Bili su Rusi do potkraj 19. stoljeća, što je, u pravu si, dokinula sovjetska vlast.

Paradoskalno, i nju isti Ukrajinci danas mrze.

U Galiciji je bio iznimno jak proruski sentiment, i doslovce im je nakon 1945. zatiran rusinski identitet u korist ukrajinskog.

i opet, Ukrajinci nekim čudom mrze sovjete. Dali im i naciju i granice.

Nije Tuđman autoritet za sve. Svi Ukrajinci su se nazivali Rusinima ili Malorusima do potkraj 19. st.




Ne, bili su svi, žestoki Srbi. Sada su pola/pola

Dok čekaju slom Rusije, došao Trump u Ameriku, Njemačka i UK u debeloj recesiji, rastu krajnja desnica i ljevica, politička kriza i ekonomska sve veća.

Da ne bi bilo da financiraju svoju propast možda?

Od uspjeha silnih sankcija protiv Rusije , sjebali smo EU ekonomiju a Amerika gomila basnoslovne dugove i ostaje bez glavne poluge svjetske moći a to je dollara kao rezervne valute.

Nema tih sankcija koje će ih slomiti , oni mogu ovako unedogled, imaju Kinu i BRICS iza leđa plus vlastite resurse koji su neiscrpni.

Zapad je uspio izgubit i bitku i rat

Crnogorci su se originalno podjelili 1918 kad je nastao split između podržavatelja kralja Nikole i onih koji su podržavali uniju sa Srbijom i Karađorđevićima. Da bi jos u ww2 prvi isli u partizane uglavnom a drugi u četnike gdje je nastala dodatna razina animoziteta

Iz ovih prvih su nastali Crnogorci kao novi narod/nacionalost/identitet

Sovjeti su pobili par milijuna Ukrajinaca.

To je spika kao kad se veli da bi Hrvati trebali veličat partizane jer su uspjeli (skupa s istarskim svećenicima) pripojiti pola-pola zapadnu Istru, a ne gledaju se svi teritoriji koje su nam oteli.



Ukrajince nisu stvorili Sovjeti, postojali su i prije njih.

A Galicija...
Rusin nije Rus, jbg.

Ali nije ni glup.

Ukrajinci su Ruse zvali Moskovljanima, nisu bili isti narod, ma koliko slični bili.

Nisu, uvijek si imao zelenaše i bjelaše.

I?

Rusiju jesu oslabili, a kolika je cijena toga, o tom potom.

Ceha sovjeti su pobili milijune i milijune slavena. Rokali su oni redom i Ruse i Ukrajince zato što su kao krščani bili protiv bezbožne vlasti a ne na nekoj nacionalnoj osnovi
Samo treba pogledati prezimena vodećih komunista , da napomenem krvoloka Trostkog pa stvari budu odmah jasnije.

Priča da su rusi=sovjeti ugnjezavali ukrajince je podvala, ugnjezavali su ih ovi koji ih sada zdušno pomažu protiv Rusije koju mrze iz dna duše.

Pa nije slučajno baš zelenski odabran za provedbu tog projekta, tko zna na što mislim sve mu je jasno

Ne slažem se.

Rusija je sada slabija nego prije.

Priča s Trumpom nije priča s Bidenom i on puši radi Kine, ne radi Rusa.

A i EU i SAD svaka gleda prvenstveno svoj interes.

Staljin je bio Gruzijac, ali....

Sovjeti su bili proukrajinski/prolokalni do gladomora, a onda su neko vrijeme bili rusofilni.

Petoljetke i slične priče.

Mogao si navest barem par argumenata kako su to točno slabiji.

Kina je najveci profiter ali je Rusija podnjela najveci teret u borbi za slom americkog globalnog primata.

Kome nije jasno da je svijet od 2022 nepovratno promijenjen NA ZAPADNU ŠTETU taj nista ne razumije

Ljubav prema mjerenju kukuruza i dva slova S je kod nekih Hrvata neunistiva, sva sustina

A što je zapad?
US, EU?

Rusi su rat počeli 2014., a 2008. su već napali Gruziju.
Razlika tu nije velika, osim što US reže EU energetske rute.
Rusi su tu poprilično sporedan igrač, 3 godine za 3 sela u Ukrajini.

