Čovjek pamti kratkoročno, a nacije dugoročno. Na osnovi dugoročnog pamćenja nacije, mi, kao nacija, projiciramo našu budućnost. Međutim, problem hb. Hrvata je što mi nemamo dugoročno pamćenje, a ono za koje mislimo da je naše - nije naše. Hb. Hrvatima je, kao u znanstveno-fantastčnom romanu, urađena transplantacija mozga. Tuđu povijest su prihvatili za svoju, oni je osjećaju, kao da su je proživjeli. Na osnovi nje projiciraju svoju budućnost, što, naravno, sa sobom nosi teške posljedice.

Primjerice na polju jezika. Hb. Hrvati su mrtvi-hladni prihvatili zagrebizaciju njihovog govora. Sugovornici brižljivo paze koja će se riječ upotrijebit. "Nije ti otpao točak s bicikla, otpao ti je valjda kotač", primjer je reakcije kad se upotrijebi "pogrešna" riječ. Patike su postale tenisice, a neke su se zagrebačke posuđenice ukorijenile, npr. točno umjesto tačno ili tanjur umjesto tanjir. Od starijih naših ljudi (80+) nikad nisam čuo da kažu točno ili tanjur, što je uobičajeno kod mlađih naraštaja. Kod bh. Srba projekt beogradizacije srpskog jezika sasječen je 1996. odlaskom Radovana Karadžića. Ukinut je ekavski i vraćen ijekavski standard. Kod hb. Hrvata uopće nema svijesti ni prigovora da su zagrebizirani!

Na polju povijesti još je gore. Hb. Hrvati slabo poznaju svoju nedavnu prošlost, a za stariju prošlost i ne znaju. Ali zato jako dobro poznaju zagrebačku prošlost. Znaju sve o banu Jelačiću, suprotstavljanju mađarizaciji, Hrvatsko-ugarskoj nagodbi i Riječkoj krpici. Svi nabrojani momenti zbili su se u vrijeme kada nas narod koji ih je proživio uopće nije smatrao Hrvatima. Pitajte naše učenike što znaju o tanzimatu, Hatišerifu iz Gilhane, Ali-paši Rizvanbegoviću, Omer-paši Latasu... Ne znaju ništa! Ali zato znaju o Khuenu Hedervariju! Ukratko - hb. Hrvati žive u tuđim sjećanjima.

I dnevnopolitička svijest nam je zagrebačka, no na tom polju stojimo nešto bolje. Hb. Hrvate tako brine lustracija, ministar Hasanbegović, ćirilica u Vukovaru i srbočetnici. Sve ovo nema apsolutno nikakve dodirne točke s njima. Nikakve! Mi pamtimo Lagumdžiju i Komšića, naša djeca Mesića i Milanovića.

ima tu puno istine.. neću generalizirat, ma zapravo oću, s duvnjacima kad pričaš reka bi da je duvno u RH (čekam da me zaba napane)

Pa ovisi kojim Duvnjacima. Ako su mlađi, onda je sigurno kao u RH, ako su stariji, onda je kao i u ostalim krajevima Zapadne Hercegovine - točak, tačno, tanjir, patika.

Tako zagrebocentristi sve različito od njih proglašavaju srpskim.

Pazi Samardžijin objasnidbeni rječnik...



Boldana i slova u italicu koriste svi, a samo boldana stariji.

Ili ovaj Razlikovni rječnik srpskog jezika i hrvatskog jezika (https://hr.wiktionary.org/wiki/Razlikov ... kog_jezika), a uvelike razlikovni rječnik zagrebačkog i drugih govora.

čak nisam mislio na jezik, iskreno nisam ni od mlađih čuo "tenisice" , "kotač" i takve stvari,
nego na dnevnopolitička zbivanja i povijest..

E pa to onda ne vrijedi samo za Duvno, nego svugdje gdje se tradicionalno mogao uhvatit HRT-ov signal s Biokova prije digitalizacije.

