Zašto su onda Rusi tražili autonomiju?

Po toj logici Cipar nije grčki, to nisu Grci nego zasebni narod.

Moldavija je promijenila svoj službeni jezik iz tzv moldavskog u svoj prirodni rumunjski.

Ostao je još samo jedan korak

Ti Moldavci su mi neshvatljivi. Govore istim jezikom kao Rumunji imaju istu zastavu i iste su vjere, a ne smatraju se Rumunjima (barem većina). Ono što mi je još čudnije da je pola Moldavaca, a možda i više proruski orijentirano unatoč tomu što su im Rusi otrgnuli dio teritorija.

što je tu prirodno da je jezik nazoveš po široj etničkoj ekupini? pojam "Rumunjska" ti je doslovce isto kao i pojam "Slavija". Romanska zemlja. To je isto kao da mi svoj jezik prirdno nazovemo "slavenski". Ne bi bilo pogrešno, ali to nije nikakav etnički termin, Nema nikakav specifični etnički prefiks, nikada u povijesti ujedinjeno područje do kraja 1918.

Rusi nisu Romani, oni nisu ni Moldavci ni Rumunji, naravno da hoće autonomiju.

Usporedba s Grcima ti je apsurdna, Grci su povijesno dokumentirano ethnos, jedna od najbolje dokumentiranih. Cipar je htio ujedinjenje s Grčkom odmam po stjecanju neovisnosti, dok u Moldaviji evo već preko 30 godina to neće sami Moldavci, Dakle ne govorim o Pridnjestrovlju, nego samoj Moldaviji.

Ideja Rumunjske ti je isto kao i ideja Jugoslavije. Stovriti od različitih romanskih masa jednu naciju. Ideja 19. stoljeća.

Mene čudi kaj nisu tražili pola Rumunjske

Sreća da Srbiju deli Dunav, inače bi dublje penetrirali...i preko V. Morave.

Ima 14% Vlaha u prvim popisima u knjazevini Srbiji od pre 150 g.

Moldavci su pravoslavci i to vjernici ruske pravoslavne crkve i pišu čirilicom. Imaju neki svoj dijalekt ali ne znam koliko različit od vlaškog i transilvanskog rumunjskog.
Povijesno su Vlaška, Moldavija i Transilvanija bili različite kneževine, nikad ujedinjene.

Rusi im nisu otrgnuli ništa već ih oslobodili od Turaka i kasnije im Sovjeti pripojili Pridnjestrovlje koje nikad nije bilo u Moldaviji.

Čuđenje da Moldavci ne žele bit u Rumunjskoj je otprilike kao što Hrvati ne žele bit u Jugoslaviji.

Na teritoriju današnje Rumunjske je živilo jako puno Slavena koji su se romanizirali. Moglo je bit i obrnuto da se romani slaveniziraju kao u Srbiji. Zato je i gurao zapad Rumunjsku naciju i stvarao je što veću i naoružavao da odvoji Ruse od drugih Slavena.
Grof Drakula odnosno Vlad Tepeš ima slavensko ime i prezime.

Vlasi u istočnoj Srbiji su se doselili sa prostora sadašnje Rumunije u 19. veku, posle oslobođenja Srbije je Vlaška i dalje bila pod osmanskom vlašću i oni su prešli Dunav u velikom broju u želji za slobodom. Ni oni nemaju nikakav rumunski identitet, zovu se Vlasima jer su njihovi preci došli iz Vlaške i oni nisu bili deo Rumunije dok je stvaran taj identitet.

Druga stvar koju moram da primetim je da je rumunski identitet malo šizofren, podseća me na identitet muslimana koji se pozivaju i na Tvrtka i na kraljicu Katarinu i na sultana Mehmeda. Vole da tvrde da su potomci Dačana koji su se hrabro borili protiv Rimskog Carstva, svuda postavljaju biste i skulpture poslednjeg dačanskog kralja Decebala, dok se sa druge strane nazivaju Rimljanima i pričaju romanskim jezikom.

Meni je tu Moldavija više kao Makedonija, ex-bugarska ili ex-protobugarska.

Iz Moldavaca su Sovjeti išli raditi poseban narod.
Koliko su uspjeli, to je druga priča.

Većina Moldavaca (čisto lingvistički) je danas u Rumunjskoj.
Iako je samo pola povijene Moldavije u Rumunjskoj, većinu ostatka zauzima Moldova, a ostalo je pripalo Ukrajini.

Za WW2 je bila cijela Transnistrija u Rumunjskoj, skupa s komadima Ukrajine i Odesom. sve do Dnjepra.

Moldavskim dijalektom se govori i u rumunjskoj Moldaviji (to je preko pola povijesne Moldavije) i u većini Transilvanije, Rumunji u Transilvaniji nisu domaći, nego su naseljeni iz Moldavije i Vlaške.

Osnivanje Moldavske autonomne republike u Međuraću je bilo s namjerom širenja u Rumunjsku.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moldavian ... t_Republic
Slično si imao i karelo-finsku uz finsku granicu (samo što je to bila sovjetska republika, ne autonomija).
I ova je bila drugačijih granica, veća nego današnja Transnistria.