Koji argumenti ti trebaju?
Rusija je čak imala i invaziju u vlastito dvorište (završila loše po napadača, no svejedno).

Što je Rusija dobila sa svim ovim?
Prekid energetskih veza s EU i prodaju sirovina u bescjenje Kini?

Koje gluparije, s kojom Ukrajinom u svezu kad takvo nešto naprosto nije postojalo. Postojala je zaporoška sić, ne Ukrajina, i 1654. su zaporoški Kozaci pristupili Rusiji, nikava Ukrajina, jer to tad NIJE POSTOJALO.
I nije stvoren nikakav savez, nego su doslovce pristupili Rusiji, kao DDR BRDu 1990.
Područje Novorusije i Dona su Malorusi naselili u sklopu Ruskog carstva. Nikada prije preci Ukrajinaca nisu živjeli na tom prostoru. Na području Dona i dalje se smatraju Rusima, jer to nije ušlo u sastav Ukrajinske SSR.
Na području Novorusije se djelom smatraju Ukrajincima, ali su govorili ruski, išli u RPC i glasali za proruske stranke, a od Majdana na ovamo sele u Rusiju


Nakon boldanog mogu samo zaključiti da ti je mržnja pojela razum.
Ukrajinci kao narodnost se pojavljuju krajem 19. stoljeća, gdje dio Rusa, dotad znanih kao Malorusi ili Rusini dobiva novu narodnost. A taj proces su dovršili boljševici u procesu Ukrajinizacije.
Koje će oni biti narodnosti danas je njihova stvar, ali ove izmišljene novokompomiran kvazipovijesti, od koga god dolazile ide mi na živce.

Mogu se zvati i kligoncima ako hoće, to neće promijeniti stvar da su im preci bili žešći Rusi.

Iznimno je tragično da se dio Hrvata toliko naložio na jedan novokompomirani identitet.

Oslabili smo je manje nego sebe i prije ćemo mi propast ekonomski nego Rusija. No najvjerojatnije ćemo prije svega toga diljem Europe imati vlade koje će rat s rusijom naprosto odyebati. Rusofobne politička elita EU je na izdisaju i odletit će. Narodu se više ne igra njihova glupa igra poticanja untuareuropske mržnje i rata.

Također, to slabljenje Rusije se plaća jačanjem Kine i zato sada imaš narančastog koji tome staje u kraj.

Opet, zbog histerične rusofobije kojom ste zatrovani, ne vidite da ovaj rat potiču snage na Zapadu koje MRZE sve europske narode (uključujući Ukrajince) i naprosto vole da se ubijamo i uništavamo. Dok tapšu Zelenskog, uživaju gledajući kak se Ukrajinci i Rusi ubijaju. Pomažu Ukrajnce jer su slabiji, da su pak jači, poduprli bi Ruse, samo da rat što dulje traje i bude što više mrtvih i raseljenih..

Iste snage koje vole da nas sve skupa zamjene imigranti, da globalna supersila bude Kina, da dominantna religija bude islam, iste te snage "pomažu" Ukrajini da rat što dulje traje, a zapravo samo uživaju u međusobnom unutareuropskom klanju.

Nije poanta ovog rata samo slabljenje Rusije, nego i slabljenje EU, relativno slabljenje SAD naspram Kine i raseljavanje Ukrajine.

I narančasti hoće tome stati na kraj. Hoće stati na kraj besmislenom ratu u kojem svi gubimo.

Sad je samo stvar hoće li Putin ili Zelenski biti veća prepreka tomu da ovo sve stane.

Sovjeti su pobili i par milijuna Rusa, ali je poanta da su u Ukrajinskoj SSR promovirali ukrajinsku narodnost i stvorili joj granice. Maloruski i rusinski identitet je nasilno zabranjen



Ukrajini Sovjeti nisu oduzeli ništa, jer prije njih nije NIKAD postojala. Vaše uspoređivanje Hrvata s Ukrajincima je za oduzimanje Hrvatskog državljanstva.

Nema Ukrajine prije Lenjina. Nikada i nigdje u povijesti.

