|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 12 post(ov)a ] |
|
| Autor/ica |
Poruka |
|
Robbie MO
|
Naslov: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 16:37 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 91153 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Citat: Prema Planu kojeg je usvojilo Vijeće sigurnosti u Rezoluciji 724 od 14. prosinca 1991.,[1] mirovna operacija UN-a u Jugoslaviji trebala je bit prijelazni aranžman kako bi se stvorili uvjeti za mir i stabilnost nužni za pregovore o sveobuhvatnom rješenju jugoslavenske krize. Njome se ne prejudicira političko rješenje. Predviđen je bio rok od šest mjeseci, odnosno do konačnog rješenja. Također se zahtijevala potpuna nepristranost snaga UN-a na terenu. Koncept misije bio je zamišljen je tako da su snage i policijski promatrači UN bili raspoređeni u određenim područjima Hrvatske, označenim kao "područja pod zaštitom UN" (UNPA). Ta su područja trebala biti demilitarizirana, sve oružane snage u njima trebale su biti ili povučene ili raspuštene. Uloga snaga UN trebala je bit osiguranje da ta područja ostanu demilitarizirana i da sve osobe koje u njima žive budu pošteđene straha od oružanog napada. Predviđena su tri UNPA područja: Istočna Slavonija, Zapadna Slavonija i Krajina. Plan je također predviđao povlačenje svih jedinica JNA i Hrvatske vojske iz zaštićenih područja, rasformiranje TO-a i svih paravojnih formacija.
UNPA područja smatrana su integralnim dijelom Republike Hrvatske. Republika Srpska Krajina i njezina vlast uopće se ne spominju. Plan po svemu sudeći je bio djelomično proveden, ali bez svog konačnog cilja, političkog rješenja sukoba i spora. Nije mi poznato da je bilo ikakvih ozbiljnijih političkih pregovora između Knina i Zagreba do 1995, osim gospodarskih sporazuma. Srbi nisu raspustili Vojsku RSK, a Hrvatska je sa svoje strane kršila plan i polako provocirala grickajući teritorij i koristeći svaki povod. Plan je djelomično proveden utoliko što se JNA povukla, te što su došle UN snage koje su branile Hrvatskoj aktivno oslobađanje, i ako dobro shvaćam to su dva glavna rezultata plana? Jesu li dvije strane uopće ozbiljno shvaćale ovaj plan, ili su ga gledale kao instrument u postizanju nečeg drugog. Je li plan više pasao Srbiji ili Kninu. Kako je na plan gledala Amerika. Plan je bio privremen, Hrvatska je mogla odbiti produženje prisutnosti UN snaga? Podijelite znanje vi koji znate puno detalja.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac. Pomoći više nema. Rat 1992-1995 u BiH bio je prelijep, prirodan, remek djelo te generacije, i dobro je da se dogodio
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 16:47 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 91153 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
|
Iz hrvatske perspektive: Plan se čini dosta dobar za izbacivanje JNA i kupovinu vremena Hrvatskoj, ali je ostao rizik da će te Amerika natjerati na političko rješenje, bez obzira koliko HV ojačao, i inzistirati na tome.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac. Pomoći više nema. Rat 1992-1995 u BiH bio je prelijep, prirodan, remek djelo te generacije, i dobro je da se dogodio
|
|
| Vrh |
|
 |
|
crni_bombarder
|
Naslov: Re: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 18:22 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2012, 13:49 Postovi: 10785
|
|
UN je svu svoju sposnobnost pokazao u nesretnoj zasticenoj zoni Srebrenica.
Niti su ikada razoruzali Srbe, niti su pokusali, oni su dosli cuvati RSK granice i kmecati kako Hrvati napadaju.
Ne ponovilo se.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 18:30 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 91153 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
crni_bombarder je napisao/la: UN je svu svoju sposnobnost pokazao u nesretnoj zasticenoj zoni Srebrenica.
Niti su ikada razoruzali Srbe, niti su pokusali, oni su dosli cuvati RSK granice i kmecati kako Hrvati napadaju.
