Da se lova i dobiješ šta hoćeš.

Točno to, ako imaš love možeš kupit sve od vojne tehnike osim F-22 Raptora i atomske bombe.

Evo ovdje sve najgore o nabavci nasih aviona:
https://www.index.hr/vijesti/clanak/krs ... 42141.aspx

Sutio sam samo zato sto sam mislio da dudu i neki koji su to hvalili znaju, ali sam osjetio da nesto tu ne stima.
Iz prostog razloga sto niko nije htjeo da kupi par desetaka novih rafale, kao sto sam ja preporucivao i jos uvijek to cinim.

Od kada sam procitao taj text u index-u osjecam se ko posran ovdje u münchenu i samo se nadam da to nece biti prevedeno na njemacki, jer ce me svi moji njemacki "prijatelji" zajebavati. To je tako ruzan osjecaj!

Jbg.I mi Srbi smo imali satelit.Ne znam placa li ga Srbija jos.
Nista strasno.
A jel se secate kad ste ono odmah po sticanju nezavisnosti rasprodali bud zasto zlatne rezerve.Ili kad blokiraste investicije iz Srbije.Mnogo toga jos uvek se uci.

o čemu ti, neki dan je Krstičević rekao da sve ide po planu i da traju pregovori. daleko veća opasnost je to što je ministar obrane Izraela dao ostavku i što je potencijalno ugrožena vlada Izraela, nego to što index naklapa da su odjenom tri strane shvatile da avion nije adekvatan za SLEP program.

Moram prevest švabama ovaj text iz indexa.

Plan je bio da se ugovor o kupovini potpiše pre četiri meseca. Pa je novi plan bio da se ugovor o kupovini potpiše pre dva meseca, pa je noviji plan bio da se ugovor o kupovini potpiše prošlog meseca, pa je najnoviji plan da se ugovor o kupovini potpiše u januaru 2019.

Pre potpisivanja ugovora, Izraelci ne smeju da vade ništa od svoje opreme, koju će morati da vade i koja će morati da se menja zbog dovođenja na NATO standard, a o nekim SLEP programima koje mora da odobri, i u većini izvede, Lokid Martin, da i ne pričamo.

Vi niste započeli ni sa prvim korakom, potpisivanjem ugovora, imate samo usmeni dogovor i ništa više od toga.

Uglavnom, zajebava vas LM, i to baš zbog ministra kojeg si pomenuo i njegovog nameštenog tendera koji nije dao dovoljno vremena LM-u da se pripremi i ponudi vam odgovarajuće polovne ptice, nego su vam na zajebantski tender poslali zajebantsku ponudu od F-16V, za kojeg znaju da nemate pare. LM- treba par neseci da sastavi sveobuhvatnu ponudu, vaš rok odgovora na tender je bio dve nedelje.

I sad vas LM zajebava iz više razloga. Jer niste napravili pošten tender i jer ne žele da rade SLEP na avionima koji su toliko modifikovani, da ih više ni ne smatraju za F-16, a i kad bi ih smatrali, količina je toliko mala da se ni LM-u ne isplati da i radi overhaul, a kamoli RH, koja ima BDP nekoliko puta manji od ukupnih prihoda LM- a za jedan kvartal.

Da, Izraelci mogu da urade SLEP, ali samo uz dozvolu, pomoć, i na kraju pečat i garanciju LM-a.


Izraelcima se, kao nijednom prodavcu, ne isplati da posao propadne. LM-u se isplati, LM vas zajebava jer mu se može, i zajebavaće vas dok ne kupite polovne avione od njih ili od neke druge zemlje koja već ima vanila nemodifikovani F-16 sa avionikom prilagođenoj NATO.


Trebali ste da uzmete Grke. Em mlađi, em manje prešli i to u mnogo lakšim uslovima od borbenih, em NATO kompatibilni i postoji mogućnost modernizacije. A sve izraelske visoko-tehnološki osetljive stvari će ionako biti izvađene iz Baraka, i to o vašem trošku.

A vi i dalje još niste ni potpisali ugovor o kupovini, preduslov da bilo kakva naredna radnja krene.

Ministar vam je kriminalac.

Sat leta Rafale-a košta skoro kao polovan F-16. Jel znaš ti pošto su Dasault Rafale, i koliko košta njihova eksploatacija?

Zasto me mrzis?

Ne moraju ništa da potpišu.Sam čin rukovanja je dovoljan.To ti je sigurno poznato.Sad da odustanu Izraelci bi ih dobili na sudu.
Upali su u gadnu priču iz koje su osuđeni da izvuku deblji kraj pošto su najslabija strana.

Izraelci mogu samostalno da urade produženje veka trajanja na svojim avionima, a i za to im na kraju treba inspekcija i pečat LM-a. A ako to hoće da urade na avionima koje nameravaju da prodaju, ne mogu da prdnu bez dozvole LM-a. I zato sada svakih par meseci odlažu potpisivanje ugovora, jer im LM ne da da ga potpišu. A ne da im jer su pokušali da ih zajebu sa nameštenim tenderom. A LM-u pište jaja za celu priču oko toga da li će Hrvatska imati avijaciju. Oni su ogromna firmetina, proizveli su samo F-16 preko 5000 komada, i može im se da iz čistog inata zajebavaju lokalne domoroce oko 12 pišljivih aviona na kraju veka upotrebe.

Nisu trebali da nameštaju tender, i pogotovo nisu smeli da zajebavaju nekog kao što je LM. I sad imaju to što imaju.

to si ti neki insajder ili samo prepisuješ što čitaš s hrvatskih foruma?

