Nuklearke na bazi torija, ukopane u zemlju. Indijci ih razvijaju, praktički 100% sigurne, a u slučaju da se nešto desi sve se apsorbira prema dolje tako da si opet siguran na površini. To je budućnost osim ako u međuvremenu ne dođe do nekih destabilizacija globalnih razmjera. Kina i Indija će do kraja ovog desetljeća zajedno činiti gotovo 40% svjetskog BDP-a pa se treba malo i ugledati.
Ovo sa zelenom energijom je priča za malu djecu. Nit je efikasno, nit je "održivo"... proizvodnja, transport, rok trajanja, odlaganje i tako u krug, obrni, okreni = zagađenje. Među ostalim bi istaknuo bio-masu kao najveću nebulozu...
Nuklearke na bazi torija, ukopane u zemlju. Indijci ih razvijaju, praktički 100% sigurne, a u slučaju da se nešto desi sve se apsorbira prema dolje tako da si opet siguran na površini. To je budućnost osim ako u međuvremenu ne dođe do nekih destabilizacija globalnih razmjera. Kina i Indija će do kraja ovog desetljeća zajedno činiti gotovo 40% svjetskog BDP-a pa se treba malo i ugledati.
Ovo sa zelenom energijom je priča za malu djecu. Nit je efikasno, nit je "održivo"... proizvodnja, transport, rok trajanja, odlaganje i tako u krug, obrni, okreni = zagađenje. Među ostalim bi istaknuo bio-masu kao najveću nebulozu...
Zvuči prelako, što je sa drumskim transportom? Što je sa komercijalnim zrakoplovima? Što je sa brodovima koji prevoze robu u kontejnerima? Hoće li sve što se miče a nije živo u 20 godina preći na baterije?
Meni je zanimljivo da SAD (kao prva ekonomija svijeta) ima najveći broj preminulih i zaraznih u ovoj korona krizi. Doćićemo razvojem diskusije na to i kako je povezano s energentima...
Svjetske rezerve sirove nafte: 47 godina Svjetske rezerve prirodnog plina: 52 godine Svjetske rezerve uglja: 133 godine
Mislim da su ovi podaci dobar povod za temu o energetici na svjetskoj razini.
Alternative ne daju puno razloga za optimizam.
Kad sam ja išao u osnovnu školu, tj. prije više od 30 godina, rezerve nafte su bile 40 godina i bio sam zabrinut čitajući članak u Politikinom zabavniku o alternativama.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1226 of 2558 - 47.93%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
Nuklearke na bazi torija, ukopane u zemlju. Indijci ih razvijaju, praktički 100% sigurne, a u slučaju da se nešto desi sve se apsorbira prema dolje tako da si opet siguran na površini. To je budućnost osim ako u međuvremenu ne dođe do nekih destabilizacija globalnih razmjera. Kina i Indija će do kraja ovog desetljeća zajedno činiti gotovo 40% svjetskog BDP-a pa se treba malo i ugledati.
Ovo sa zelenom energijom je priča za malu djecu. Nit je efikasno, nit je "održivo"... proizvodnja, transport, rok trajanja, odlaganje i tako u krug, obrni, okreni = zagađenje. Među ostalim bi istaknuo bio-masu kao najveću nebulozu...
Zvuči prelako, što je sa drumskim transportom? Što je sa komercijalnim zrakoplovima? Što je sa brodovima koji prevoze robu u kontejnerima? Hoće li sve što se miče a nije živo u 20 godina preći na baterije?
Meni je zanimljivo da SAD (kao prva ekonomija svijeta) ima najveći broj preminulih i zaraznih u ovoj korona krizi. Doćićemo razvojem diskusije na to i kako je povezano s energentima...
Što se više digitalizira, to će manje potrebe biti za kretanjem stanovništva (osim migranata?). Ako je baš potrebno, onda javni prijevoz ili autonomni električni taksiji (usluga, prima više različitih putnika). Šetnja kroz pješačku zonu u centru grada popraćena face/movement recognition kamerama. Sve mora biti "zeleno" i "održivo" - teško za izvesti, velike implikacije na ekonomiju, a kao bit ćemo energetski "neovisni" (i taj zeleni prijelaz zahtjeva dosta usputnog zagađenja)...