Da se popnete na trepavice nema je. Nema ni Ukrajinaca kao nacionalnosti, postoje samo Rusini i Malorusi, Ukrajinka nacionalna IDEJA se pojavljuje tek krajem 19. stoljeća, a sprovedena je do kraja tek pod Lenjinom, koji je dovršio proces stvaranja Ukrajinaca do Malorusa i/ili Rusina.

Ne može se od toga pobjeć ma koliko ko mrzio Ruse. I svaki put kad u tu priču uvedete Hrvate, koji ove godine obilježavaju 1100 godina kraljevstva, treba vam oduzet na 6 mjeseci Domovnicu.



Ali Rusinu Ukrajinac zabranjuje identitet. I prije toga Sovjeti. I pravi od Rusina Ukrajince. Zanimljivo.

Galicijski Rusini su prije NASILNE Ukrajinizacije bili žestoko proruski orijentirani. Jedan dio u Zakarpaću je to i danas i Kijev im brani identitet šešeljevskim metodama.

Ja ne shvaćam kako ti ne vidiš da su Ukrajinci sjeverna verzija Bošnjaka, s obzirom da si kod nas na pravom tragu, a gore ne vidiš očito - od geografskog pojma napravljena nova nacija, na onom djelu nekadašnje Kijevske Rusi koji su zauzele Poljska i Litva.

Ne kužim otkud ta ljubav za novokompominiran nacionalnst, jel moguće da ta parnaoja od rusko-srpskog saveza dovodi do toga da ne vjerujete vlastitim očima? riječ Ukrajinac je doslovce geografska oznaka, ono toliko eklatantno i očito, ko Krajišnik, da moraš biti totalno zasljepljen mržnjom da to ne vidiš.

Mislim slobodno mrzite Ruse, ali molim bez uspoređivanja Hrvata s novokomponiranim nacijama.

Dobila je ključnu stvar, a to je da je sve veći dio ljudi na Zapadu svjestan da su Rusi isprovocirani i da su to napravile Zapadne elite kojima je cilj da se svi svkupa uništavamo i ubijamo.

Zato sada imaju Narančastog u SADu, imaju Orbana, Fica, imaju jačanje AFDa, FPO, nacionalne fronte i sve više snaga koje shvaćaju da je Zapadna elita isprovocirala rusko-ukrajinski rat s ciljem da nas sve oslabe.

Ključna stvar koju Rusija dobiva je postupni zaokret Zapada prema njoj.

I sve će ovo završiti padom onih struktura u EU koje su antiruske. U SAD su već pale.

Nisu Rusi počeli ni 2014 ni 2008 godine, uporno tu tezu guraju iako se radi o gluposti.

Lijepo su rekli amerima da ne neće pristat na ulazak bilo koje pogranične zemlje u NATO, višestruko im je napomenuto.

Niti bi Amerika pristala na ulazak Kanade ili Meksika u CSTO.

Majdanski prevrat je bio orkestriran od strane amerike gdje su doveli umjetno jednu ekstremno antirusku opciju na vlast koja je započela čitav problem.

Rusi su se vratili na globalnu scenu na velika vrata, uništili su ( ne svojom krivicom) zapad tj. sponu Amerike i Europe i debelo načeli američki globalni primat.

Ti kao da čitaš NY times i guardian, tamo još sanjaju kad će uletit u Moskvu.

Stvar je u tome da je Rusija pretrpjela početni udar sankcija tamo do negdje 2023 godine, Prigožinova pobuna je bila njihov low point.

Prilagodili su se novim okolnostima jako brzo i prebacili ekonomiju na BRICS i samo jačaju od tada.

Oni su danas daleko snažniji i utjecajniji em vojno em diplomatski ili ekonomski nego 2022 godine.

Lavrvov oblijeće po Bricsu, ima mu avion više kilometara od bošnjinog golfa dvojke.

Svaka nacija je u jednom trenutku bila "novokomponirana", pričate kao srbi. Ostavite se drugih i govorenja drugima tko su, što su i što bi trebali raditi. Ukrajinci su posebna nacija koja samu sebe tako doživljava. Sve ostalo je potpuno nebitno.

Neka Ruska Federacija fino zaustavi rat i tako im planove totalno zajebe.