Prepisujem. I ne samo sa hrvatskih foruma. Nego, napisao sam nešto što nije tačno?

naravno, šuplje spekulacije koje smo imali u svakoj fazi nabavke borbenog aviona ili bilo kojeg drugog sistema.

inače, bitno je da je Netanayhu postao i ministar obrane, sad je još lakše dogovarati buduće poslove s Izraelcima.

Ne dogovarate samo sa Izraelcima, i Izraelci su strana koja najviše gura taj posao, pošto su poslali ponude za te avione celom svetu, i javili ste se samo vi. Pregovarate i sa proizvođačem aviona, LM-om, koji ima potpisan ugovor sa Izraelom de ne sme da ih prodaje trećim zemljama bez njihove dozvole (i dozvole DoD-a, mada to čitaj isto LM, s obzirom na to koliki uticaj imaju tamo). Nije problem u volji Izraelaca, oni jedva čekaju da vam ih prodaju. Problem je u LM-u, koji ne da dozvolu za to. A bez njihove dozvole, nema posla. Ili misliš da je slučajno što već četiri puta odlažete naojsnovniju stvar, kao što je potpisivanje ugovora o kupovini.

netočno, objavili su prodaju F-16 Netz koje su povukli iz službe, ali ne i Baraka, to nikom nisu nudili.

ima li ili nema problema s LM-om ne znamo ni ti, ni ja, to su špekulacije ekipe po forumima, ništa više od toga jer jedino što je službeno izašlo iz MORH-a je izjava ministra od prije tjedan dana gdje kaže da je ova vlada kupila Barake, a da će neke buduće generacije kupiti nove lovce i hladno odbio špekulaciju da postoji problem.

ugovor s Izraelom je kompleksan ne samo radi nabavke aviona nego i zbog vojno-tehničke suradnje kao i one ekonomske jer je avion samo jedna od 4 stavke koje se ugovoraju. ništa neobično, i s odlukom o nabavci aviona se otezalo mjesecima u odnosu na prvotni plan.

ako si ikad radio međunarodni tender, a nisi, onda bi znao da se rok nikad i ni u jednom slučaju nije ispoštovao, možda onaj dio o datumima u samom tenderu, ali realizacija posla i na benignijim poslovima zna biti odgođena i po godinu dana. godišnje sudjelujem u 10-tak međunarodnih tendera za globalne kompanije pa znam kako to ide. kad se kaže 9. mjesec, odmah računaš 3. iduće godine.

A šta će ministar drugo da kaže. Gde si video političara da laže, iskrivljuje istinu ili izostavlja bitan deo istine.

Vidi, i ja mislim da ćete vi na kraju kupiti te avione, pod uslovom da vam trenutna vlada ne padne, jer bi to bio prevelika blamaža za njih. Ali bojim se da će, kad stignu, oni tada imati 40 godina u proseku i po dva sidewindera na krajevima krila i topom od naoružanja. A leteli su skoro non-stop u borbenim uslovima sa par tona bombi ispod krila, pa je i red da pred penziju odmaraju samo sa parom kratkometnih IC raketa.

Zna index



kakvi god bili, biće u stanju da obore one sr migove .

Problem je što nije index. Oni su copy paste portal.

To zavisi samo od toga u kojem sedi bolji pilot. A ako budete imali samo AIM-9 od naoružanja, onda ne zavisi od pilota nego od BVR rakete R-77, koju imamo.

I nama su MiG 29 prelazno rešenje i planiramo da ih koristimo najviše 15 godina. Vi avione koje ćete možda kupiti, a stariji su od 30 godina i prošli su sva maksimalna naprezanja koja avion može da prođe (po ko zna koliko puta), planirate da koristite do sredine ovog veka.

Kupuju se da budu bombarderi, a ne lovci. F-16 Barak vs MiG 29 priče su potpuno promašene.

Hrvatski eventualni F-16 i srpski MiG 29 su promašena priča, jer se neće nikada sukobiti, a ne zbog zamišljene namene tih aviona.

I ne možeš da imaš skoro pa eskadrilu bombardera (eskadrilom se smatra 18 aviona), a da nemaš lovce. Ako ćeš da imaš samo jedan tip aviona, a želiš da gađaš ciljeve na zemlji, oni moraju da budu višenamenski kako bi mogli da izvrše obe vrste zadatka, u zavisnosti od naoružanja koje kačiš na njih. I tu dolazimo do nabavke naoružanja, koje nije jeftino. I vi ćete prvo morati da kupite vazduh-vazduh rakete, pa tek onda da počnete da razmišljate o eventualnim vazduh-zemlja projektilima i bombama. Jer imati samo lovca ima smisla, imati samo bombardera, nema.

Mi smo tu u komotnijoj situaciji, jer već imamo flotu od dvadesetak taktičkih bombardera J-22, koje modernizujemo na nivo Orao 2.0 (već su nekoliko modernizovani na taj standard), kupili smo nove rakete i integrisali ih na njih, i od skoro vežbamo i noćno gađanje. Tako da su nam MiG-ovi dovoljni da im budu samo lovačka pratnja. Iako i na MiG-ove možemo da kačimo vazduh-zemlja projektile, to je po meni bacaje para, jer će nam 29-ke trajati 15 godina, pa kad tada kupimo avione koji će da ih zamene, lako može da se desi da ostanemo sa hangarima punim raketa koje ne možemo da montiramo ni na šta.

Izraelci kada spreme Barake za bombarderske misije, stave na njih samo vazduh-zemlja naoružanje i samo dva sidewindera na krajevima krila, za ne daj bože (mada im ni oni realno ne trebaju, jer ih uvek prati gomila F-15 koji pružaju lovačku podršku, ima se može se).