Ne ponovilo se. Također se Srbi nikad nisu povukli iz rozih zona. Ignorirali su taj zahtjev i u glavi imali famoznu mapu RSK koju je teško bilo izbiti iz glave. Ipak, radikalniji iz Krajine smatraju, nakon što je sve izgubljeno u Oluji, da je Vanceov plan bio prevara za Srbe jer se njime JNA povukla bez ekvivalentnih garancija za Srbe.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac. Pomoći više nema. Rat 1992-1995 u BiH bio je prelijep, prirodan, remek djelo te generacije, i dobro je da se dogodio
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 18:35 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 91153 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
|
Povlačenje JNA je najveća dobit ovog plana za Hrvate, time se i Milošević izvukao od prevelike odgovornosti za slučaj izgubljenog rata u Hrvatskoj, ali zbog ovog plana, Hrvatska svaki put kad bi gricnula sitni komadić RSK (Medački džep je predstavljao 0.2% površine RSK, Maslenica možda 1%), to bi završilo u Vijeću Sigurnosti izglasavanjem rezolucije kojom se osuđuje Hrvatska kao bad guy, za kršenje Venceovog plana.
Mislim da se može reći, nakon što je Hrvatska po sistemu švedskog stola uzela što je valjalo od plana, počela ga je kršiti, a Srbi ga također krše jer žele više i ne vjeruju zapadnoj međunarodnoj zajednici.
Te UN vojnike nitko nije volio na prostoru Jugoslavije, osim možda Muslimana, do Srebrenice, ali 3 mjeseca od Srebrenice rat ionako završava.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac. Pomoći više nema. Rat 1992-1995 u BiH bio je prelijep, prirodan, remek djelo te generacije, i dobro je da se dogodio
|
|
| Vrh |
|
 |
|
goran2hr
|
Naslov: Re: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 18:55 |
|
Pridružen/a: 04 svi 2022, 16:07 Postovi: 2956
|
|
Jedna u nizu gluposti koje je RH (Tuđman) potpisala. Potpisivao je sve što su mu gurnuli pod nos, a sjećam se prosvjeda prognanika, gdje je na jednom od transparenata pisalo: "Uzmite mu nalivpero!".
UN dolazi u trenutku kada JNA više nije mogla dalje, kako bi Srbima čuvali ono što su zauzeli, oslobodili im ruke za akcije u BiH, a od Hrvatske napravili - Cipar. I upravo to su učinili. Usput, dali smo stranim birokratima za pravo da umjesto nas odlučuju. Prijete sankcijama, nameću, daju crveno ili žuto "svijetlo". Na kraju je veći problem bio izigrati ono na što smo pristali (potpisali) od same vojne akcije.
Popis naj budalaština devedesetih: - "uspješno iseljavanje JNA vojarni" - gdje su iz opkoljenih vojarni nekažnjeno izvukli, ljudstvo, oružje, streljivo, opremu, ostavili vandalizirane i minirane objekte. A onda na terenu to sve zajedno spojili i okrenuli cijevi na Hrvate. - dolazak UNPROFORa u onakvom aranžmanu. - pretvorba i privatizacije. - hrvatsko inzistiranje na osnutku međunarodnog suda - a budali bi bilo jasno kako će to stranci okrenuti protiv nas.
Nepotrebni porazi.
Bilo bi još toga, ali to smatram iznuđenim i nisam siguran je li se to moglo izbjeći. No također i za to se vuku repovi od Vanceovog plana.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
daramo
|
Naslov: Re: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 19:04 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47 Postovi: 48184 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
|
Na kraju se to pokazalo ispravno jer je znao da na drugoj strani ima ekipu koja odbija svaki dogovor. Problem je ovo nakon rata, pogotovo za sud u Haagu.
_________________ mostarski europski
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Primarijus
|
Naslov: Re: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 19:05 |
|
Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00 Postovi: 3621
|
Plan je definitivno išao na ruku Srbima i omogućio im je da sačuvaju osvojen teritorij godinama, a da su bili razumniji, imali bi i danas RSK kao neku državu u državi. Karadžić je što se tiče toga sve rekao, popizdio je na milana babića jer ga nije želio prihvatiti, navodno je Babić uz sve što plan nudi tražio da se razoruža HV. Koga zanima nek posluša, Karadžić o Vanceovom planu, snimak je iz druge polovice 12. mjeseca 91. https://jumpshare.com/s/OjwxhRYHvumqAqccfgqQNa 4:40 Karadžić se boji da će zbog odgađanja usvajanja Vanceovog plana izgubit čitavu zapadnu slavoniju i ostatak krajine. 10:30 Karadžić misli da srbi nikako ne mogu dobit RSK bez plavih šljemova i pregovora koji će se razvlačit godinama, alternative su beskonačno ratovanje protiv međunarodno priznate RH koje će bit iscrpljujuće i koje će srpska strana na kraju izgubiti.