Šta će biti s avio i brodovnim prijevozom nemam pojma. 3-d printeri nas neće osloboditi "tereta" u svakom slučaju, a ljude ne možemo teleportirati.
Kina/Rusija/Turska/Bl. Istok pa i Njemačka stvaraju konkurentske probleme Amerikancima na polju energetike.
Amerikanci su suspendirali pandemiju zbog međusobne makljaže, to smo vidjeli. Biden gasi pipeline-ove i poslove, vraća se u pariški sporazum... E sad, ne znam na što ciljaš?
De ba, ja jos kad sam u skolu isao sredinom devedesetih govorilo se o tome da rezerve nafte traju jos 20-30 godina i onda kapak. Sad evo 20-30 godina nakon toga opet traju, kolko rece, 47 godina..
Pa sve i da je istina, znas sta se sve moze izdesavati u vremenskom periodu od pedesetak godina? Samo baci pogled unatrag tamo negdje do 1970. i usporedi sa danas.
Struja je budućnost, ne zato što je to pomodno nego zato što su strojevi na struju najefikasniji. Običan elektromotor ima 98% energetske učinkovitosti, a najbolji od najboljih dizelaša jedva preko 50%.
De ba, ja jos kad sam u skolu isao sredinom devedesetih govorilo se o tome da rezerve nafte traju jos 20-30 godina i onda kapak. Sad evo 20-30 godina nakon toga opet traju, kolko rece, 47 godina..
Pa sve i da je istina, znas sta se sve moze izdesavati u vremenskom periodu od pedesetak godina? Samo baci pogled unatrag tamo negdje do 1970. i usporedi sa danas.
Prošlo 30 godina, a produžava se rok kad će nestati nafte. Zar bi im kruna sa glava pala ako nekad priznaju da nešto ne znaju.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1226 of 2558 - 47.93%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
De ba, ja jos kad sam u skolu isao sredinom devedesetih govorilo se o tome da rezerve nafte traju jos 20-30 godina i onda kapak. Sad evo 20-30 godina nakon toga opet traju, kolko rece, 47 godina..
Pa sve i da je istina, znas sta se sve moze izdesavati u vremenskom periodu od pedesetak godina? Samo baci pogled unatrag tamo negdje do 1970. i usporedi sa danas.
Prošlo 30 godina, a produžava se rok kad će nestati nafte. Zar bi im kruna sa glava pala ako nekad priznaju da nešto ne znaju.
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 82012 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Purger111 je napisao/la:
Nuklearke na bazi torija, ukopane u zemlju. Indijci ih razvijaju, praktički 100% sigurne, a u slučaju da se nešto desi sve se apsorbira prema dolje tako da si opet siguran na površini. To je budućnost osim ako u međuvremenu ne dođe do nekih destabilizacija globalnih razmjera. Kina i Indija će do kraja ovog desetljeća zajedno činiti gotovo 40% svjetskog BDP-a pa se treba malo i ugledati.
Ovo sa zelenom energijom je priča za malu djecu. Nit je efikasno, nit je "održivo"... proizvodnja, transport, rok trajanja, odlaganje i tako u krug, obrni, okreni = zagađenje. Među ostalim bi istaknuo bio-masu kao najveću nebulozu...
Nuklearne elektrane su super, i ne proizvode stakleničke plinove.
Biomasa nije glupost, nego matematički opravdana ideja. Gorivo proizvedeno iz živih biljaka je zero-carbon, jer te biljke dotični ugljik povlače iz atmosfere (smanjuju CO2), da bi se taj isti ugljik onda oslobodio spaljivanjem prilikom upotrebe. S druge strane, izvlačenje fosilnih goriva i njihovo spaljivanje predstavlja ubacivanje podzemnog ugljika u atmosferu.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 82012 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
weasel je napisao/la:
Struja je budućnost, ne zato što je to pomodno nego zato što su strojevi na struju najefikasniji. Običan elektromotor ima 98% energetske učinkovitosti, a najbolji od najboljih dizelaša jedva preko 50%.
Ako je ta struja nastala u termoelektranama onda ti je opet ukupna efikasnost srušena.
