Vidim i na ovom forumu, a i drugima, nješto
što primjećujem i u komunikaciji s tobože politički svjsnim ljudima,
a i šire.

O čem se radi ?

Jednostavno, mnogima je još jugoslavenski ideologem u glavi-
iz ovih ili onih razloga- pa se, ako ne i svjesno, drže toga.

Ukratko, od postupne realizacije toga ideologema (prvo je počelo sa sportskim
raznim ligama, a na suptilnijim se razinama nastavlja na području jezične kulture- u Hrvatskoj
se sprječava donošenje zakona o jeziku, a u Srbiji provedba zakona koji bi ćirilicu
postavio za dominantno pismo) do zapadnobalkanske unije, carinske ili trgovinske.

Dio o uniji je propao zbog ulaska RH u EU (proces koji ima pluseve i minuseve), no
dio i dalje živi kroz neformalne poteze koji se vuku iza kulisa.

Da pojednostavim:

a) neka kvazijugoslavija može Hrvatima i Muslimanima i Crnogorcima samo štetiti,
dok Srbima može donijeti- zbog relativne raspršenosti, brojnosti i povoljnoga geopolitičkoga
položaja- korist, no srednjoročno isto urušavanje zbog sukoba s Albancima.


b) jedino je rješenje potpuno razgraničenje (u slučaju BH raspad, ili 3 nacionalne
konfederalne republike kao minimum minimuma)- jer jedino to može
donijeti u budućnosti solidne susjedske odnose- kao među skandinavskim državama.

Sve ostalo, svako trpanje u neke gulaše bez granica, dovodi do
daljnjih sukoba, a možda i rata- primjer je Libanon, a ima ih još.

Čini mi se da dobar dio forumaša-Hrvata to jednostavno ne razumije.
Ne zato jer bi bili nešto yu- nostalgični, nego podcjenjuju i ne vide opasnost zakulisnih igara.
Ili sve svode na neke viceve.

Uoči rata sve je bilo puno viceva "Top liste nadrealista". Nakon toga su
uslijedili pokolji, logori i ostalo.

Tako, da se ne bi reklo da nismo znali.

Ja se potpuno slažem sa tobom. Samo potpuno razgraničenje može doneti mir i sreću svim narodima u regiji.

Ponudio si jedno od trajnih riješenja i slažem se.

Nego reci koji to forumaš sanja novu Jugoslaviju? Zbunio si me, ja ne vidim takvoga niti među Bošnjacima.

Ne vidi ni on, ali bi želeo da u svom maniru opet Srbima pripiše takve ideje. Međutim, one se kuju negde drugde:

internet-racunala/organizacija-hrvatskog-bosnja-kog-zajednistva-i-prijateljstva-t6256.html

Ljudima to hvali najviše iz razloga što je bila socijalna sigurnost koja je danas nestala, parole su tu nebitne kad se nema posla i prazan frižider. Ove države ne mogu utjecati na centre moći izvana koji imaju svoje planove za ove prostore i mogu koincidirati sa njima (npr. neovisnost Slo i Hr) ili ne (Kosovo, BiH), vrlo jednostavan primjer je što je Zoka dobio packu izvana što je uveo harač na TK operatere pa sad odustaje.

Klasika, napiše idiotski uvodni post i onda nestane sa teme.

Gde si ljubavi ?

Hrobi, vrati se, Ernani krizira bez tebe.

Sve je isto samo njega nema, posto i dalje smo siromasni kao i prije (posto, da se ne lazemo, ni u doba nekadasnje SFRJ nije postojalo blagostanje, vec nam se pricinjavalo, zbog kredita koji su stvarali lazni osjecaj da je rijec o jakoj ekonomiji), i dalje postoji situacija da ogromna manjina vlada ogromnom vecinom i dalje postoje velike razlike, kako u klasnom, tako i u regionalnom smislu, posto sav kajmak ode u vece regionalne centre, dok se od periferijalnih gradova oduzima i ono malo sto zarade od poreskih prihoda, tako da, dobro bi bilo kada bi se uspostavio takav odrzivi socio-ekonomski sistem koji bi doveo i male regione do ozivnuca i to u vidu fiskalne decentralizacije, tako da ako se jedan KM uprihodovan na tom podrucju ostane na tom podrucju, a ne da, kao sto je sada praksa, zavrsi u glavnim centrima moci koji odlucuju o sudbini sviju.