Većinu u njoj su imali etnički Ukrajinci;


A ovdje se vidi u usporedbi s (velikom) Rumunjskom;


Rumunjska je na početku ww2 gubila teritorij;


Zatim je uzela Transnistriju s Odesom;


A onda su okrenuli kapute kada su došli Sovjeti i prešli na drugu stranu.
Inače Rumunjska je jedina od država u ww2 (uz Italiju, naravno) koja je izgubila teritorij i prema nekoj drugoj državi, osim SSSRu.

Njemačka, Poljska, Finska i ČSFR su izgubile teritorij prema SSSRu.
Litva, Latvija i Estonija su prestale postojati.
Rumunjska je izgubila i prema Bugarskoj.
Italija je izgubila prema Jugoslaviji i nešto sitno u Alpama prema Francuskoj.

Ok, i Njemačka prema Poljskoj.

Nije.
Hrvatska je bila bogatija od ostataka Juge.
Moldavija je siromašnija od Rumunjske.

Je, genetički su Rumunji kombinacija Slavena i Vlaha.

Što je zanimljivo. Crnogorci, Makedonci i Bugari imaju 2/3 genetike vlaške, pa su Slaveni.
Srbi su pola-pola.
Mađari su većinom genetski slaveni, ali kulturno nisu.

Da, oni su tu malo

Po svemu sudeći, tu su Mađari imali pravo.
Vlasi su dobrim djelom došli s juga, iz Bugarske, Srbije i Grčke, tamo se miješali s lokalnim Slavenima, a onda u konačnici prevladali nakon što je Rusija izgubila Krimski rat.
Da su Rusi to dobili, danas ne bi imali Rumunjsku.

Ona je stvorena tek nakon toga, uvezena je latinica sa zapada, krenuo se forsirati francuski i talijanski izgovor...

Originalno srpsko ćirilićno slovo dž potječe iz rumunjske, vlaške ćirilice.
Njega nema ni u moldavskoj ćirilici danas.

Kada se i zašto Vlasi naseljavaju u Rumunjsku i kada postaju većina u odnosu na Slavene?

te sve usproedbe s Bugarima, Grcima itd.. su promašene naprosto zato to su to povijensi narodi i države, dok je Rumunjska doslovce kreacija 19. stoljeća.

Rumunjska je isto kao da imaš državu koja se zove "Slavija".

Dakle, niakda u pvijesti do 19. stoljeća nije postojalo nikakvo jedinstvo istočnoeuropskih Romana, niti njihova država ni išta slično..

Imaš državu koja se zove "Slovenija" i narod "Slovenci", tako nešto nije postojalo do 20. stoljeća, nego su stoljećima postojale Kranjska, Koruška...
Navodno ima i neka "Slovačka", službeno ju zovu Slovenská republika.

Tako da si izabrao dosta slab primjer.

Pa ni Italija kao država nije postojala sve do 19. st, pa svejedno Talijani kao narod postoje više od tisuću godina.

Zapravo vlaški knez Mihael Hrabri je nakratko ujedinio Moldavu, Vlašku i Transilvaniju 1600 godine.
Naravno tema za raspravu je da li je Transilvanija povijesna rumunjska zemlja, a osim te tri zemlje postoji i Dobrudža koja je podijeljena između Bugarske i Rumunjske.

Znaju li Srbi išta o svojim susjedima Rumunjima? Druže li se?

nisam, jer ti je to odlična paralela.

To što imaš Slvoence ili Slovake ne znač ida su svi Slaveni dio tih naroda.

Rumunjska je doslovce, ali doslovce, romanska zemlja. No ti Romani nisu bili jedinstveni entitet do potkraj 19. stoljeća.
Ideja o njihovom jedisntvu je NOVA kao i jugoslavenska ideja.

Za razliku od ideje o hrvatskom ili srpskom jedinstvu? Je li 1750. bila opće prihvaćena ideja o hrvatskom ili srpskom identitetu među precima onih koji su danas Hrvati ili Srbi?

Zanimljivo mi je kako ruski groupiesi rezoniraju:

Crnogorci NISU zaseban narod, nego su dio srpskog naroda
Ukrajinci NISU zaseban narod, nego su dio ruskog naroda

ALI

Moldavci JESU zaseban narod, nisu dio rumunjskog naroda

Kako to?

Rumunji su moderna nacija kao i većina drugih u Europi, odnosno isti tip etničke nacije poput Nijemaca, Talijana, Hrvata koje stvaraju državu.

Jasno je da su ovi Moldavci samo otrgnuti od matice i fejk identitet tim više što se veliki dio povjesne Moldavije nalazi u Rumunjskoj. U zadnjih 20 godina svakako rumunjski identitet doživljava preporod, 24% se izjašnjava da im je rumunjski materinji jezik, a 7% da su Rumunji etnički.

To je nekako najsličnije Crnogorcima, malo drukčija sudbina od ostatka naroda i rodi se neki zaseban identitet.

Hrvati ili Srbi postoje kao etniciteti od srednjeg vijeka, postojale su države Hrvatska i Srbija koje su dobile ime po tim etnicitetima i koje su obuhvaćale veći dio ili čitav taj etnicitet.

Rumunjska je kao i Jugoslavije, moderni konstrukt bez povijesnog presedana ni kao država ni kao etnicitet, sastavljena od dotad nikad jedinstvenog stanovništva kojima je jezična srodnost jedini princip.

,