haha da, u mom selu niko i ne zna za ftv

Davno ispričana , promašena i imbecilna priča koja polazi od predpostavke kako se pojedinac koji priču iznosi izdigao iz zatucanosti svoje okoline...
A radi se o najjednostavnijem fenomenu da Hrvatai HB zaista jesu državljani RH, da su snažno kao nacija, kako pojedinci i intersno vezani za RH, da ovisimo o RH politici, ekonomiji, društvenim događajima, da konzumiramo RH... i da je sasvim normalno i poželjno da nas RH interesira, a što opet govori kako HB Hrvati nisu nezaintresirani za politiku i da je to dobro.
S druge strane navodni manjak interesa za HB , što naravno nije točno, proiziliazi iz manjka informacija i neimanja kvalitetnih medija, prvenstveno TVa, npr Duvnjaci svi odreda redovno prate lokoalne portale, lokalna događanja i naravano više ih intersira to od hasnabegovića, međutim informacija o HB je malo, nema TVa, svedeni smo na FTV koju nitko ne gleda zbog nekvalitete, pristranosti i neobjektivnosti , najjači portal nam je do jučer suludi Poskok i posljedice su navodni manjak interesa.

Što se tiče jezika, te bedastoće nije potrebno ni komnetirati, npr nas je otac uvijek ispravljao na hrvatski kad bi u kuću došli s riječima koje su posljedica srbizacije, tako smo se mi uvijek rugali rođacima iz mostara koji su u smislu jezika bili prilično posrbljeni, dok su se onima nama rugali da pričamo seljački, ...tako je nekima ostao taj malograđanski kompleks da je biti hrvatski nastrojen, odnosno orjentiran na sebe i svoj narod, seljački, a da je sklonost srbstvu, jugi, komunizmu... građanaski, ukratko balkanske bedastoće,... čuj otpor agresivnoj srbizaciji i vraćanje sebi je zagrebcentričnost, ali to nas opet vraća na početak i neimanje svojih kvalitetnih medija pa su se neki navukli na ono što imamo i posljedica je da ja za takve naš glavni grad ZGay, da su Hrvati HB po takvima imbecili, a da bi izgljubena, dezorjenitirana i promašena Srbija trebala biti uzor.

Ono razumijem da tebe zanima ali zašto bi Hrvate zanimale turske paše pitaj Hrvate za Mijata Tomića, Andriju Šimića, fra Didaka Buntića.

Tutiću ne smeta srbizacija govora Hrvata u BiH al mu smeta "zagrebački" govor.
Ja ne znam gdje u BiH Hrvati kajkaju i delaju kao Bandić.

nemrem kontra toga što si napisao. neka tutko proba

Prva stvar, Zagreb je hercegovizirao svoj govor, tako da ne vidim gdje je problem u standardizaciji jezika među svim Hrvatima. Taj jezik koji tebi toliko nedostaje je u stvari jekavski srpski i uopće nije bliže narodnom jeziku HB Hrvata od ovog današnjeg. Jedbostavno, ljudi govore onako kako čuju na televiziji, a zamjena jednog standarda drugim, prirodnijim ne predstavlja nikakvu tragediju.

Ono što jest tragično jest da primjerice iz geografije tvoji sunarodnjaci praktički ne uče o BiH, to treba mijenjati.

Meni kao pripadniku mlade generacije koja je naucena govoriti tocno, tisucu, isprika a ne izvinjenje itd. je neprirodno cuti bh Hrvata da govori tacno, hiljadu i sl. I ne znam zasto bi nas sadasnji govor bio neautentican. Starije generacije govore onako kako ih je naucio 50godisnji tvrdi prosrpski obrazovni sustav. Sto se tice poznavanja povijesti i opce informiranosti, tu bi se svakako dalo poraditi na osvjescivanju nasih ljudi, kroz izradu adekvatnog plana i programa, a ne samo kopirati onaj iz Zagreba. Neinformiranost je naravno posljedica nepostajanja televizije i ozbiljnog hrvatskog medija u BiH.

Čuj zagrebizacija govora, taj isti zagrebački je uništen koliko i govor Hrvata u BiH.
Prodavanje priče o Srbima do VKK kao eto Hrvati se izvorno trebaju vratiti svom srpskom, jer on čuo od starijih ljudi u istoćnom da govore tačno i to je odmah izvorni govor Hrvata u BiH i dokaz srpskog porijekla i prava na uspostavu srpske gubernije Herceg Bosne.

Hrvati ako već provode standardizaciju normalno da će jezik izjednačavati s Hrvatom u Imotskom, Zagrebu i Slavonskom Brodu nego po tvojim osobnim željama i frustracijama sa Srbinom iz Banja Luke ili Pala.

Baš me zanima šta Srbi uče o BiH, oni nemaju ni predotomansku povijest osim laži o srpskim katoličkim kraljevima Bosne.
Uče li Srbi i turskim pašama kao svojima i koliko oni znaju o njima?

