Pa rekao je da su promijenili gospodara, znači da su od devedesetih vlasništvo Izetbegovića, isto kao što su naši udbaši prešli na Tuđmanovu stranu i postali "djelatnici" raznih službi.

Da, te iz Vojvodine su isterali Habzburzi. Ako se ne varam bilo je nešto muslimana i po Slavoniji i Mađarskoj.

Pre nekog vremena sam pronašao podatak da su muslimani iz Orahovca u Metohiji naseljeni tamo iz Čačka i Kraljeva, odakle su proterani za vreme ustanka. Tamo je i na popisima pre WW2 većinski jezik bio srpski, a veroispovest muslimanska. Ja sam mislio da se radi o lokalnim Srbima sa Kosova koji su primili islam, ali nije tako. Nakon WW2 su se potpuno poarnautili mada je taj proces počeo ranije s obzirom da su vremenom počeli da sklapaju brakove sa Albancima iz okolnih sela s obzirom da su to bili jedini muslimani u okruženju.



Valjda su svi muslimani iz Šamca poreklom iz Srbije. Takođe ima i par naselja koja su osnovali muslimani iz Srbije, zaboravio sam koja. Mislim da su uglavnom bila uz obalu Save i Drine

Mađarska, Slavonija i Vojvodina su oslobođene od Turaka krajem 17. stoljeća, za vrijeme cara i kralja Leopolda, istog onog koji je pogubio Zrinskog i Frankopana. Nemoguće je nama zamisliti kako bi što izgledalo da se ove stvari nisu dogodile, prevelike su to promjene koje su oblikovale ovaj dio svijeta.

On može bit samo čovjek engleske ili američke tajne službe. Bakirica ne bi mogao ovo izvest. Očito ih je zadužio nečim i opravdao povjerenje.

Ja sam uvijek bio uvjeren da je sukob Muslimana i Hrvata izazvan od Engleza preko KOS-ovih kadrova koji su ostali bez gospodara. Oni su ga cijelo vrijeme i razbuktavali.

Ma... žali bože poginulog svijeta. S obje strane.

Da, to onda ima smisla...
S tim da, ti djelatnici službi se ne poznaju međusobno tako dobro, struktura obavještajnih mreža je imala linkove po vertikali a ne horizontali, tako da oni nikad nisu bili neka "grupa" koja se poznavala, osim ideološki i kroz bavljenje istim poslom.

Izvedivo preko trecih igraca, cesto fejk udruga prihvatljivih igracu kojim se manipulira. Ako ne upali kakva ucjena il tomu slicno.

Igrac ne mora ni biti svjestan da je meta igre. Primjerice, uputa moze glasiti da se otvara sukob sa Hrvatima. Cak dapace, mislim da je cijela muslimanska politicka elita od pocetka svjesno ili nesvjesno protuhrvatska, pa samim time prosrpska. Vidi se i iz njhove politicke strategije...

Da, to je zanimljivo, toliko su više stradali od Srba, a oni uporno antihrvatski. Ne može se ni objasniti time što su Hrvati puno manji igrač u BIH. Ima tu nešto više od toga.

Svojevremeno sam znao jednog lika iz Beograda, visoko kotirao u politici u Beogradu u vrijeme najjačeg DSa, inače nekakav Cincar s Kosova podrijetlom. Njemu je žena bila sa Sandžaka muslimanka i uvijek je pričao o njenoj mami kako je to hoch begovica, umišljena aristokracija.

Robi, mala ispravka. U vreme kada su krenule turske najezde na ovo područje, Raška nije bila centar Srbije. Već od vremena kralja Milutina centar srpske države gravitira Skoplju (koje je prestonica Srbije u vreme cara Dušana. To potvrđuje predgovor rakovičkog prepisa Dušanovog zakonika, koji počinje sa rečima "Sastasmo se u carigradu Skoplje da donesemo pvaj zakonik". Prizren nije bio prestonica), u Dušanovo vreme značaj dobija Ser, u Lazarevo vreme Kruševac, a njegovog sina Beograd, dok je kod Brankovića to Smederevo. Raška je, vrlo verovatno, jedan periferan i relativno nebitan kraj(i obližnji značajni rudarski grad Brskovo je zamro već krajem 14. veka). Vezano za oblast oko Novog Pazara, jedina poznata vlastelinska porodica su Lazarovi rođaci Musići (prezime dobili po vlastelini - čelniku Musi) a u širem smislu u tom kraju, posle Dušanove smrti, značaj dobija porodica Altomanovića.

OK

Ako je antihrvatska ne znaci da je samim tim prosrpska. To ti je isto kao kad bi pristao na njihovu logiku. Ako ste vi protiv njihove zamisli kako BiH treba da izgleda, odmah ste "kamenjarski Srbi" ili "hercegcetnici"!

Ovo je interesantno razmišljanje. Bilo ih je nešto po selima, ako se dobro sećam (listao sam popis oblasti Brankovića). Na internetu možete naći deftere sa kraja 15. veka gde su vršeni popisi po selima. Sve u svemu, nebitno brojka da išta promeni.

Da li možda znaš odakle Torbeši po selima Makedonije?

U danasnjim okolnostima ovo sto sam napisao vise ne vrijedi, izmijesale su se karte, ali srpskoj politici nikada nije odgovarao savez Hrvata i muslimana, u tom smislu je zapravo antihrvatstvo kod muslimana nesto sto ide na ruku Srbima.

Cak dapace, bez razvoda Hrvata i muslimana ne bi bilo ni moguce novo mijesanje karata u kome su sad Hrvati i Srbi u interesnom braku.