Termoelektrane ne pretvaraju 100% toplinske energije u struj, kao ni auto.
U slučaju korištenja električnog automobila ali koji koristi struju iz termoelektrana, TE predstavljaju samo posrednika.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Struja je budućnost, ne zato što je to pomodno nego zato što su strojevi na struju najefikasniji. Običan elektromotor ima 98% energetske učinkovitosti, a najbolji od najboljih dizelaša jedva preko 50%.
Ako je ta struja nastala u termoelektranama onda ti je opet ukupna efikasnost srušena.
Termoelektrane ne pretvaraju 100% toplinske energije u struj, kao ni auto.
U slučaju korištenja električnog automobila ali koji koristi struju iz termoelektrana, TE predstavljaju samo posrednika.
Sve jasno ali opet nije isto ako čitav svijet pravi struju u termoelektrani gdje gubi 50% energije u pretvorbi pa zatim opet dizelski ili benzinski motor gdje ode još 50%, Tu se na kraju izvuče jedva 1/4 učinkovitost.
U slučaju uporabe termoelektrana a zatim elektromotora, ta ucinkvitost ostaje na 1/2 zato sto su oni 99% učinkoviti, dakle pola energije koje smo bacali do sada vise ne moramo bacati.
Ako je ta struja nastala u termoelektranama onda ti je opet ukupna efikasnost srušena.
Termoelektrane ne pretvaraju 100% toplinske energije u struj, kao ni auto.
U slučaju korištenja električnog automobila ali koji koristi struju iz termoelektrana, TE predstavljaju samo posrednika.
Sve jasno ali opet nije isto ako čitav svijet pravi struju u termoelektrani gdje gubi 50% energije u pretvorbi pa zatim opet dizelski ili benzinski motor gdje ode još 50%, Tu se na kraju izvuče jedva 1/4 učinkovitost.
U slučaju uporabe termoelektrana a zatim elektromotora, ta ucinkvitost ostaje na 1/2 zato sto su oni 99% učinkoviti, dakle pola energije koje smo bacali do sada vise ne moramo bacati.
Dakle isplati se…
Pa ne daje termoelektrana benzin za automobil da bude 1/4 učinkovitost.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1226 of 2558 - 47.93%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
Sve jasno ali opet nije isto ako čitav svijet pravi struju u termoelektrani gdje gubi 50% energije u pretvorbi pa zatim opet dizelski ili benzinski motor gdje ode još 50%, Tu se na kraju izvuče jedva 1/4 učinkovitost.
U slučaju uporabe termoelektrana a zatim elektromotora, ta ucinkvitost ostaje na 1/2 zato sto su oni 99% učinkoviti, dakle pola energije koje smo bacali do sada vise ne moramo bacati.
Dakle isplati se…
Pa ne daje termoelektrana benzin za automobil da bude 1/4 učinkovitost.
Termoelektrana daje struju koju koriste tvornice koje prave automobile.
Također, bušenje, transport, rafiniranje pa opet prijevoz nafte ubijaju tu učinkovitost.
Struja to ništa ne treba, stvoriš je čistu ili prvljavu i tada žicom praktički bez gubitaka ide do korisnika.
Struja je učinkovitija, bolja, čišća i tu je kraj price, tko kaže suprotno je samo tvrdoglav.
Nuklearne elektrane su super, i ne proizvode stakleničke plinove.
Je, na prvi pogled.
Citat:
Nuklearna energija nipošto nije CO2 neutralna. Većina emisija stakleničkih plinova uzvodno je i nizvodno od proizvodnje električne energije. Ako pogledamo cijeli životni ciklus - od vađenja urana, proizvodnje gorivnih elemenata, izgradnje elektrane i demontaže do konačnog skladištenja - velika količina energije ponekad je potrebna u pojedinim fazama ciklusa, pri čemu se ispuštaju staklenički plinovi.
