Prije 10 godina trebali potpisati autonomiju Donbasa i rata ne bi ni bilo. Nisu potisali.

Prije 4 godine Rusi trazili samo Donjeck i Lugansk, Krim je njihov tu se nema sto traziti, nisu potpisali.

Sad Rusi traze 4 oblasti po kojima mile ruski vojnici, Kijev hoce/nece potpisati.

Za godinu dvije trazice rusi Odessu, na cijem ce pragu biti ruske trupe. Pa, vidjecemo sto ce Zelenski tada reci.

Jedno je navijati da nastavi rat dok Ukrajina dobija, a drugo je navijati da ne treba potpisati mir, dok Ukrajina gubi.

Realno, Hrvat koji to radi, on uživa sa sigurne udaljenosti u navijačkoj dokolici, i zanima ga više "atraktivnost utakmice" koju prati, od pažljive ocjene rizika za Ukrajinu.

Naravno, nije Moskvi do teritorija, vise do resursa koje te teritorije posjeduju, glavni cilj je ono NATO i ukrajinska vojska - kolika.

Trump nudi sto Moskva trazi, nema NATO u Ukrajini, ili obratno, vojska se smanjuje i razoruzava. Zna Trump sto radi, i da se Moskvu treba namiriti na vrijeme. Prije nego osvanu ruski vojnici kod Warsave

Treba gledati samo imamo li mi koristi od nastavka rata ili ne. Možemo li mi negdje nešto izgurati, vratiti na osnovu nekih promjena i kretanja.

Počelo je ovako.




A onda su počeli čačkati i "oslobađati" ovaj komadić prepun Rusa na istoku.

A, slažem se.

To je po meni jači princip od moralnih sagledavanja tko je u pravu u tom ratu.

Obično kad neki rat krene, to i jest zato što nije jasno tko je u pravu, i obje strane imaju obično neke jake cherrypickane argumente, zato su i uvjereni i motivirani na sukob.

Nitko ne ide u rat zato što misli da je druga strana u pravu.

Vjerujem da ce se pokazati kao fatalna greska, da nisu pristali na odustajanje od NATO-a (mogli su traziti neku suradnju s NATO-om, ali bez formalnog pristupa i bez NATO snaga na teritoriju Ukrajine) i davanje visoke autonomije Donbasu. Siguran sam da bi tada Rusi pristali u nekim dugim pregovorima.

Cackanje mecke nikad nije dobro donijelo, tjeras zeca istjeras medvjeda ili kako vec ide ta poslovica.

NATO je usao u zaledje, i sad ne znaju kako sve to iznijeti, kako priznati krivi potez, a nema napretka kojem su se nadali. Jasno je da Ukrajina ne moze poraziti Rusiju, danas jasno njima nama jasno od pocetka. Jos se tjese kako Rusija nije velesila, pa nije globalna sila moguce, ali u svom dvoristu itekako.

Kontrola stete i kako dalje, a ovi i dalje guraju Kijev da krvari. Za sto, za pobjedu? kako, kad Rusi non stop idu naprijed. Idu sporo? ok, ako je to pobjeda, onda pobjedjujte i dalje. Dok ovi ne pokucaju na vrata Zaporozja, a krenuli su tamo.

Trebalo je jos 2014 potpisati autonomiju i odreci se NATO pakta, i tocka. Sta su ovi ocekivali, da ce Azov orgijati po Donjecku a Rusija mirno gledati. Onda su opasno potcijenili Ruse.

Zelenski ne potpisuj , “izdaja bre”= rat do kapitulacije/ totalnog kolapsa

Odgađanje sigurnog gubitka sada u nadi da će sutra biti manji, ulozi se povećavaju a rizik raste.

Žrtvovali su Krim, pa Donbas, pa sad 4 regije na istoku, konacni žeton u rukama je sam Kijev a europa bi izgleda rado povukla ručku za još jedan spin.

Ukrao sam ti foru ali zaista je najbolji opis toga što rade, u nadi da ce bit drugacini ishod.

Paradoksalno EU i Zelenski se ponasaju kao Krajiski Srbi, Trump im nosi Z4 i objasnjava da im spasava glavu a ovi nece ni procitat

Podsjećam da je Krim bez kapi krvi otišao za Rusiju, jednostavno ljudi tamo 90% prorusi, a također Ukrajinci sami dali ruskoj mornarici da tamo bude stacionirana čitava ruska crnomorska flota.

Svjesni očito da je to bio ruski poluotok donedavno, i naravno nije im smetala ruska crnomorska mornarica tamo prije 10 godina.

Ja zbog same Ukrajine smatram da trebaju potpisat.

Imaju Ameriku koja garantira, makar na 30 godina da održi obećanje, ali još važnije američki potpis.

Što se tiče hrvatskog profiterstva, valjda će ostat ovi geopolitički efekti ako ostane neka vrsta hladnog rata.

