Što drži Iran na okupu?

Je li to šiizam ili ?

Ok znači čini se da su suniti prisutni uglavnom ovdje



Ako šiizam drži Iran na okupu, onda to objašnjava zašto sekularizam smatraju opasnim i neprijateljem države. Žele da religija ima važnost, jer ako religioznost općenito izgubi važnost, onda i šiizam kao glavno ljepilo gubi važnost.

Ipak, i to je relativno, jer su i Azeri u Azerbejdžanu šiiti, prema tome religija je onda irelevantna, kao i što je sličnost jezika irielevantna za razdvojenost Hrvata, Srba i Muslimana.

Zna li tko gdje su separatistički pokreti najjači ?

Kurdi i Baloči (Suniti) koliko znam jedini imaju kakve takve pretenzije na separatizam, Azeri su dobro integrisani i natprosečno zasupljeni u vlasti, a mnogi od ovih persijskih naroda (Gilaki, Mazandarani i sl.) su kulturno i lingicstički jako bliski Persijancima (kao nama Makedonci i Slovenci) tako da tu nema nekih tenzija.

Tadžici u Afganistanu i Tadžikistanu su isto Persijanci koji govore persijski, samo su Suniti.

Znači još 8% defacto na ovoj mapi valja dodati Perzijancima, jer su ti Gilaki i Mazani povezana etnička grupa?

Ok, onda se Iran sastoji od
55% Perzijanaca
18% Azera koji su kupljeni sinekurama, nešto poput Hrvata BiH
10% Kurda koji su kao i svugdje separatisti
2% Baluča koji su najveći separatisti, valjda neka verzija Tibeta, slabo naseljen udaljeni kraj, pustinja, ali ta pozicija geografske izdvojenosti olakšava pobunu
3% Arapa na obali, upitne lojalnosti
7% nekih Lura o kojima ne znam ništa
5% ostalih manjina

Ma i ti Luri su Persijanci, to je neko planinsko pleme koje ima svoje narečje jako slično standardnom persijskom. Ima još tih manjih Persijskih "narodnosti", npr. Tati.

Prave manjine su Azeri (šiiti turci), Turkmeni (suniti turci), Arapi (koji za sebe tvrde da su potomci Muhameda i vide sebe kao neku višu klasu dok ih Persijanci gledaju kao kamilojebce iz pustinje), Baluči koji su podeljeni između Irana i Pakistana i koji bi voleli da se nekako osamostale, i naravno Kurdi koji su podeljeni i nezadovoljni u svim državama gde su se našli.

Ok, onda ispravljam još jednom, ako se izbace svi ti "Bunjevci" onda je možda ovo realna slika

Iran se sastoji od
62% Perzijanaca
18% Azera koji su kupljeni sinekurama, nešto poput Hrvata BiH
10% Kurda koji su kao i svugdje separatisti
2% Baluča koji su najveći separatisti, valjda neka verzija Tibeta, slabo naseljen udaljeni kraj, pustinja, ali ta pozicija geografske izdvojenosti olakšava pobunu
3% Arapa na obali, upitne lojalnosti
5% ostalih manjina

Onda nije puno različito od Srbije prije devedesetih.

Jedna od retkih stvari gde se Turska i Iran slažu je da se ne sme dopustiti nikakav Kurdistan, oni su Iranu najproblematičnijia manjina. Baloči nisu toliko opasni jer su malobrojni i jer su Persijanci dobar deo Baločistana od revolucije na ovamo kolonizovali, posebno priobalno područje, npr. lučki grad Čabahar i grad Iranšahr koji su tako i imenovali da zapišaju teritoriju, kao mi Srbicu na Kosovu.

Čak i ajatolah govori azerski. Ovdje je pričao azerski ili nesto s turskim, nisam bas shvatio

Šijitski Iranci i Azeri koji čine 75% pučanstva su za Iran, a najbrojniji separatisti su sunitski Kurdi i Arapi, na krajnjem Zapadu i Baludži na krajnjem istoku, međutim svi navedeni su preslabi da bi mogli rušiti Iran. U Iranu je očito bitnija šijitska vjera, nego perzijsko porijeklo kao vezivno tkivo. Iran je stabilan, no daleko od monolitnog društva.
I ako Iran hoće ostati stabilan neka se ne miješa tamo gdje mu nije mjesto, a to je rat u Ukrajini.

Znači ključ je sekularizirati Iran...

Glavno vezivno tkivo koje drži državu na okupu je šijitizam, to čak nije niti jezik jer sunitski govornici perzijskog ne ide tificiraju sa starom Perzijom.

Azeri su zapravo turkificirani Perzijanci. zbog šijitizma su vrlo lojalni državi, čak natprosječno (više nego sekularni Perzijanci). Čak i da Iran psotane sekualrna država, azerski separatizam nije realan, oni dođu Perizajncima nešto ko Bošnjaci Turcima, iako jezično različiti dio iste klape. Dapače, diobar dio Azera u Iranu smatra da im treba pripojiti Azerbajdžan.

važno da je nama mjesto pa se mješamo.

Baluči su iranski narod, jedini pokret separatizma kod njih je s druge strane granice u Pakistanu.

Država se zove Iran, na neki način pretendira biti domovina svih iranskih naroda uključujući i Kurde. Kao nekad Jugoslavija.

Misliš da se taj naziv Iranac tamo doživljava kao nešto šire od Perzijanac ? Poput Jugoslavena?

Nama iz daljine Iranci i Perzijanci su sinonimi.

Da, ali s razlogom je Iran tražio zapad da ga ne zovu više Perzijom, 30tih godina prošlog stoljeća, nakon što je tisućljećima zemlja bila znana kao Perzija.

bila je poznata nama, oni su sami sebi oduvijek Iranci

Pa Perzija je bila na početku malo iransko kraljevstvo Pored medije i drugih kraljevstava. Izvorno Iranci su bili puno širi pojam od Perzijanaca, skup međusobno sličnih naroda, kao Germani ili Slaveni. Danas su Iranci i Perzijanci sinonimi, mada i dalje postoji termin iranski narodi tipa Paštuni, Tadžici itd. Znam, pomalo zbunjujuće.

Persijanci su iranski narod poreklom iz sadašnje provincije Fars koji govore jezik koji se zove Farsi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fars_province

https://en.wikipedia.org/wiki/Persian_language

Iran je širi pojam, mada dosta Iranskih naroda nije završilo u državi Iran - Osetini, Paštuni i drugi iranski narodi u Afganistanu, Tadžici i većina Kurda. Situacija je slična kao Holandija i Nizozemska, Holandija je samo jedan deo ali pola sveta celu zemlju zove Holandija, dok je jedan deo tog istog naroda završio u drugoj državi/državama i razlika je velikim delom religijska (Belgija katolici, Afganistan/Tadžikistan suniti).

Persija, imaju jak persijanski nacionalisticki osjecaj, da tako kazem, primjetiti da su kod iranaca cesca persijska nego muslimanska imena, ili bar prilicno zastupljena.

Oni su jako ponosni na svoju povijest i ne definira ih samo islam, rekao bih da se dosta razlikuju od sunita, i Arapa.

Iran postaje sve veci igrac, za ocekivati je da ga napadnu

Sad govorim po sjećanju pa možda me vara al Perzija bi tribalo biti grčki naziv po kojemu su dugo bili međunarodno poznati dok je Iran narodno domaće ime.