Ti isti Srbi su se digli na noge kad je u Kočerinu postavljena aleja hrvatske ćirilice, kao eto Hrvati im kradu povijest i "njihovo" pismo kao da ga je izumio sam sveti Sava.

Što se tiče obrazovnog sustava sad se knjige tiskaju u Mostaru i ide na bolje, obrađuje se lokalni zavičaj ali ima i opasnih zamki da se umeće djeci veličanje šugave BiH koja ugnjetava Hrvate.
Što se tiče povijesti tu je stvarno loše jer je nameće "zagrebačka" lijeva povijest, veoma slabo obrađena slavna povijest hrvatske katoličke kraljevine Bosne ali i život i ugnjetavanje od turske ruke.

Ne znadu ni mladi Dalmatinci puno o autonomasima/talijanasima, orjunasima, cetnicima popa Djujica, a neznaju ni mladi Zagorci/Medjimurci puno o madjaronima koji su gotovo jedno stoljece vukli Zagorje ka Madjarima.

To je opcehrvatski problem.

Što se tiče prvog paragrafa, neimanje vlastite televizije faktor je samo kod starijeg naroda. Uzimajući u obzir da je internet najrašireniji medij, opravdanja svakako nema. Većina mlađih ljudi (do 40-e godine) glavninu informacija dobije s interneta. Oni malo stariji informiraju se i preko dnevnih tiskovina. Uza sve to, interes za događanja u BiH manji je od interesa za događanja u RH.

I može li bez psihijatrijskih analiza? Ne patim od kompleksa inferiornosti niti svoju okolinu smatram zatucanom, čak naprotiv. Niti vidim kako je ovo 'progresivno' ili da služi samopromociji (pišem anonimno).

Što se tiče drugog paragrafa, jasno nisi informiran. Uzmi u ruke nešto iz franjevačke književnosti. Uopće se ne radi o srbizmima ili srbizaciji, već narodnom govoru hercegbosanskih Hrvata. Na djelu je, naprotiv, zagrebizacija narodnog govora.



I. F. Jukić

Reci mi, kako ti otac kaže: kičma ili kralježnica, ćošak ili ugao, ašov ili kopača, kupatilo ili kupaonica... ili ga boli ugao za tim? Moj djed u 95-oj govori tanjir, npr., ili tačno. Dabome i mjesece u tjednu zove ožujak i travanj. Otac mi je odrastao u Zagrebu, pa je on u potpunosti 'zagrebiziran'. Tvoj otac možda reagira samo na njemu zvučne 'srbizme', koje sam ne koristi - komentarisat, reagovat, pantalone, itd. Poanta je - ne radi se o srbizmima, već narodnom govoru Hrvata, a to su jednako hrvatske kao i srpske riječi.

Ali vala znaju ko je Ante Trumbić, a naši ne znaju ko je Ivo Pilar, primjerice. Zna ju ko je Kuen Hedervari, a naši ne znaju ko je Ali-paša Rizvanbegović.

Tuta, ne pravi se lud, tema je u sustini o tome kako HB Hrvati nebi morali dozivljavati domovinski rat kao svoj, te je normalno da se svakon integralnon Hrvatu dize kosa na glavi kad te nekad procita.

To ti je 100% jasno, pa neman pojma sto ti ocekivas.

Već sam argumentirao zašto televizija nije faktor. A o govoru sam dosta kazao, i sporedna je stvar. Ne ću o tome.

Otkud ova idiotarija? Kako ne doživljavat taj rat kao svoj uzevši u obzir mobiliziranost našeg naroda u tom događaju, utjecaj istog na naše najviše političko organiziranje u povijesti (HRHB itd.)? Nemoj bit tupav ko dara.

Ni ti nisi čitao stariju književnost hb. Hrvata niti si odrastao i ne živiš u kraju u kojem živim ja da bi mogao govorit o narodnom govoru. Nekompetentan si.

Mijat Tomić i Andrijica Šimić su krucijalni povijesni likovi. Digli ustanak protiv Turaka i uspostavili prve hrvatske države nakon 1102.; Tomić u 17. st., a Šimić u 19. st. na liberalnim osnovama. Svaki od njih nezaobilazan je u hrvatskoj povijesti. Šimić je osim toga napisao i prvi hrvatski ustav, vođen idejama trodiobe vlasti, vladavine prava, jednakosti pred zakonom i slobode, te uopće ljudskih prava. Nasuprot uvriježenom mišljenju, oni nisu bili drumski razbojnici.