_________________ 5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 19:20 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 91153 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
|
Plan je smanjivao rizik totalnog gubitka, za obje strane. Ili kako bi međunarodni hohštapleri rekli "deeskalacija". No, ipak je jedna strana na kraju izgubila sve.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac. Pomoći više nema. Rat 1992-1995 u BiH bio je prelijep, prirodan, remek djelo te generacije, i dobro je da se dogodio
|
|
| Vrh |
|
 |
|
crni_bombarder
|
Naslov: Re: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 19:38 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2012, 13:49 Postovi: 10785
|
|
JNA bi se svakako povukla jer od proljeca 92 JNA vise ne postoji odnosno transformira se u vojsku SRJ i kao takva nema sto traziti na teritoriju Hrvatske.
Dok je JNA bila tu, ostvarila je vecinu planova, sto je cinjenica. Premda nisu ostvarili krucijalne zadatke, odsijecanje na Podravini cime bi cijela Slavonija bila izgubljena. I nesvrseno odsijecanje Dalmacije, je da smo morali trajektom preko Paga ali bila je opcija. Ostalo, "zaokruzivanje srpskih prostora" su vecinom uradili, osim Gorskog Kotara gdje su osujeceni i eto zapadna Slavonija koju smo mi u prosincu vecim dijelom oslobodili.
Slazem se da je politika pustanja JNA iz vojarni bila glupa, iako ne znam cime bi mi zauzeli te vojarne ali ako je uspjelo u Varazdinu i Bjelovaru, pa valjda bi i u Zagrebu ili Puli. Koliko je samo tenkova bilo u Jaski, vojnici JNA svjedoce da nisu imali posade za tenkove pa su vozaci cesto bili obicni vojnici tek priuceni za vozace. Toliko je toga bilo, i mi sve pustili.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Primarijus
|
Naslov: Re: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 19:46 |
|
Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00 Postovi: 3621
|
|
Srbi su u Bosni od riječkog i zagrebačkog korpusa koji su se izvukli formirali hercegovački i 2. krajiški korpus.
_________________ 5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Ceha
|
Naslov: Re: Vanceov plan (Hrvatska) Postano: 10 kol 2026, 19:54 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 32735
|
Sektora je bilo 4, ne samo 3. Istok i Zapad (u Slavoniji) i Sjever i Jug (kotarevi Knin i Glina+). Vanceov plan je potpisan kad je HR počela pobjeđivati, za kojih tjedan dana bi ih vjerojatno istjerali iz zapadne Slavonije (iako je bila moguća i srpska kontra iz BL, pa da se opet fajtamo oko Virovitice i Bjelovara). Srbi ga nisu poštivali, nisu predali ružičaste zone, a mi smo ga isto gledali skršiti koliko smo mogli, nakon nekog vremena. JNA je puštena u BiH, to je bio srpski interes, ali i naš. Nakon 92. smo probali Malenicom riješiti Benkovac i Obrovac, te doći pred Knin, napali su nas u vijeću Sigurnosti, skoro stavii sankcije, UK i RF su prijetile zračnim udarima, Srbija slala specijalce oko Zadra. Muslići nas napali u Kaćunima i Uskoplju. Bilo je očito da je trebalo vremena (a i našamarati muslimane u međuvremenu, samo što su ih naši predugo gledali kao saveznike).  Veći su nam problem bili karijeristički diplomati poput Galbraighta, koji su htjeli sa Z4 ući u povijest, nego ostale poteškoće (a njih je bilo). Srbi su tek krajem 95. skužili kaj smo napravili.
|
|
| Vrh |
|
 |
|
Stranica: 1/1.
|
[ 12 post(ov)a ] |
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|