Prilikom proizvodnje električne energije iz nuklearne energije, emisije se javljaju i tijekom rada, budući da se uran mora vaditi, obogaćivati i skladištiti jako dugo. Posebno je teško predvidjeti emisije CO2 koje će još nastati za konačno odlaganje (budući da ima vrlo malo empirijskih podataka). Također se ne mogu jasno odrediti emisije koje proizlaze iz iskopavanja urana. Iz tih razloga, između ostalog, rasponi emisija CO2 u životnom ciklusu nuklearne energije vrlo su visoki, a rezultati su vrlo različiti. Prema izvješću IPCC iz 2014., emisije stakleničkih plinova nuklearnih elektrana tijekom cijelog životnog ciklusa nalaze se u rasponu od 3,7 do 110 grama ekvivalenta CO2 po kilovat satu sa srednjom vrijednosti od 12 ekvivalenata CO2 po kilovat satu.
_________________ - BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
Pridružen/a: 30 tra 2020, 18:35 Postovi: 10020 Lokacija: No Country for White Men
Cijena 1000 m3 plina u Europi prešla 800 dolara.
_________________ Ta hercegovacka tragedija je bila prva vijest svih dnevnika u BIH (kod Senada prvih 15 minuta cak) a na HRTu 34 minuta. Ko tada nije razumio nikada nece.
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 82012 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Usred Zagreba se nalazi termoelektrana, ali ne koristi ugljen nego plin što je puno povoljnije i za okoliš i za zdravlje građana.
Ni kod plina CO2 nije toliko manji, možda 50% manji u idealnoj situaciji, u odnosu na najgoru termoelektranu na ugljen.
Kod bilo kojeg fosilnog goriva (ugljikovodici) je ista bazična kemijska reakcija, CH spoj + O2 --> CO2 + H20 (vodena para koja izlazi iz onog debelog dimnjaka)
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 82012 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Malo kemije, s obzirom da se stalno priča o karbonu iliti ugljiku.
combustion = izgaranje
Sva fosilna goriva rade isto.
Pod ugljik se u ekološkom govoru misli na CO2, ali pojednostavljeno rečeno C se vadi iz zemlje i izbacuje u atmosferu.
Razlog zašto sva fosilna goriva imaju C jest u tome što se život temelji na ugljiku, a fosilna goriva su organski proizvod.
Alternativno izgaranje je npr. vodik, koji se izgaranjem pretvara u vodu. Zato vodik kao tekuće gorivo je ekološki prihvatljiviji, no ne postoji slobodni vodik u prirodi, pa tako ni nikakva ležišta vodika, jer je vodik jako reaktivan. Ono što se može napraviti je koristeći struju iz vjetro ili solarnih, proizvesti elektrolizom vodik, skladištiti u boce i onda koristiti kao prijenosno gorivo. Ali tu se ne radi onda o tematici proizvodnje struje, nego čisto zamjeni jedne vrste tekućeg goriva drugom, za motore npr. u prometu.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pridružen/a: 30 tra 2020, 18:35 Postovi: 10020 Lokacija: No Country for White Men
Cijena 1000 m3 plina u Europi prešla 1600 dolara.
_________________ Ta hercegovacka tragedija je bila prva vijest svih dnevnika u BIH (kod Senada prvih 15 minuta cak) a na HRTu 34 minuta. Ko tada nije razumio nikada nece.
Pridružen/a: 30 tra 2020, 18:35 Postovi: 10020 Lokacija: No Country for White Men
1900 US$
_________________ Ta hercegovacka tragedija je bila prva vijest svih dnevnika u BIH (kod Senada prvih 15 minuta cak) a na HRTu 34 minuta. Ko tada nije razumio nikada nece.
Usred Zagreba se nalazi termoelektrana, ali ne koristi ugljen nego plin što je puno povoljnije i za okoliš i za zdravlje građana.
Ni kod plina CO2 nije toliko manji, možda 50% manji u idealnoj situaciji, u odnosu na najgoru termoelektranu na ugljen.
Kod bilo kojeg fosilnog goriva (ugljikovodici) je ista bazična kemijska reakcija, CH spoj + O2 --> CO2 + H20 (vodena para koja izlazi iz onog debelog dimnjaka)
Mislim da je ugljen praktično čisti ugljik. Ovisno naravno o kvaliteti ali to su sve uključci, što je kvalitetniji ugljen to manje ima vodika ili ugljikovodika ili nekih drugih stvari.
Pa je tu kemijska reakcija jednostavno C + O2 = CO2.
_________________ Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.
1226 of 2558 - 47.93%
Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