Al ti si naivan.
Na koji način je rusko osvajanje dva sela u Ukrajini srušilo moć globosotonista?

Pa pogledaj samo tko je bio papa....

Pričaš o Rusiji kao nekom bastionu tradicionalnih vrijednosti, koliko oni imaju imigranata (i to muslimana), kakav im je fertiletet, kakve su im osnovne karakteristike?
Tko je Putinova žena, kakav se čaj tamo radi i koliko često leti kroz prozor?

Evo, pet argumenata zašto je Rusija slabija sada nego prije tri godine.

1. Količina zlata (to sam već naveo, ali je poprilični bitno, pa)
2. Broj mrtvih (jesu većinom Čečeni, Burjati i slične manjine, ali milijun ljudi baš i nije malo)
3. Broj potrošene tehnike (je da su se dobrim djelom potrošila stara skladišta, ali Rusija uvozi sjevernokoreansku i iransku tehnologiju, što je poprilično poražavajuće za nekoć svjetsku velesilu)
4. Inflacija i opći trošak rata (ovo je ogroman rat, na razini ww1., to ne puni državnu blagajnu)
5. Povećana ovisnost o Kini (da im Kina nije dala podršku, već ih davno ne bi bilo) i drugim državama, koje nisu nužno baš blagonaklone prema Rusiji.

Imaš ovdje dobar članak.
https://understandingwar.org/background ... s-leverage

Na samom početku treba reći da je ovo glup rat i da s njime Rusija ne može dobiti skoro ništa, a da može izgubiti puno.

Misliš da bi Rusija izgubila Siriju da ne ratuje u Ukrajini?

Pa ne postoje bez veze neke od paralela Berlin=Bruxelles.

Treba gledati vlastite interese, ali nama nije u interesu ponižena i uništena Rusija.
A ovim ratom će se dogoditi baš to, neovisno o granici.
Oni su granatama preorali petinu Ukrajine, istrošili se do bola, a za čiju korist i uz koliko mrtvih?

Europa je svaštara, tu ima svega.

Problem je što Ameri uporno režu europske energetske pravce (Ukrajina-Rusija, Suez-Crveno more), a to onda ostavlja posljedice.

U Europi se isto može dogoditi Trump, jedini problem s Trumpom je što je ovaj glup, pa na kraju baš i nije neka reklama.

Trenutno na Zapadu ne postoji odgovor na Kinu.
Da stvar bude bolja, SAD jača svoju poziciju na račun ostalih, što dugoročno nije dobar plan.

Zelenski nije etnički Ukrajinac, komičar je koji je poznat po sviranju klavira s jednim djelom tijela koji se najčešće koristi u druge svrhe.
Ali to ne znači da bi trebao kapitulirati pred Rusijom.

Jbg. Ukrajinski rat je pravedan, druga stvar je što ga kuhaju i sotonisti.

Kužim ja kaj ti hoćeš reć.
Međutim ne mogu pristati na davanje pola Ukrajine Rusima zato jer su jači.
To ti je repriza ww2, a svi znamo kako ta priča završava.


Ovdje se ne slažem.

Globosotonisti ne žele Kinu kao globalnu supersilu, žele da oni vladaju.

Islam su im korisni idioti, kozojebi i slično.
Pa za čiji račun je ratovao ISIL?
Tko je stvorio Hamas i je li njegov rezultat protjerivanje samih Palestinaca?
Za vrijeme čije vlasti je Indonezija postala islamska?

Njima su u interesu budale, jer je nad budalama lakše vladati, a vlast žele u svojim rukama.

I naravno da ne pomažu Ukrajinu radi Ukrajine, već za svoj račun.
Hitler je došao na vlast gradeći autoceste.
Međutim to ne znači da su autoceste bile nepotrebne ili da se Ukrajina treba predati.

Zapravo raseljavanje Ukrajine koliko toliko koristi EU, jer dolazi bijela, koliko toliko normalna populacija (iako su im žene možda previše lake ).

Rat je zamišljen kao sredstvo jačanja SADa, međutim oko nekih stvari su se i preračunali.

Narančasti je stečajni upravitelj, ali bed je što je glup i nesposoban.

I jedan i drugi imaju svoju priču, jbg.