Ne misli on na socijalni aspekt SFRJ, nego pokušava da imputira neke ujedinjujuće namere određenoj grupi forumaša, što se vidi iz stavke a) u uvodnom postu.

Nije sve u ekonomiji, mada se tadasnji finacijski experti pokazali kao kudikamo vicniji. Vec osjecaj da si mocan, ma koliko bio prividan(ali bilo je i fakticke moci), je grijalo srca tadasnjih jugoslavena. Mada, cini mi se da je pokretac teme sa drugacijim namjerama otvorio ovu temu.

Predlažem zatvaranje teme, s obzirom da je i sam pokretač odustao, uvidevši da je promašio ceo gol.

Mnogi zamišljaju jugonostalgičare kao neke babaroge koji bi odma rado ukinuli Hrvatsku/Srbiju i pravili bratsvo i jedinstvo, ali stvar je realno mnogo drugačije, ne treba suditi samo po pisanju po portalima i forumima. Ljudi žale za socijalnom sigurnošću, moćnom državom koja je nešto značila u svijetu, a sada se na sve ex-yu države sere ko god stigne. Imao sam i ja predrasuda prema tim jugonostalgičarima, ali otrežnjenje je kada odem u radnički kvart di je sirotinja iz Bosanske Krajine svih nacija došla gole guzice i teškim radom osigurala kakve-takve uvjete za normalan život, da bi dolaskom kapitalizma svoje krvlju stečene stanove morali ponovno otplaćivati, i to vlasniku firme koji je Srbin iz Bosanske Krajine, čiji je ćaća na isti način došao u grad, da paradoks bude veći. Taj narod nije znao ni šta se dešava kada je rat započinjao, dok su po selima već organizirane straže i mitinzi, ovi su fino plesali užičko i kozaračko kolo svi zajedno. Ipak, kada je došao rat, masa ih je otišla dobrovoljno na ratište, kvart su napustili samo Srbi koji su relativno nedavno naseljeni i bili upoznati sa planovima srpske politike, a ostali koji su tamo generacijama su ostali, taj sloj koji je tamo generacijama je sav bio izmješan i ne mogu ja takvima zamjeriti jugonostalgiju, jer je od industrijskog središta i malog socijalističkog raja sve spalo na kvart socijalnih slučajeva i pijanica, iz kojeg svako koji nešto postigne voli pobjeći, a stanje je kako vrijeme ide sve gore.

Ne znate jednu stvar, ili je zaobilazite. U Jugi se nije smjelo ni znati koliko radnicima uzimaju za JNA, bila stroga vojna tajna. "Da neprijatelj to ne bi iskoristio". A u biti je prava istina bila da narod ne bi digao revoluciju kad bi znali koliko im uzimaju od plaća.

Poslije rata se neki radili studije i proračune i došli do spoznaje da je samo na JNA išlo do 60-70% od plaće radnika. Plus masa drugih stvari koje su im uzimali da bi im mogli "dati mjeec dana odmora u Neumu i Makarskoj".

Što mislite koliko bi danas Vlada u Hrvatskoj izdržala da tako optereti radnike ? 2 dana. Facebook masovni prosvjedi i zapalili bi čitav Markov Trg.

Evo i ja ću se složiti(bože me oprosti) u nekom delu sa čuvenim paranodinim akademikom Hrobijem da svako političko,državno,....ujedinjavanje je čista agonija i sjebavanje ovih napaćenih naroda.