Od ovog rata, pa zapravo od poduhvata na "Majdanu" na dalje, mi imamo samo ogromne - štete. Koristi nema, a neće nama biti ni nagrade, pa čak i da Rusi izgube rat. Ništa, banana, pa čak niti minerali.
Nema niti političke koristi, pa da bi nas zapadnjaci podržali u konfrontacijama sa susjednim nacijama, s kojima mi imamo probleme. Npr. da stranci (EU, SAD) kažu - u Ukrajini ste nam vjerno služili, to vas je skupo koštalo, ali zato ćemo mi sada potjerati sve koji okupiraju vašu (Hrvatsku) teritoriju - Slovence, Srbe, BiH i Crnogorce. A to je tek početak...

Za tu rusku flotu na Krimu - Rusija je plaćala najam. A sjećam se kako su ili tijekom pobune na "Majdanu" ili neposredno nakon nje, Ukrajinci galamili, kako će sa Krima potjerati rusku flotu i dovesti - NATO. Kad ono...

Taj dio Ukrajine sto Rusi drze, jel teritorijalno veci od Rep. Hrvatske ?

Za koliko bi ti mornarici Srbije iznajmio vojnu luku Split ?

To ne radiš, osim ako nisi u ekstremno bliskim identitetskim odnosima s nekim.

Čak ni Crna Gora Srbiji ne bi dala Bar, dok su Ukrajinci Rusima praktički iznajmili Krim.

Nećemo sad bježati od toga, i retrogradno šminkati prošlost tek 10 godina staru.

Vjerojatno bar duplo veći.

Ukrajina je ogromna, veća od Njemačke, to su puno veće skale.

Kod nas je poznata vojna bitka za neko selo Maslenica ili Medak.

Počinjem shvatati na šta Rusi misle kada kažu , da će SVO trajati dok ne otklone uzroke koji su doveli do nje .

Uzrok je država Ukrajina . Ostaviće parče oko Lavaova, Žitomira i još nekih gradova na zapadu , u koji će ''sjargati'' sve ekstremno...a ostalo ( sa sve Kijevom i Kijevsko- pečerskom lavrom) će pripojiti ( vratiti nazad) . Racionalnim i pametnim tempom će rješiti egzistencionalni problem , u koji je Zapad u zadnjih dvjestotinjak godina mnogo uložio.
A sad im je kost u grlu.

Zelenski je možda ''ruski čovjek'' ?

Problem je što ja ne vjerujem da je ovo zadnji rat.

Rusija ako nije zadovoljna prirodom Ukrajine, nastavit će u etapama podrezivati.

Pa makar i jednom u generaciji.

Zajebano je graničiti sa svjetskom silom, koja te može držati na piku 1000 godina.

Recimo iz ruske perspektive, ako hoćeš iz Moskve na sunčani Krim, moraš ići okolo naokolo umjesto najkraćim putem preko Harkova, koji je 90% rusko govoreći grad.

Jasno je da će ih to žuljati.

Zar nije sam Krim velik poput Hrvatske?

Rusija je carstvo i od kad postoji na rubu je raspada, jednom će se možda i raspasti kao i svako drugo carstvo u povijesti. Po čemu je dugoročno tvorevina koja se proteže od kalinjingrada do vladivostoka i u kojoj živi 100 različitih etničkih skupina održiva? Možda rusija osvoji čitavu ukrajinu pa se raspadne i eto ti opet ukrajine u granicama iz 1991. kao samostalne države. Zašto je to nemoguća opcija? Putin će ciknut kad tad pa ćemo vidjet u kojem pravcu će to pravoslavno-islamsko carstvo krenuti. Kad je bio Jeljcin skoro su se raspali, budućnost im ovisi o velikom vođi.

vrijeme će pokazati, mislim da su Rusi još poprilično daleko od takove premoći




Ruski časnici govore o 3-44 godine za zauzimanje Donbasa, ti si skloniji rusima od njih samih

Krim je kao pola Hrvatske, a Ukrajina je po površini duplo veća od Italije i veća od Španjolske i Portugala zajedno. Pa ti to osvoji i drži pod okupacijom.

Ruska opravdanja za agresiju, NATO bla bla...pa sami su izjavili:

Bit će zadnji ako Amerika shvati da svako čačkanje po Ukrajini završi kako je završillo.

Hoćemo se pravit blesavi i zaboravit na Kubu koju je amerika skoro 1962 napala i izazvala ww3?

Trump ti dok govorimo brusi noževe i sprema regime change u Venecueli zato sto su se slizali previse s Rusima i Kinezima.

Jednostavno zemlje koje su direkno susjed neke supersile mogu samo i jedino bit poslusnik tog susjeda, a pokusaj otrganja iz orbite dovodi do samounistenja.