Tko tebi dade diplomu?

Tupane tko je rekao razbojnici ako sam ih spomenuo skupa s velikim fra Didakom Buntićem.
Ti ćeš ovdje mujaga prosipati pamet Hrvatima i nešto govoriti, šta ti podveleški jado znaš o govoru Hrvata, onoliko koliko ti i sunarodnjak hamidža.

Većina Hrvata u Hercegovini kaže točak, ili guma ako se priča o autu, većina kaže i tanjir a tačno govore samo tvoji.

Svoje paše nabij u smrdljivi šupak gdje im je i mjesto, Hrvati Mostara odakle ih je protjerao mogu mu se jedino popišati na mezar a ne ga stavljati u udžbenike.
To mali mujaga sugerira da je dotični doselio Hrvate u Hercegovinu kao mu i braća.

Ako sam dobro primjetio Tutale je onomad zagovarao tržište kao osnovnog regulatora, pa kad smo kod toga , primjer VL nam govori što HB tržište želi, zato imamo posebno izdanje za HB koji nas dobro pokriva i zato je VL najčitaniji dnevni list, zato je gotovo u potpunosti istisnuo SD koja je nekad u Duvnu bila najzastupljenija.
Na tragu Tutine priče moglo bi se reći kako bi HB Hrvtai rađe kupovali izdanje za recimo Sisak( kao što je govrio duhovni učitelj pereca HB dok se nije opametio), nego za BiH, što je , slažemo se svi , ipak vrijeđanje HB Hrvata, a poznato je da svako vrijeđanje proizilazi iz nekog kompleksa ili dezinformiranosti odnosno izmanipuliranosti( zato psihoanaliza koja to nije, nego jeto najobičnija konstatacija).

Znači da ponovim, nama fali kvalitetnih medija koji bi HB teme nametnuli, zabluda je vjerovati kako se u današanjem vremenu teme nameću same od sebe, a što najčešćše, na raodst ljevice, očekuje desnica.
TV je još uvijek osnovni medij sa daleko najvećim mogućnostima utjecaja i nametanje tema, iako mlađi prate internet više, to nije dovoljno jer internet mediji pišu opet o temema koje su nametnute od strane raznih analitičara, emisija, dnevnika , vijesti... TV ima mogućnost da i nezainteresiranog gledatelja informira i nametnu mu temu dok ovaj pasivno sluša i radi nešto drugo, internet ima malu mogućnost da putem analitiučara i kolumnista nametne svoje iz jednostavnog razloga jer to malo tko čita.

Dakle da zaključimo, HB Hrvati nisu imbecili kao što netko(iapak s kompleksom) sugerira, i HB Hrvate itekako zanima što se kod nas događa, ali stvar je medija, dobro je da Hrvati HB prate što se događa u našoj državi HR i nema sumnje kako bi HB Hrvati pratili naš loklani dnevnik i politčke emisije intezivno, samo da to postoji.

Mi, Mujaga, sugeriramo da je kretenski izučavat drumske razbojnike, a ignorirat stvarne vladare. Ali-paša je primjerice stvorio Hercegovački franjevački vikarijat, izgradio crkvu u Širokom Brijegu i ekonomski unaprijedio Hercegovinu. Stoga, mi, Mujaga, smatramo kako se uistinu radi o bitnijoj povijesnoj ličnosti od drumskih razbojnika.

P. S.

Mi, Mujaga, nazvasmo gospodu Mijata i Andrijicu razbojnicima, jer zaključismo našom, od Boga danom, pameću, da se stvarno radi o drumskim razbojnicima.

Ti ne smatraš da je internet kod mlađe i srednjovječne populacije najzastupljeniji medij?

Tvoj muslimanski problem zašto ne možeš shvatiti odvajanje hercegovačkih franjevaca od Bosne, jebi ga, ne uklapa vam se u historiju o Bošnjacima u Hercegovini.

Dok je i zadnjeg katolika u Hercegovini o slavnim hajducima će se guslati a tog značajnog Rizvana slugu okupatora ne spominju ni tvoji, jer kako kažu dovukao im ustaše u Hercegovinu i ratovao protiv boraca za Bosnu.

Iste priče od ahdname pa nadalje, tipične muja bajke i glumljenje Hrvata i Srba po potrebi da se zavara ćafire.
Bez brige ta ustaška tuđica će ti još dugo parati uši u Mostaru.