Ali ja sam u suštini čovek koji smatra da ovdašnji narodi ne smeju kulturno da se razjedine jer to je jednostavno nasilje nad zdravom pameću i čist nacionalni autizam , a kulturno jedinstvo se upravo može postići kad se reše nacionalna i politička pitanja što znači potpuno razgraničenje(BiH na tri komata) e onda se može misliti o kulturnom povezivanju gde se neće više bilo koja društveno-kulturna priča dovoditi u politički diksurs što je osnovni pokretački momenat za napredak sviju.

ne znam o kojem kulturnom jedinstvu govoriš? osim ako ne misliš na neku kvazijugoslavensku kulturu politički oktroiranu.

od samog doseljenja na ove prostore hrvati i srbi pripadaše različitim kulturnim, vjerskim i inim krugovima. jedino što nam je zajedničko su stalni međusobni otvoreni sukobi u zadnjih sto-stopedeset godina. južnoslavenski projekt, nažalost nastao u hrvatskim glavama, je totalni promašaj koji je ovim prostorima neposredno i posredno donio samo stotine tisuća mrtvih. ako pak postoji budala kojoj to treba tumačiti ili koja opet sniva nekakvo južnoslavensko ujedinjenje ... treba ju/ga umlatiti na licu mjesta ... motikom, lopatom, kolcem, ciglom ... bilo čime, samo nek je brzo i efikasno. za dobro ostalih.

Te su u tom jugoslavenstvu stvorene tri nove nacije što je besmisleno.

Nisi razumeo šta sam napisao , da jesi ne bi mi ovako odgovorio.

Mi smo se ujedinjavali i pričali i srali o jugoslovenstvu kad nismo imali rešena nacionalna i državna pitanja.
Pa kako sam napisao kad se to odradi onda će kulturna saradnja u jedinstvo biti pravo jer će biti očišćeno od politike.

Ništa na silu derane moj , jer kako si i ti napisao samo hiljade mrtvih može biti rezultat toga.

Postoji jednostavno jezik koji delimo i to i da se na glavu nasadiš ne možeš promeniti , a jezik je osnov da su narodi kulturno upućeni jedni na druge.

Samo nemoj da mi pričaš o različitim kulturnim krugovima u 21.veku , to je van pameti jer ta oriča je za 19.vek kad je i imala nekog smisla , ali i tad je bila retrogradna.

Ti bi da tako bude ako se svi slozimo da ste vi temeljni u svemu.. a ostali samo da prate

TulkaŠ , budi određen kad nešto napišeš jer ne mogu sad gatati u suljpa da odgonetnem šta si hteo reći.

Aj moš ti bolje bez obzira što ne voliš duge rečenice.

kulturno upućivanje nije ništa drugo nego žal za političkim udruživanjem. hrvatska je pripadala i ponovno će pripadat srednjoeuropskom i mediteranskom krugu zemalja. gdje ste vi to u središnjoj europi ili na mediteranu??

pa čak ni jezik ne djelimo. i reći ću ti zašto ne.

jer vi uz standardni jezik nemate čakavicu, kajkavicu, ikavicu ... nemate stoljećima u kamenu i knjigama zapisan svoj živi jezik ... imate samo ono što je vuk karadžić ukrao iz hrvatskih rječnika pisanih tijekom renesanse i modernoga doba te vam ga "podario".

ništa mi s vama ne djelimo osim nekakvog pradavnog slavenstva (uvjetno rečeno) iz tadašnjih zakarpatskih vukojebina.

Ne hvala. To definitivno ne odgovara Hrvatima. Razgraničenje, Hrvatima hrvatski dio BiH i adio. Mislim da smo naučili lekciju iz ex-Yu.

BiH je zadnji ostatak Jugoslavije.
Možda Hrobastos misli na snage koje su za oživljavanje Jugoslavije u malom. (BiH)

OK , shvatio sam da si poseban.

Nemam ti šta više reći.

Slična situacija. U Ex Yu Hrvati su najviše ekonomski vukli i držali na životu ove ostale zemlje 3. svijeta. Isto tako ne bih volio da se Hrvatima u BiH oduzima od usta na račun nekakvog jedinstva. Svatko nek uređuje svoj vrt.