukrajine, Poljaci ulaze sa vojskom na zapad Ukrajine, pod izlikom spašavanja tog dijela od Rusa, kao što su i njih Rusi 1939. tako "spašavali" od Nijemaca ili 1918. Srbi nas "spašavali" od Talijana. I naravno, da od tuda više nikada ne odu.

E sad, kada im Poljaci ulete odostraga, hoće li se i onda slaviti Bandera?!

Ja mislim da će u tom slučaju to izgledati tako da će Poljska ponudit Ukrajini direktnu vojnu pomoć, neće čekat da padne Kijev pa da okupiraju zapad Ukrajine. Drugo to bi dovelo do sukoba Ukrajinaca i Poljaka koji ništa nebi riješio, zajednički neprijatelj su Rusi. Poljski ministar poručuje da će se boriti rame uz rame sa Ukrajincima, a ne da će ih podlački okupirati skupa sa Rusima kao što to misle rusi i srbi koji su takve stvari radili u prošlosti i misle da svi na taj način razmišljaju i djeluju.

Naravno da nisu, nisu ni glupi ni podli.

Neće Nijemci više nikome nigdje "uletjeti". Sa 4 tenka i 3 aviona?
Eventualno nama u HEP, pa da i struju plaćamo po najvišim EUropskim cijenama.

A naravno kako se to treba odigrati da "izgleda tako", a ne onako kako to zapravo je. Pa i u Irak se ušlo, kako bi se potražilo to oružje za masovno uništavanje..
Znači Poljaci ulaze - kako bi "spasili preostali dio od Rusa", na "poziv ukrajinskih zdravih snaga", zato što je MSM javio kako Rusi žele "upotrijebiti novičok", Rusi "postavljaju protupješačke mine", "presjekli su internetski kabel" ili ..... ma već nešto.
Sigurno je kako neće objaviti - da su Ukrajinu "podlački okupirali sa Rusima", pa makar to tajno i dogovorili. Toliko bedasti nisu.

Člankom na članak - https://net.hr/danas/svijet/hoce-li-nje ... 0b203e749c

Ukrajinci ako ne prihvate Trumpovu ponudu gube rat i raspadaju se kao kula od karata. A onda im još ulete i Poljaci, možda i Mađari - naravno kako bi ih "spasili od Rusa". Od Njemačke ništa. Nijemci eventualno tamo pošalju Hrvate, da beskorisno nastradamo po četvrti put.

Čuđenje?! Kako se došli do toga? Ne čudim se ničemu, jer stvari teku predvidljivim tokom. Po nas i Ukrajince lošim. Bio bi šokiran i začuđen, kada bi se Plenković pretvorio u suverenista, hrvatskog "Orbana" ili "Fica", kazao kako više ništa ne dajemo badava i još da nam se plate dosadašnji troškovi i gubici. Ili se ispriča Trumpu, ode tamo pregovarati i tsl. Pita - "gdje smo tu mi", "gdje su naši minerali"?! Naravno kako je to SF.

Ne podmećem ja klipove Ukrajini, nego se ne želim praviti glup i hiniti kako ne vidim da oni podmeću klipove - Hrvatima. Od Majdana (pa i ranije, širenje NATOa na zapad i tsl.) cijeli taj poduhvat ide na štetu Ukrajinaca, ali i Hrvata. Za ove prve me manje briga, oni će popušiti ovako ili onako, ne što to nama treba?

Pa ukoliko , Zelenski odbije Trumpov prijedlog i ne plati mu u mineralima i ostalom, a ovaj mu uskrati potporu SAD-a, a brzo će se vidjeti, spašava li Trump Putina ili Zelenskog?!
Dopuštam kako ste u pravu. I u sportu ima iznenađenja...

Trump se sve više i više sramoti, kao netko tko gleda tuču sa strane i samo viče dosta, stanite, pomirite se, dok ga nitko ne hebe 2%.

Tako bi želio da i mi radimo. Gledamo to "preko plota", zgražamo se nad nasiljem, apeliramo na mir i ne mičemo prstom, a osobito ne svojim novčanikom.

Trump je na vlast došao sa arogantnim stavom da će on zaustavit rat za 24 sata jer je tobože nekakav svjetski autoritet, samo se svakog dana sve više sramoti i pretvara u klauna. Sad vidimo i što bi se dogodilo da je on bio na vlasti 2022. godine, Putin bi već došao do Poljske i vjerojatno napao Moldaviju i Baltičke države. To vrijedi i za retarda JD Vancea koji je krivio Zelenskog da želi rat umjesto diplomacije, a trumpova diplomacija je da preko twittera piše prestani vladimire! Nemoj više! Jad i bijeda, na što je SAD spao.

I druga stvar, trump je za vrijeme kampanje za izbore jasno rekao da će on zaustavit rat u jedan dan tako da će Ukrajincima potpuno ukinuti pomoć ako budu protiv sporazuma koji on predstavi, a ako Putin bude krivac za propast pregovora, da će naoružat Ukrajinu više nego ikad sa najmodernijim naoružanjem, još jedna besramna i krupna laž u moru drugih.

Da kijevski pigmej ne sabotira sve napore oko pregovora, već bi do sada imali trajni mir.

Što konkretno on sabotira?

Ma do Lisabona