Bas svako vodstvo i SDA i SDPa, od pocetka do danas, bilo je izrazito antihrvatsko. Bas kao i cijeli Generalstab Armije BiH, cak stovise, svi redom su prije srpsko-muslimanskog rata bili dio JNA i ratovali protiv Hrvata. Oni muslimani koji su se pridruzili Hrvatima u tim pocecima nisu mogli ni prismrdit visim cinovima u Armiji ili muslimanskoj politici.

Ako je sve to slucajnost onda priznajem da nemam pojma o nicemu.

Kad razni njihovi spomenu "od Hrvatske ne bi ostao kamen na kamenu da smo se pridružili Srbima u napadu na nju", osjeti se u toj konstataciji nekakav uzdah čežnje, možda negdje u malom mozgu misao da bi i tako bolje prošli nego ovako. Vidi se da im padne na pamet koji put. S tim da, kao što si rekao, to nije sasvim točno. Dudaković, Nanić i mnogi drugi su itekako imali svoju ulogu u operacijama na zapadu.

Da. Praktički skoro sva muslimanska političko-vojna-gospodarsko-vjersko-društvena elita je bila podrijetlom, rođenjem, školovanjem, poslovnim i drugim vezama, izravno ili neizravo prosrspka.

Od samog Alije koji je Vuku D. priznao da "ga duša boli za Jugoslavijom", harmijskih generala i visokih časnika - Sandžaklija i ostalih koji su u velikom broju sudjelovali u agresiji na HR i sve redom od ljeta 1992. ulazili u tzv. ABiH po zadatku ili što su skontali da su ispušili u JNA.

Fikret Abdić i prosprska AP ZB je naravno zasebna priča.
Lagumdžija - slučajni prolaznik, N. Duraković, koji će se kasnije vaditi...

Ejup Ganić - također Sandžaklija, Adil Zulfikarpašić, tvorac tzv. Historijskog sporazuma između Bošnjaka i Srba.

Muhamed Filipović...

Oni koji su Srbima smetali, makli su ih na vrijeme, poput Pozderca ili su imali na njih ograničenu moć, poput Šefke O.

Valja napomenuti da je već od prve YU muslimanska elita bila podređena Srbima.
Unitaristički Vidovdanski ustav, početak kraja YU, nebi prošao bez Muslimana. Kupljeni su.

Pa oni i jesu htjeli savez sa Srbima, cak su im se i nudili, ali ih je Slobo odjebo. To je sve crno na bijelo dokumentirano.

To je to, sve lijepo objasnjeno.

Puna su im usta Cvetković-Mačeka i njegovog navodnog brata iz Karađorđeva, ali zgodno zaboravljaju da su u Kraljevini služili Srbima kao pomoćne čete u obuzdavanju hrvatske pobune. I ne samo oni, nego i Slovenci su praktično cijelo vrijeme postojanja prve Jugoslavije bili u nekakvom antihrvatskom paktu sa svetosavcima. Korošec i Spaho su samo najočitiji primjeri.

S tim da su Spahu Srbi kasnije sami zajabali kad im je stajao na putu 1939.

Mnogi ovde mešaju babe i žabe. Pre stvaranja Muslimanske nacije i projektovanja BiH kao njihove nacionalne države (krajem 60-ih), naravno da su mnogi muslimani bili Srbi ili Hrvati po nacionalnosti.
Nakon toga, praktično niko, naročito među elitom. Zulfikarpašić i Filipović su bili njihovi nacionalisti, nisu imali nikakvu naklonost prema Srbima, a Hishorijski sporazum sa Srbima je bio jedini koji bi neminovno vodio ka muslimanskoj unitarnoj BiH. Da Alija nije odlučio da ulazi u rat i momentalnu secesiju, Muslimani u BiH bi danas činili najmanje 70% stanovnika i imali bi 100% vlasti u državi.

Ne zovem ja džaba te MusloSrbi.

Mislim da smo im prijetnja bili da ih progutamo. I danas smo. Srbi ih nisu htjeli ako nisu pravoslavci. Onda bi prestali bit elita.

Mislim da je narod više prohrvatski ali Sarajevo upravlja.

Što su Dalmatinci izgubili od identiteta u Hrvatskoj?! Ništa, ne bi ni Bosanci.

mi se radujemo tudjoj nevolji a svoju nevidimo jer za 20 godina nece bit hrvata u bih . Jednostano unisteni

Najtužnija stvar za njih (u ogromnoj konkurenciji tragedija ovog i drugih tipova) je da ih Srbi nikada nisu stvarno htjeli, odnosno ne bi nikada ni tu svoju potencijalnu prodaju srpskim interesima mogli kapitalizirati. Srbi ih nikada ne bi smatrali jednakima, čak i da su im dali ne znam što. Iskoristili bi ih protiv Hrvata i poslije toga ih tretirali ništa bolje nego same Hrvate.

Možda nije mjesto, ali uvijek me zanimalo je li ih Pavelić zaista smatrao ravnopravnima, ili ih je i on samo posvojio i pokušao pohrvatiti iz strateških razloga. Sačuvaj Bože da je uspio, imali bismo kad tad unutarnacionalni vjerski rat! Ne treba smetnuti s uma da je Ante, kad je Italija pala, brzinski proglasio svoju vlast i u krajevima koje je do tada prepuštao susjedima uz iznenadnu priču o "himbenom savezniku". Okrenuo bi se on vjerojatno i protiv njih, tip je bio prevarant i kriminalac. Kako se ono kaže, nema časti među lopovima. Među čudovištima pogotovo.

Dobro je Omere, oladi malo.